Svijet ljubimaca

Pseće pasmine - Presa canario (UKC. AKC.)

neno - Srijeda 28.03.2007. 11:00
Subject: Presa canario (UKC. AKC.)
Presa canario je pasmina koja potiče sa canara. Izvorna presa canario je između 35 kg-48 kg i visina 55-65 cm.Izuzetno agilna,eksplozivna i agresivna naročito prema psima.Naglašeno ulegnuće na leđima koje gledajući odozgo podsjeća na buldoga,svaki primjerak mora biti duži u usporedbi sa njegovom visinom,npr. ako je pas visok 60 cm,dužina mora biti 65 cm,zadnji krajmora biti lagano uzdignut u usporedbi sa prednjim dijelom.Kostur jak ali ne i prenaglašen.Bjelilo dozvoljeno ali na prsima ,vratu,šapama,vrhu repa.njušci ali ne smije prelaziti 20 % na cijelom tijelu.Predgriz priželjkivan ali ne prenaglašen.Boja očiju mora biti sukladna boji tijela .Omjer lubanje mužjaka je 3/3 ili koliko je široka lubanja toliko mora biti i duga.Mišićavost naglašena.Netrpeljivost prema drugim psima također izuzetno naglašena.Crna maska ne smije prelaziti preko očiju iako sam osobno veliki zagovornik presa bez crne maske iz razloga što su se pokazale daleko temperamentnije.Mislim da je potrebno povući jasan rez između ovdje navedenog jer se ovdje opisuje presa u njezinom izvornom obliku i u onome što ona stvarno je a ne rekonstruirana presa koju su španjolci izmjenili ukrštajući je sa bull mastifom i engleskim mastifom sa ciljem dobijanja flegmatičnijeg psa,teške konstrukcije,crnih noktiju i crnog zubnog mesa a sve u svrhu komercijalizacije pasmine.Ali koliko god španjolci se trudili prisvojiti i uništiti ono što je narod sa canara stvorio presa u svom izvornom obliku i dalje postoji i postojaće zahvaljujući brojnim poklonicima onoga za što je ona stvorena.

Dio posta koji govori o borbama pasa izbrisala moderatorica jer razgovor o borbama nije dozvoljen na ovom forumu. Hvala na razumijevanju.
Leigh - Četvrtak 29.03.2007. 1:55
Subject:



neno - Četvrtak 29.03.2007. 12:07
Subject: presa canario
Jedno malo pitanje našoj simpatičnoj moderatorici : Zašto nas silite da na svaku pasminu stavimo etiketu kućnog ljubimca kada one to nisu ni sada a ni nikada njihov cilj nastanka nije bio kućni ljubimac nego pas za borbu i osobnu zaštitu.Pitam se zar mislite da pasmina poput prese canario može se na isti način tretirati poput labradora ili neke druge daleko mirnije pasmine.Za vašu informaciju u svijetu a i kod nas imate puno a ,možda čak i previše slučajeva gdje je zbog takvog gledanja na stvar i stavljanja ama baš svih pasmina u isti koš kućnog ljubimca došlo do tragičnih slučajeva u kojima su mnogi preskupo platili svoje neiskustvo i lažnu nadu da su svi psi isti.Mislim da vam ne bi bilo na odmet iformirat se zašto su u evropi a i u cijelom svijetu pojedine pasmine na lošem glasu i postoje jasne zakonske restrikcije što se tiče tih pasmina.Mislim da svaki potencijalni vlasnik ovih tvrđih pasmina ima pravo i zaslužuje znati razliku između pojedinih vrsta čisto zbog sebe samoga i svoje obitelji jer dovesti u kuću ili stan nešto o čemu imate krivu predožbu može imati fatalne posljedice.Zbog toga mislim da kada sam spomenuo borbe pasa naveo sam isključivo činjenično stanje pojedine pasmine ali ne i nakanu da povedem raspravu u tom smjeru.Lijep pozdrav i ne uzimajte ništa osobno
Sanja - Četvrtak 29.03.2007. 12:22
Subject:
Pozdrav Neno

Jasno je da sve pasmine nisu iste i da se ne mogu trpati u isti koš, tu se u potpunosti slažem s vama.
Zato sam i ostavila onaj dio koji govori da je pas izuzetno snažan i agresivan prema drugim psima što je jako važan podatak za buduće vlasnike pasa.
No Neno nekoliko mjeseci prije vašeg dolaska na forum imali smo problema s nekolicinom članova foruma koji su propagirali borbe pasa što je dovelo do velikih problema na forumu i od tada je stav vlasnika ovog foruma da se svaki tekst koji govori o borbama briše a na meni kao moderatoru je da to poštujem.
Znam da niste mislili ništa loše i dio o borbi nije brisan zbog vas nego zbog ljudi koji bi mogli doči na ovaj forum upravo zbog takve tematike, što ponavljam sa sobom donosi stanovite probleme.
Razumijem što ste željeli reči, djelomično se i slažem, ali molim vas da pokušate i vi nas shvatiti.
Dakle pišite o pasmini, opisujte ju, komentirajte, ali pokušajte tekstove o borbama pasa izbjegavati. Lijepo vas molim.
Anonymous - Petak 30.03.2007. 10:37
Subject: presa canario
Lip pozdrav mome priki neni od ekipe i pitanje koje muči sve zaljubljenike prese canario :kako pripoznat pravu izvornu presu od ove hibridne i koje su razlike jer ih sad ima mali milijun u hrvatskoj i sve šta je tigrasto prike šalju pod presu.Spuštaj se prema jugu sokole čekamo te
neno - Subota 31.03.2007. 10:03
Subject: presa canario
Bok dečki,pozdrav ekipi iz splita ali mislim da je došlo do male zabune indetiteta no u svakom slučaju prijatelji mog bliskog prijatelja su i moji prijatelji a sad da se usmjerimo na temu ili razlika izvorne canarske prese od ostalih.Prvenstveno je jako bitan standard u kojem se navodi da svako odstupanje od zadatog se smatra diskvalifikacijom.Što znači sve što ide iznad ili ispod dozvoljenih granica kako eksterijerno tako i po temperamentu nije za daljni uzgoj jer se takvim primjercima automatski narušava čvrsto utemeljen izgled prese canario.Što znači ako imamo maximalnu kilažu od 48 kg apsolutno je neprihvatljivo presa od 80 ili čak i više kilograma a tako i visine maximum je 65 cm znači sve preko određene granice je diskvalifikacija.Mislim da svi stvarni zaljubljenici prese a pod tim mislim na ljude koji na prvo mjesto stavljaju pasminu i njezin napredak pa tek onda novac bi se trebali držati standarda utemeljenog sedamdesetih godina prošlog stoljeća na canarima jer je to prava slika izvorne prese.Današnje prese u evropi a tako i u Hrvatskoj su preočiti dokaz rekonstrukcije pasmine u kojem su se koristili staford i engleski mastif jer razlika izvorne od hibridne se vidi prvenstveno u veličini njezine dlake,prenaglašenim naborima na tijelu,preteškom konstrukcijom,flegmatičnom temperamentu,prevelikoj kilaži,naglašenoj preosjetljivosti na bol itd. a što je sušta suprotnost izvorne prese koja je stvorena u to vrijeme isključivo za fight i koja mora imati kratku dlaku,rastezljivu tvrdu kožu,nabor na vratu vidljiv ali ne i prevelik,jaka konstrukcija,eksplozivan temperament i izuzetno agilna.Mislim da je potrebno navesti da se ovdje piše o izvornoj presi i čiji sam osobno veliki zakljubljenik i da također simpatiziram i ovaj drugi oblik rekonstruirane prese ali svako poistovjećivanje ove dvije linije koje su se prije 50 godina razišle u dvarazličita smjera je apsurdno.
neno - Subota 31.03.2007. 10:18
Subject: presa canario
I jedan mali upit za već postojeće vlasnike prese canario : Da li znate da je imanentna boja za presu canario crna a što je kod nas a tako i u okolnim državama nemoguće pronaći a na canarima u svakom leglu izlazi po nekoliko crnih štenaca. I pokušajte svoju presu zamisliti sa nekupiranim ušima iznenadićete se kolika je sličnost sa engleskim mastifom i bull mastifom.
avallu - Srijeda 04.04.2007. 2:23
Subject:
Pozdrav Neno,
evo da se malo nadovezem na temu s obzirom da sam vidio prave izvorne kanarske prese u covjeka koji ih ima vec dugi niz godina u hrvatskoj i pasi su me fascinirali,a to je nas zajednicki prijatelj covjek koji mnogo zna o tim i slicnim pasminama i jedan je od rijetkih sto te pse ne naziva nikada Dogo Canario kako to rade ovi novopeceni uzgajivaci kao zvucno ime i sl..gluposti vec njihovim pravim imenom Perro de Presa Canario i na tome mu svaka cast i drago mi je da si otvorio temu pravim imenom tih pasa.Kao prvo nije mi jasno zasto ove izlozbene hibridne prese koje sam imao priliku vidjeti u Splitu odakle sam inace, imaju dlaku dugu kao njemacki ovcari i imaju izrazito kitnjast rep,pa nije dogo canario Akita inu ili haski.Kako je moguce da hibridna odnosno izlozbena presa canario ima 70 kilograma,kada se pouzdano zna da je to tezina vecih mastifa i malo pasa ima uopce toliko kilograma, dali je moguce da je taj izlozbeni dogo canario mjesan sa Bernardincima koji su dosta krupni i veliki psi i daju dosta fanona.Nije mi jasno zasto izlozbenom dogu canariu onako izrazito visi koza ispod vrata odnosno fanoni kada izvorna presa to nema.Mnogo toga tu nije jasno i zanima me tko daje takvim psima rodovnike,a da ne kazem uzgojne dozvole psima sa teskim deformacijama danas i njemacki ovcar moze imati rodovnicu da je dogo canario.Da dodam da se iskreno nadam da ce se uskoro pojaviti leglo pasa pod nazivom Presa Canario jer koliko znam nas zajednicki prijatelj ga dugo nije imao,iako ima te pse godinama to dovoljno govori tko drzi hibridne pse za izrabljivanje ,a tko je istinski ljubitelj pravih izvornih pasa,u hrvatskoj postoje dvije izvorne zenke Perro de Presa Canario i nadam se sljedeci pas kojeg cu kupiti ce biti upravo stene jedne od te dvije kuje.Takodjer mislim da bi onom izlozbenom hibridnom Dogo Canariu trebalo promjeniti ime u neko primjerenije ime tipa Mixed Dog...

izvorna presa canario

vedran1 - Srijeda 04.04.2007. 13:15
Subject:
A kakav je izgled ovih izvornih presa?Kakav im je karakter...ima koj slika?
neno - Srijeda 04.04.2007. 18:21
Subject: presa canario
Bok dečki,pozdrav avalu i da se odmah priključim temi.Izložbena presa canario je nažalost rekonstruiran pas kako sam već prije spomenuo i preočit je utjecaj kako engleskog mastifa tako i bull mastifa a u novije vrijeme i još koječega što je uvelike promijenilo sliku prese canario.Rodovnice same po sebi nikada nisu bile nikakva garancija da ćete imati kvalitetnoga psa a pogotovo u dijelu istočne evrope gdje se rodovnice dobijaju za sitniš sa usputnim ljubaznim pitanjem: za koju pasminu vam treba?Mislim da su također odgovorni krivci za ovaj globalni haos u kinologiji sami suci na izložbama koji su apsolutno neupućeni i totalni ignoranti o pojedinim pasminama a daju si za pravo suditi na izložbama iako njihov jedini kontakt sa tom pasminom je bio onog trenutka kada je ugledao ispred sebe.U ovdje navedenim rečenicama se može sa lakoćom prepoznati i nekolicina hrvatskih sudaca.Osobnog sam stajališta da samo ekspert i čovjek koji je posvećen psima zaslužuje biti kinološki sudac a ne bilo tko tko je preporučen od rođaka i tome slično.Drago mi je da je avalu stavio sliku izvorne prese gdje se jasno vidi bjelilo na njušci i na vratu a što sigurno nećete vidjeti na izložbama a kako i bi kada je i samome utemeljitelju ove pasmine na canarima gospodinu Manuel curto grasia zabranjeno da izlaže svoje pse na izložbama zbog učestalih konflikta sa sucima koji su zamislite jednom od utemeljitelja ove pasmine našli govoriti kako presa treba izgledati.To je isto kao da se netko pojavio i dr. antoniu martinezu solio pamet kako dogo argentino treba izgledati.No u svakom slučaju izvorna presa canario postoji i postojaće uprkos svim negativnostima koji se na nju obrušavaju jer ima dovoljno snage a i gema da to privede kraju.U Hrvatskoj istina postoje dvije ženke izvorne prese i originalan su prikaz onoga što presa mora biti ali nažalost potraga za izvornim mužjakom još uvijek traje.
neno - Četvrtak 31.05.2007. 8:34
Subject: presa canario
Bok dečki, i da odmah potvrdim istina je da su oparene obe ženke sinjanina sa želinim maxom inače za one koji ne znaju max je mužjak prese canario uvezen iz njemačke i realno govoreć jedini kvalitetni primjerak mužjaka u Hrvatskoj i onoga kako presa treba izgledati.Štoviše djed i baka su mu uvezeni sa canara od slavnoga Curta tako da u parenju sa gabi i fetom koje su izvorne ženke se može sa sigurnošću reći da će se napokon u nas pojavit stvarna i prava presa canario sa svim svojim odlikama a što je napokon i bilo vrijeme s obzirom na silu prevaranata koji su oblatili tu pasminu više nego li ijednu do sada prikazujući kojekakve tigraste neraste koji su ništa drugo nego li poslastica za kineske restorane a uspoređivati ih sa pravim presama apsolutno je apsurdno jer je razlika preočita.I jedna velika istina koju nažalost vlasnici hibrida nikako da prebole : PRESA JE BANDOG koji još uvijek nije priznat uprkos papirima i svaka sličnost sa american bandog mastifom je sasvim razumljiva jer dovoljno je da proučite koji psi su sudjelovali u stvaranju te pasmine i sve će biti više nego li jasno.
vedran1 - Četvrtak 31.05.2007. 18:25
Subject:
Pozdrav Neno,jel bi mogli postavit sliku ako kojim slucajem omate od tih dviju repsa ako ne onda presa tj. potomaka koji ce izaci iz ovih kombinacija,prave radne prese?Kakve su prese kao cuvari posto se oni najcesce vezu kad se o njima govori za borbe pasa,jesu li ostre,koje su njene slicnosti i razlicitosni sa am.bandogom(ovo me posebno interesira te bih zamolio avallua da se ukljuci u raspravu)?
neno - Srijeda 06.06.2007. 8:52
Subject: presa canario
Bok dečki, i mali odgovor Vedranu.Presa je stvorena isključivo za borbe pasa i u tu svrhu je služila od kraja 1890 do početka 1960 godine kada se na kanarima pojavila stroga zakonska restrikcija u vezi takvih događaja.Tadašnja popularnost prese se u narednih desetak godina spustila skoro za više od pedeset posto da bih ponovno početkom osamdesetih postala interesantna raznim uzgajivačima širom svijeta.U vrijeme kada jhe presa bila popularna tj. u samom početku 18.st osim nje su postojala još dva psa koja su korištena također u borbama u španjolskoj,to su cordoba dog i buldog espanol koji je bio crne boje i jako sličan umanjenoj formi bordoške doge,uz to da naglasim pero de presa znači pas koji drži i to je bila najvažnija osobina tih pasa a koji su se uglavnom vrtili između 38 - 55 kg sa izuzetnom agilnošću i agresivnošću.Uz to da se napomene pero de presa malorkin ili malorkin buldog je također služio za borbu ali više na svom matičnom otoku odakle mu i dolazi ime.Presa također posjeduje i jak teritorijalni instikt koji je čini jednim od iznimno kvalitetnih čuvara u svijetu pasa.Ali i jedna važna napomena presa usvijetu glasi kao kvalitetan čuvar i izniman borac ali je istovremeno i jedini od molosa koji je u zadnjih tridesetak godina počinio više od dvadeset napada na vlasnika od kojih su dvanaest završili smrtonosno.Također je sve do nedavno u americi postojala stranica na kojoj se tražilo da presa kao pasmina se apsolutno zabrani zbog svoje zle naravi koja nažalost brojnim trgovcima koji mažu ljudima oči ne nestaje.Drugim riječima želim jasno reći svim ljubiteljima da presa canario nije poput drugih pasmina i nije za svakog čovjeka a o nekom kućnom ljubimcu kakvu je vole trgovci često predstavljat nema niti govora a to je isključivo zbog njezine prošlosti i genetskog koda koji je stvoren križanjem određenih pasmina ali odgovor o kojim pasminama se radi sa zanimanjem ću prepustiti kike jer vidim da je njoj upućeno pitanje,normalno ako se udostoji odgovoriti ako ne sa zadovoljstvom ću sljedeći puta objasniti koje pasmine i zašto.Pozdrav
avallu - Srijeda 06.06.2007. 14:30
Subject:
pozdrav neno, svaka cast na postovima napisi sta vise o presama,jer ovi neki strucnjaci neznaju napisati nista osim CACIB,BOB itd... u konkurenciji od jednog psa,cisto sumnjam da ces dobiti odgovor od nasih poznatih saljivdzija....
Golub - Srijeda 06.06.2007. 22:55
Subject:
baš danas gledah u oglasnik i vidjeh da netko prodaje presso canario...
nisam do sada znao da postoji ta vrsta...
psi su zbilja prekrasni, al se ne bih htio sresti s nekim koji je slabije dresiran...
daj još slika... Beba
vedran1 - Četvrtak 07.06.2007. 21:26
Subject:
Neno,hvala na odgovoru,vase znanje je stvarno ogromno i pocascen sam sto to zelite podjeliti s nama!!!!Nego...avallu ona presa koju ste postavili na ovom ili nekom drugom forumu,neznam,jeednostavno mi ne izlazi iz glave,tako je mocna,imate mozda njenu sliku iz drugog ugla,da li su takve ove izvorne dvije prese u Hrv.?Evo te prese:


avallu - Petak 08.06.2007. 0:50
Subject:
vedran1 piše:
Neno,hvala na odgovoru,vase znanje je stvarno ogromno i pocascen sam sto to zelite podjeliti s nama!!!!Nego...avallu ona presa koju ste postavili na ovom ili nekom drugom forumu,neznam,jeednostavno mi ne izlazi iz glave,tako je mocna,imate mozda njenu sliku iz drugog ugla,da li su takve ove izvorne dvije prese u Hrv.?Evo te prese:



da Vedrane oba dvije Zeljkove zenke su izvorne zenke i ovaj tip psa ,uzivo su jos fascinantnije od ovog psa na slici koji predstavlja tipican radni tip Presa Canario ,njegove pse treba vidjeti uzivo to su zvijeri ,vrlo su agresivne ,a o pokretljivosti snazi i izgledu je smijesno usporedjivati sa onim izlozbenim nepokretnim bacvama od pasa ,za pse od sinjana se moze reci da ima Pero de Presa Canario sve ostalo je nula bodova....

covjek je posvetio mnogo vremena,ljubavi i energije u te pse i poznaje srz vecine borbenih pasmina kao sto ima zdrav i vrlo strucan pristup istim pasminama ,a ne kao neki novopeceni komercijalci koji prvo sto urade sa presom slikaju se u zagrljaju sa njom kao i sa djecom nebi li ih pouvaljivali gdje stignu ,a dobro kinta je nekome kinta ha,ha,ha ....

pozdravljam i ovom prilikom nenu i zeljka i da imate sto vise uspjeha u daljnjem radu sa tim vrhunskim psima....
neno - Srijeda 27.06.2007. 12:24
Subject: presa canario
Bok dečki,također uzvraćamo pozdrav avalu i puno uspjeha sa american bandogom koji polako ali sigurno zauzima zasluženo mjesto u hrvatskoj kinologiji.A sada da se okrenemo na temu jer očito da se kike nije udostojila odgovoriti na naše pitanje pa da krenemo redom: ključni pas u stvaranju prese canario je bio bardino majero,farmerski pas koji je bio poznat po svojoj privrženosti vlasniku,agresivnosti i jakom teritorijalnom instiktu.dolaskom kolonizatora na canare koji su doveli sa sobom staroengleske buldoge i mastife došlo je do ukrštzanja tih triju pasmina čiji je rezultat bio pero de presa ili pas koji drži a koji je služio isključivo u svrhu borbe pasa koja je u to vrijeme bila više nego li popularna.Naredna ukrštanja su slijedila sa cordoba dogom i buldogom espanolom jer su oni u to vrijeme bili najveći borbeni favoriti u ringovima.U 18 st, se u presu također ukrstao napuljski mastif,bordoška doga koja je bila strahovit borac u ringovima sa jaguarom i divljim magarcima,velika doga,bullen beiser ili staro njemački buldog od kojeg je poslije nastao boxer.A krajem i prelaskom na 19.st se u presu uključio american buldog,tosa inu i pit bull.Cilj stvaranja prese je bio stroj sa sposobnošću regeneracije neovisno o boji ili exterijeru psa iako su se od vsamoga početka uzgajivači držali određene visine i težine jer se kroz stoljeća pokazala imanentnom.a to je 55-65 cm visina,38-48 kg težina.
neno - Srijeda 27.06.2007. 12:49
Subject: presa canario
Presa nije planski nastajala niti po zamisli jednoga čovjeka ona je stvorena od strane kriminalaca i ljudi sa druge strane zakona kojima je bio jedini cilj stvoriti nepobjedivog psa u ringu.Danas na canarima postoje razni klubovi koji svojataju nastanak ove pasmine kao i sami španjolski trgovci kada su nanjušili da bi presa mogla postati popularna krenuli su u prisvajanje pasmine i danas je prikazuju kao neoborivo španjolsku a što je apsurdno.Izvorna presa i danas postoji u svome obliku jer od početka 19 st u nju se više nije miješalo ništa od borbenih pasmina jer iskreno govoreć danas na svijetu i nepostoji ništa što bi moglo poboljšati njezinu kvalitetu štoviše od 1970 razni uzgajivači širom evrope su radili na tome da unište njihovu narav i regeneraciju u borbi križajući ih sa flegmatičnim mastifima da bi se dobio impozantniji primjerak a sve u svrhu komercijalizacije pasmine,danas u 95% slučajeva pogotovo na izložbama možetre vidjeti hibrida a ne pero de presa.U Hrvatskoj također postoje isključivo samo tri primjerka izvornih sa svim njiuhovim odlikama sve ostalo nažalost uprkos papirima čisti hibrid.Presa je jedini pas na svijetu sa sposobnošću regeneracije i svaki njezin izvorni primjerak u stanju je to i demonstrirati.Pozdrav
neno - Utorak 31.07.2007. 11:52
Subject: presa canario
Bok dečki,pozdrav svim nestrpljivim ljubiteljima prese canario.Ustajemo ponovno iz pepela i spremni smo za odgovore svim ljubiteljima prese canario ai drugim vlasnicima sličnih pasmina.Očito da posjedujemo regeneracijsku sposobnost u borbi što je i jedinstvena odlika prese canario između svih pasmina na svijetu.Ali krenimo redom,presa canario potječe sa canarskih otoka i kao pasmina je bila izolirana i nepoznata ostatku svijeta stotinama godina.Porijeklo vuče od farmerskog psa sa canara- Bardina majera koji je bio poznat po svojojh privrženosti vlasniku i velikoj agresivnosti prema ostalim psima.Dolaskom kolonizatora na Canare koji su sa sobom doveli staroengleske buldoge,bulterijere,velike doge,mastife itd. dolazi do ukrštanja tih pasmina i stvara se pero de presa ili pas koji drži a koji se u to vrijeme koristio kao čuvar,mesarski pas i pas za borbu.Sami početak priče o presi a gdje i postoji prvi zapis o njoj potiče davne 1515 g. S vremenom se puno toga desilo no ostavimo to za sljedeći put.Bok,čujemo se.
TORA - Ponedjeljak 06.08.2007. 14:18
Subject:
moze fotkice za nas laike? Very Happy Very Happy Very Happy
Anonymous - Petak 10.08.2007. 0:58
Subject:

evo neke slike ,, zanima me misljenje..
neno - Ponedjeljak 13.08.2007. 11:25
Subject: presa canario
Bok decki, odmah da zamolim zainteresirane da mi ne salju pitanja na mail nego ako ih nesto zanima neka se prikljuce temi i usput da objavim interesantnu nesvakidasnju vijest.Presa canario po imenu Gabrijela vrhunska zenka vlasnika poznatog sinjanina ostenila je 17 komada malih razbojnika.Ne znam da li je to rekord u Hrvatskoj ali ni ja a ni itko od ljudi koje poznajem nisu culi za slicnu vijest.Stenci su crni,tamno tigrasti,svijetlo tigrasti i jednobojni svi sa crnim maskama.Ubrzo po povratku sa sezone potrudicemo se staviti slike prvog stvarnog legla izvorne prese canario u Hrvatskoj a takodje i roditelja.Sto se tice svih ljubitelja prese da naznacim najvazniji je standard neovisno da li je presa ljubimac ili nesto drugo.Znaci ukratko obiljezja prese visina 55 do 65 cm kilaza 38 do 48 kg u sadasnjem standardu je dozvoljena visina 66 cm a kilaza pomaknuta do 57 kg iako sam osobno iz puno razloga zagovornik prvoga,omjeri glave 60% lobanja 40 % njuska,veoma siroka,boja ociju odgovara boji dlake,kozni nabor ispod vrata obavezan i vidljiv,vrat duzine 18 do 20 cm jako misicav,pas je oko 20 % posto duzi od visine sto je obvezatno inace to nije presa,rebra su bacvasta,cilindricna sezu do lakta,rep visoko usadjen duljina mu je do skocnog zgloba i dozvoljen je lagani prijelaz.Zadnji kraj mora za 1,5 cm biti visi od visine u grabenu,ledja obavezno sedlasta.Sape moraju biti macjeg oblika.To su u najuzim crtama obiljezja prese a sljedecim nastavcima ce se pisat daleko vise o standardu,temperamentu i onome sto je uistinu presa a sto nije jer se jedino tako moze napredovat u kvalitetnom uzgoju i prosperitetu ove jedinstvene pasmine.Bok cujemo se.
vedran1 - Subota 25.08.2007. 18:53
Subject:
pozdrav,
Neno koje uzgajivacnice za pocetak sa ovog djela Europe a onda i ostalog dijela svijeta imaju izvorne najbolje pse?Kakve su prese kao bodyguard-i i cuvari-da sli se lako skoluju?Jedva cekam slike white boss bandoga(mozete onda okacit ako ce biti prilike i koju sliku presa Wink )
neno - Utorak 04.09.2007. 11:20
Subject: presa canario
Bok dečki,pozdrav vedranu i odgovor: u ovom dijelu evrope najkvalitetnije prese canario imaju njemci isključivo iz razloga što su veliki ljubitelji egzotičnih pasmina,veliki su perfekcionisti u uzgoju i teže savršenom psu koji posjeduje kako eksterijer tako i temperament,znači ne postoji polovni pristup napretku pasmine.Iza njih svakako talijani a ostali poput mađara,čeha i poljaka mislim da nisu vrijedni spomena jer su čisti primjer mješanja hibrida koje u rijetkim slučajevima možeš vidjeti da se radi ojednoj te istoj pasmini a naglašavati kvalitetu njihovih presa koje oni poput nekih uzgajivača kod nas dijele na radne,izložbene i tko zna šta još ne je sasvim apsurdno iz čistog razloga što presa kao jedinka treba biti komplet pas kako eksterijerno tako i radno stoga ako jednoga dana želite postati vlasnik prese najvažnije je da se držite standarda koji je utemeljen na canarima a koji je inače trn u oku većini uzgajivača jer traži da je pas za 20% duži od svoje visine što znači da ako je primjerak visok 60 cm njegova duljina od grebena do vrha sapi mora biti 72 cm i k tome vrh sapi mora biti za 1,5 cm viši od visine u grebenu.To je stvarno obilježje prese i tražeći takvog psa ili štene nitko vas ne može nasanjkat a što inače pokušavaju navodni uzgajivači kod nas gdje uguravaju mastifaste pse sa zavrnutim repovima poput akite i sa preko 70 kg pod prese a što je više nego li smiješno kada vam netko prikaže takvoga psa i kaže kupio sam presu ili dogo canaria.Psa ste sigurno kupili ali stvarnu presu......mislim da je vrijeme za reklamaciju!U Hrvatskoj postoje isključivo tri primjerka stvarne prese canario i to su dvije ženke gospodina iz sinja i mužjak uvezen iz njemačke koji također kao i ove dvije ženke potiče od curtovih pasa a koji je inače utemeljitelj pasmine zbog toga mislim da je svaki daljnji komentar o kvaliteti sadašnjeg legla malih razbojnika od gabrijele i maxa je suvišan.pozdrav
vedran1 - Petak 14.09.2007. 20:31
Subject:
Nasao sam jednu interesantnu stranicu uzgajivaca presa...navodno najboljih radnih presa na ovom prostoru

DE LA ARENA:
http://www.alanos.de/index.php?id=2&L=1

Neno sto kazete??
Nadam se da ce sve prese,stenci od Gabrijele,otici u dobre ruke i da ce pomoci pri prikazivanju ove rase u pravom "svjetlu"!
mirela5 - Nedjelja 16.09.2007. 17:04
Subject:
Neno, jako interesantna tema.... da li je moguće dobiti kontakte od gospodina iz sinja, može i na pm, te da li ima slobodnog muškog štenca...(što naravno ovisi o odgovorima na dolje navedena pitanja)
Drugo što bi vas molila je da malo pobliže objasnite temperament presa po pitanju odnosa sa drugima psima, kakvi su kao čuvari - te da li su prihvatljivi kao takvi, kakvi su sa djecom (djecom koja se znaju ponašati sa psima - ali ipak su djeca), te da li je zabilježena sklonost nekim bolestima....

Gledala sam naravno stranice vezane na tu pasminu, ali me interesiraju temperamenti gabrijele i maxa..

Hvala unaprijed
neno - Ponedjeljak 17.09.2007. 11:04
Subject: presa canario
Bok dečki,pozdrav i Mireli i odmah odgovori:presa canario danas u većini slučajeva služi kao čuvar i kućni ljubimac čija odanost prema obitelji a naročito djeci je nevjerojatna jer sam čest gost gospodina koji ih uzgaja i nebrojeno puta sam se uvjerio uprkos njihovom opasnom izgledu koliko su nježni i strpljivi prema članovima obitelji ali normalno uz napomenu da i sama djeca znaju da se radi živom biću a ne o nekoj živoj igrački koju mogu razvlačiti kako im se prohtije.Istovremeno koliko su nježni i strpljivi toliko su i nepodmitljivi čuvari čija reakcija može biti fatalna za onog tko ih ne shvati ozbiljno.Što se tiče naravi Maxa i Gabrijele on je tipičan mužjak sa izraženom dominacijom,stabilnom naravi i besprijekornim izgledom dok se za gabrijelu može samo reći (ovo govorim u svoje ime i ime velikog broja ljudi koji su imali priliku upoznat ovu ženku) da je savršeni primjerak prese kao pasmine.Inače zadovoljstvo mi je vidjet da je Vedran pronašao link uzgajivačnice iz njemačke koja uzgaja prese alano linije i odakle točno potiče max čiji je otac Votan ili jedan od najkvalitetnijih primjeraka iz uzgajivačnice dela arena daleko najkvalitetnije u uzgajanju istinskih presa,mislim da i ovo samo za sebe dovoljno govori o kvaliteti štenaca između gabrijele i maxa.Mogu samo ponovit riječi njihovih vlasnika : napokon prvo stvarno leglo canarske prese u Hrvatskoj.Bok
vedran1 - Ponedjeljak 17.09.2007. 20:56
Subject:
Pozdrav Neno,
Stavio sam ovu stranicu jer vidim da jako puno drze do karaktera psa a osim sto imaju izvrsne radne linije unose i poneku izlozbenu tako da im psi izgledaju jako atraktivno!!!
Neno da li znate karakternu razliku izmedu izvornog cane corso sa juga Italije-ostriji i karakterniji od izlobenih(ako ste upoznati s tom pasminom)i izvornih presa canario posto su mi ta dva psa na izgled jako slicna i oba jako lijepa,kakve su razlike izmedu njih u karakteru??
Tragopan - Četvrtak 20.09.2007. 11:39
Subject:
vedran1 piše:
Pozdrav Neno,
Stavio sam ovu stranicu jer vidim da jako puno drze do karaktera psa a osim sto imaju izvrsne radne linije unose i poneku izlozbenu tako da im psi izgledaju jako atraktivno!!!
Neno da li znate karakternu razliku izmedu izvornog cane corso sa juga Italije-ostriji i karakterniji od izlobenih(ako ste upoznati s tom pasminom)i izvornih presa canario posto su mi ta dva psa na izgled jako slicna i oba jako lijepa,kakve su razlike izmedu njih u karakteru??


Pozdrav Vedrane!
Upravo takve linije su meni najatraktivnije i nadam se da ču i ja u skorije vrijeme uvesti upravo takvu. Dakle karakternu ali s impozantnim eksterijerom.
neno - Ponedjeljak 01.10.2007. 13:13
Subject: presa canario
Bok dečki,odgovor Vedranu.Izvorni cane corso koji se većinom može pronaći na jugu italije i korzici sigurno je daleko kvalitetniji nego li njegovi imenjaci koji su se raširili svagdje po svijetu ali nažalost osiromašujući stvarnu sliku antičkog cane corsa koji je bio visoko cijenjen borbeni pas u prošlosti.Današnji cane kojeg često viđamo na sve strane je isključivo pratilac koji svojim izgledom djelomično govori da je nastao od opakih predaka.Često poneki vlasnik sa radošću pokaže kako pas radi na rukavu smatrajuć to nečim velikimali stvarna slika je da vidimo uvelike pacifiziranog psa koji je samo 20 % onoga što je nekada bio.Ukratko rečeno doživio je istu sudbinu kao bull mastif,bordoška,napolitanac,englez itd. ali u cijeloj priči ima i tračak nade jer napominjem isključivo na jugu italije i korzici postoji par uzgajivačnica koje i dalje rade na temperamentu i agresivnosti pa onda svemu ostalom.Inače dolje se pokazao i kao respektibilan protivnik svim pasminama.Što se tiče sličnosti sa presom sasvim je razumljiva jer i cane i presa imaju u sebi napuljskog mastifa samo što je u cane to bio temelj a u prese samo djelić u stvaranju mozaika borbenog stroja.Inače pravog canu jako cijenim kao pasminu ali STVARNA presa canario je iprema mišljenjima eksperta iz cijelog svijeta jedina pasmina koja uvelike gura moćnoga pit bulla sa trona najborbenijeg psa na svijetu.Što će biti u budućnosti teško je predvidjet jer ipak presa je nepoznanica koja će možda doživjeti sličnu sudbinu kao i druge opasne pasmine.... ili možda ipak ne jer su u Americi ljudi doslovce oduševljeni njima kao pasminom i štoviše potenciraju njihovu agresivnost i borbenost.U svakom slučaju na svakom ljubitelju istinske prese je da da svoj doprinos u uzgoju i opstanku ove jedinstvene pasmine.Bok čujemo se
neno - Ponedjeljak 22.10.2007. 11:45
Subject: presa canario
Bok dečki,pozdrav Igoru i odgovor na njegovo pitanje:koja je razlika između old time prese i današnje koja je rekonstruirana iza 1970?Osobno mi je drago da si onekud iskopao sliku stare prese koja seuistinu razlikuje od njezinig današnjeg oblika,naime radi se o tome da je izvorna presa svojim izgledom u to vrijeme daleko više bila sličnija malorkinom buldogu nego li svojoj današnjoj replici a što je sasvim razumljivo jer u to vrijeme njezina namjena je bila isključivo fight,čuvanje farmi i hvatanje divljih pasa koji su radili velike štete po imanjima širom canarskih otoka.Što se tiče izgleda bitna je bila samo jedna stvar a to je : što veća glava,što šira prsa i što izraženija agresivnost sve ostalo je bilo zanemarivo jer se tražio radno kvalitetni pas i takva je bila njegova namjena dok nažalost danas se često može vidjeti navodna presa u tajicama i majicama kako sjedi ispred televizora i služi u psihoterapeutske svrhe svojim vrlim vlasnicima koji ih vole predstavljati izložbenim psima ili ih po njihovom omiljenom receptu vole dijeliti na radne i izložbene tj. ono što se stoljećima uklanjalo iz uzgoja i smatralo bezvrijednim jer nije imalo obilježja svoje pasmine danas se prezentira kao izložbeni primjerci a što je sasvim apsurdno jer presa mora biti kompletan pas kako tada tako i danas.Da bi apsurd bio veći često se pojavljuju uzgajivači koji smatraju izvorne canarske prese nekvalitetnim i ismijavaju uzgajivače na canarima ne shvaćajući da ono što se na canarima bacalo u vodu oni uzgajaju i prezentiraju pod tu pasminu osiromašujući time sam napredak i kvalitetu ove pasmine.Bok
vedran1 - Četvrtak 25.10.2007. 14:49
Subject:
Pozdrav svima a posebno Neni,
Neno,sto mislite o uzgajivacnicama presa kao sto su king zulu,irema curto....da li je istina da se neke linije presa koriste kao combat psi(kao body-guard)a druge pak za borbu?Jako mi se svidaju psi cantadiello linije...budem postavio par slike pasa ove linije kroz par dana...moje osobno misljenje jest da se najbolje prese mogu pronaci kod ne tako poznatih uzgajivaca vec kod uzgajivaca,ili bolje reci kod obitelji koje vec generacijama uzgajaju prese?Jesu li mozda u planu slike white boss-a??
Anonymous - Četvrtak 25.10.2007. 18:32
Subject:
Neno da li mozes da postavis slike roditelja tih stenaca rase Presa Canario..a ako moze i slike stenaca.
neno - Ponedjeljak 29.10.2007. 16:57
Subject: presa canario
Bok dečki,pozdrav Vedranu i suli a i ostalima koji prate ovu temu no odmah da pređemo na stvar.Manuel Curto je glavni utemeljitelj ove pasmine na Canarima koja je rekonstruirana iza 1970 g. i sve događaje vezane oko stvaranja današnjeg oblika prese možete pročitati u njegovoj knjizi Pero de presa canario,rare breed edition U.S.A. knjiga nije skupa ali je dragocijena svima koji bi željeli znati pravu istinu o današnjoj presi a i problematici sa kojom je suočena ova relativno nova i rijetka pasmina ili za one nestrpljivije posjedujem fotokopiju najvažnijih stranica iz tog izdanja pa samo se javite i bez problema šaljem faxom.Što se tiče uzgajivačnica koje je vedran naveo sasvim je razumljivo da ćeš tu pronaći daleko kvalitetniji primjerak prese nego li negdje drugdje jer oni još uvijek prakticiraju narav prese kakvu poznaju stoljećima tj. borbeni stroj koji ima jasnu svrhu uzgoja za razliku od velike većine arogantnih evropljana koji se bahate eksterijernom ljušturom psa gušeći pri tom njezinu narav,temperament i sve ono na čemu stvarni uzgajivač prese mora najviše poraditi jer neusporedivo je lakše doći do kvalitetnog izložbenog psa kakvog sa lakoćom možete pronaći kod navodnih uzgajivača kojima je najlakše mahati papirima i nabrajati predake dok vam ne uvale psića za razliku od pokušaja da pronađete štene od borbenih roditelja koji se generacijama koriste za fight,mislim da bi vam se većina vrata zalupila pred nosom uprkos novcu koji nudite.I da se razjasnimo jednom zauvijek presa se ne dijeli na šećer liniju,papar liniju i sos liniju ona mora biti kompletan primjerak svoje pasmine,znači velika netrpeljivost prema psima,nepodmitljiv čuvar i velika odanost svome vlasniku i njegovoj obitelji.To je presa.Što se tiče slika u narednih nekoliko dana ćemo to pokušat realizirati.Bok
vedran1 - Ponedjeljak 29.10.2007. 18:32
Subject:
Pozdrav Neno,
Naisao sam na jednoj web stranici na intervju sa dva uzgajivaca presa sa Kanara koji uzgajaju izvorne prese te su se te izvorne prese prenosile s generacije na generaciju u njihovoj obitelji(oni nemaju svoj web al sam uspio naci intervjue s njima,nazalost nisu na engleskom ali sam upotrijebio online translate pa sam si preveo na engleski....)!!
Donekle djelim s vama misljenje o izlozbenim presama u prvom redu ovdje mislim na svrhu s kojom je pas stvaran i gusenje njegovog izvornog karaktera...ali jednostavno neki ljudi vole pse se slabijim karakterom(ovdje se opet rada problem jer je u svrhu slabijeg karaktera cistokrvni psi se uparuju sa drugim rasama te cesto ispadnu plahi i bojazljivi psi te stvaraju krivu sliku o rasi)....ali isto tako uvijek ce biti ljudi koji ce znati cijeniti pravi karakter kod pasa...kojima je u prvom redu karakter a onda vanjski izgled,koji ne zele psa s displazijom(ne mora nuzno svaki izlozbeni pas imati displaziju ali smo nazalost svjedoci da izlozbeni psi sve cesce imaju displaziju)....mislim da je to tema o kojoj bi se moglo jako dugo raspravljati i svatko bi imao neko svoje misljenje(osobno ne volim izlozbene pse upravo zbog toga sto im se karakter izmjenio,sto su ukrstani s drugim rasama,sto imaju nasljedne bolesti...svaka cast izuzecima ,kojih ima,ali u manjem broju nego onih drugih)!!
Upravo zbog toga izuzetno cijenim rad gospodina Zeljka,njegovu zelju(ili bolje reci cilj,koji se ostvaruje) da stvori psa sa nevjerojatnim karakterom ali i izgledom-smatram da je bandog white boss stvarno CUDO PRIRODE,njegov izgled,snaga i pogled koji se vidi cak i na slikama naprosto ocaravaju!!!
neno - Četvrtak 06.12.2007. 20:47
Subject: presa canario
Bok dečki pozdrav Vedranu,napokon uhvatih malo vremena da ti odgovorim,imam slike od White bossa mužjaka i ženke a takodje mužjaka i ženkicu tj. male štence od Gabrijele i Maxa što je ih je gospodin Željko ostavio za daljnji uzgoj,potrudiću se da to postavim ak nešto ne upali šaljem ti sve slike iz digitalca pa slobodno ih stavi na net imaš zeleno.Što se tiče prese drago mi je da si pronašao ono što vrijedi čuti u cijeloj priči o stvarnoj presi i stvarnim primjercima,vjerujem i da si sa lakoćom primjetio da ti ljudi apsolutno nisu opterećeni izložbama niti prosperiranjem ove pasmine jer velika većina tih ljudi su svjesni kvalitete onoga što imaju i sa pravom uživaju u njima ne želeći ispravljat krive drine i prodavati toplu vodu kao što to radi velika većina po cijeloj evropi tkz. uzgajivača ili u prevodu trgovaca.Kod njih su stvari kristalno jasne a tako i pravila kod uzgoja prese koja su naslijedili od svojih obitelji a to je: presa canario je stvorena isključivo za fight i čuvanje farmi,najveće odlika prese ili najcjenjenija osobina je (a kao i što samo ime kaže) da kada uhvati NE SMIJE pustiti minimum 15.min a bilo je primjeraka koji su preko 60 min. držali za jedno mjesto što od ruke ne ide ni famoznom pit bullu.Stari presadosi ili kjudi koji su uzgajali prese za fight točno su znali što traže kako tada tako i danas.Presu na canarima priznaju jedino u tom obliku i sa tim osobinama sve ostalo nije vrijedno niti spomena jer kvalitetu prese ili stvarnog canarskog psa m,ožete doživjeti samo u tom izdanju.Svaki pokušaj mazanja očiju potencijalnim vlasnicima sa kojekakvim hibridima,lošim replikama ili smiješnim klonovima je čisto navlačenje koje će se sa lakoćom razotkriti kada jednom uistinu sretnete stvarnu presu.
vedran1 - Petak 07.12.2007. 20:46
Subject:
Pozdrav,
Drago mi je da ste nasli malo vremena.
Moje misljenje o izlozbenim presama-kao prvo rekao bih da su potrebe razlicitih ljudi razlitice,neki trebaju i zele presu za izlozbu(sto se izvornom naravno ne moze izvest)i oni uzgajaju prese kakve njima pasu(ne zelim ulaziti u to kako se do tog smirenijeg karaktera doslo....)a neki cijene i zele rusticnog primjerka,izvornu presu i s takvim karakterom!

A sad na slike prelazim Megahappy super da ste ih napokon slikali,ja bih volio da mi ih posaljete na mail,bez obzira ako cete ih uspjet postait ili ne,ako nije problem?Napokon da vidim i te divove,jedva cekam,pa kad uhvatite malo vreman ja cu biti presretan kada mi dodu slike jer smo napokon uspjeli iskombinirat te slike.....
Hvala,Vedran
neno - Četvrtak 24.01.2008. 17:11
Subject: presa canario
Bok dečki, pozdrav svima koji prate ovu temu i cijene izvornu presu canario jer je ona istinski primjerak te pasmine i onoga što se traži od njih. Klonirane prese sa tko zna kojim materijalom ispod kože mogu slobodno i dalje ostati u rukama onih kojima je najvažniji njihov eksterijer i izložbeno paradiranje sa nezaobilaznim rodovnicama iz prostog razloga što u stvarnosti to i nije presa canario pa ako već netko i želi saginjati pogled pred istinom , zašto da ne ??? Ovo je slobodna zemlja u kojoj svatko ima pravo vjerovati u ono što mu odgovara pa makar to bila i najobičnija laž kao u ovom slučaju gdje pojedinci mažu oči ljudima kako se presa djeli na radnu i izložbenu. Pa dajte molim vas, što je onda sa selekcijom? Ono što se u leglu ne može kvalificirati kao izložbeni primjerak odmah prezentiramo pod radni primjerak. Lukavo od strane uzgajivača ali i prozirno . Dok u slučaju izvorne prese se traga isključivo za gem primjerkom koji to manifestira već u ranoj dobi sve ostalo se uklanja iz uzgoja.Iz tog razloga je neusporedivo kupiti i uzgajati mladog mužjaka izvorne prese canario i mladog hibrida navodne prese sa papirima . Razlika i doživljaji pri uzgoju su nezamislivi
avallu - Petak 25.01.2008. 23:34
Subject:
pozdrav svima ,

napokon da netko pocme pisati pravu istinu o presa canariu ,evo za sve one koje interesira sa sluzbenih spanjolskih stranica da svi vide koliko tipova dogo canaria postoji ,

naravno oni koji su trenutno jedini pravi i izvorni psi su psi koji su poznati kao linija odmetnika sa crnog vrha odnosno linija ireme curta i ljudi vezanih za njega ,takve pse posjeduje on kao i jos par obitelji na kanarima sve ostalo su obicni hibridi i mjesanci i mislim da bi im trebalo promjeniti i ime jer u biti nisu prese,

na ovoj stranici cete vidjeti i staru liniju iz Las Palmasa koja je gotovo izumrla al postoje neki primjerci,http://www.isyschile.cl/leyperros/Potencial.html

pozdrav neno neznam dali grijesim al mi se cini da Gabi pripada liniji Linea disidente capa negra koliko sam upucen ,pozdrav jos jednom svima lijepo je da netko konacno malo pise o pasmini istinu ....
avallu - Petak 25.01.2008. 23:41
Subject:
da ne zaboravim za one koje zanima saznati malo istine o ovoj pasmini od onih koji su je i stvorili naravno na www.iremacurto.com imate free online book pa mozete mnogo toga procitati od ljudi sa crnog vrha iz prve ruke ,
neno - Ponedjeljak 28.01.2008. 12:57
Subject: presa canario
Bok dečki,pozdrav avalu, lijepo je znati da svijest ljudi o presama raste i da prava istina polako izlazi na površinu gdje će svatko uvidjet što je presa a što ne, takođe i koje linije prese i danas postoje na canarima gdje uprkos nedostatku rodovnica služe svojoj namjeni. Štoviše zahvaljujući internetu može se uvidjeti koju liniju prese čovjek priželjkuje i stupit direkltno u kontakt sa uzgajivačem te linije. Nadam se da će i kod nas se uskoro pojaviti linija napolitano ili linija bullmastif prese canario jer su nešto posebno. Bok
avallu - Petak 01.02.2008. 21:41
Subject:
evo jos jedna stranica gdje ima podataka o kanarskoj presi prvim i najstarijim organizacijama vezanim za izvornu presu canario sa sjedistem naravno u Las Palmasu http://www.darrowconsulting.com/index1.htm

sa stranice Tomas pas Manuela Curta


mislim da je netko pitao u vezi izvornog cane corsa sa juga italije to i jest pravi cane corso koji se generacijama odgaja po sistemu zdravlja i radnih karakteristika ,na prvo mjesto zdravlje pa vrhunski radni karakter pa posljednje izgled iako su ti izvorni corsi po izgledu po mnogima daleko ispred onih izlozbenih ,inace osoba koja je alfa i omega pravog izvornog cane corsa je doktor Flavio Bruno covjek koji uziva veliki ugled u kinoloskom svijetu i to sa razlogom evo njegova stranica http://www.ilcontadodelmolise.com/

i da razjasnimo izvorna pero de presa canario je mnogo lijepsa i atraktivnija od one izlozbene iz veceg broja razloga prvenstveno zbog konstitucije radnih pasa ciji izgled odaje moc koja je upotrebljiva ,to sto neki komedijasi bez stvarnog znanja pisu kako radni pas mora biti i mrsaviji tanji i slicne gluposti to nema veze sa istinom i to dovoljno govori o njihovom stvarnom poznavanju ove i slicnih pasmina, nije presa canario isto sto i belgijski ovcar cast belgijskom ovcaru naravno koji posjeduje dosta poznatih kvaliteta ,ali ipak se radi o dva razlicita tipa psa pa se tako nemoze gledati na fizicke predispozicije i karakteristike jedne i druge vrste na isti nacin...

evo da ponovim stranicu uzgajivaca i modernog utemeljitelja ove pasmine Ireme Curta da naglasim uzgajivaca kako se i u samom nazivu uzgajivacnice moze procitati TRADICIONALNE I IZVORNE PERRO DE PRESA CANARIO sto na prvom mjestu znaci su se svi njihovi psi uzgajali i uzgajaju po sistemu radnih karakteristika i karaktera ,a ne setnje po izlozbi ,a koliko se da vidjeti izgledaju prilicno atraktivno www.iremacurto.com
neno - Subota 02.02.2008. 12:55
Subject: presa canario
Bok dečki,pozdrav avalu.Mogu samo reći :TO JE PRESA!!! pas sa dubokim gemom i sa dugogodišnjim selektivnim uzgojem.Kada pričamo o presi jedino ovo i samo ovo se može tretirati pod tim imenom, sve što odudara od ovdje navedenog NIJE presa canario uprkos rodovnicama i slatkoj spici. Na prvom mjestu gem i temperament psa pa tek onda sve ostalo. Inače ovakve primjerke nećete sigurno susresti na izložbama. Potrebno je za napomenuti da ovakve prese u Hrvatskoj ima samo naš dragi Sinjanin i to nažalost samo dvije odrasle ženke, no mlade snage su tu vidjećemo hoće li prevazići roditelje.Takođe se nadam da će se uskoro pojaviti više ovakvih primjeraka kao na slici jer uistinu zaslužuju veliku pažnju,i još jednom : To je stvarna presa canario!!!
avallu - Subota 02.02.2008. 23:45
Subject:
evo jedna zanimljiva stranica i spanjolski standard za pero de presa canario iz 1989 g.

http://www.elpresa.com/content/view/40/54/

tri obitelji koje na kanarima uzgajaju izvorne tradicionalne prese koje mozete pronaci na gornjoj stranici su

-Los Bimbaches,

-Jose El Rubio

-Irema Curto

evo jos jedna zanimljiva web adresa
http://perso.wanadoo.se/presacanario/Prin.htm
mirela5 - Četvrtak 21.02.2008. 9:41
Subject:
Bok, neno... evo nakon nekog vremena da se javim u ovaj topic.

Bandog od prijatelja što sam spominjala je nažalost uginuo, od nekoliko uzastopnih trovanja beskrajno pokvarenih ljudi (susjeda, prolaznika...) uzelo je danak na tom prekrasnom psu - koji je ljude oduvijek samo obožavao.

Tako je sada odlučio uzet novo štene koje će odgajati u drukčijem - nepodmitljivijem odnosu prema strancima.

Već je izabrao muško štene presa canario (trenutno je staro 2 mjeseca), nažalost ja ga još nisam vidjela, a moći će ga uzeti kroz desetak dana..
Mama je kako se kaže "tigrasta" a tata očito fawn and black (žuti sa crnom maskom) jer je štene fawn and black sa malo bijelog na oko vrata.

Ono što mene zanima da li je to uobičajeno (ta bijela boja na vratu) meni je poznato samo bijelo na prsima (a možda se krivo izrazio pri opisu) i da li možda poznaješ ljude iz V.Gorice koji imaju leglo.

Pozdrav
neno - Petak 22.02.2008. 19:05
Subject: presa canario
Bok dečki,pozdrav Mirela, što se tiče bijelila dozvoljeno je na vratu ali samo u obliku malog trokutića, na gornjoj strani vrata, više bijelila je dozvoljeno na prsima, donjoj strani vrata,prednjim i zadnjim šapama i vrhu repa kao i malo bjelila na samome nosu koji se u liniji pruža prema podnožju očiju što možeš često vidjeti na starim slikama prese canario. da li se u ovom slučaju radi o dogo canariu nezahvalno je izjašnjavati se jer nisam upoznat kako sa tim psima tako i sa vlasnicima ali ono što mogu ustvrditi je da u posljednjih pet godina u Hrvatskoj se nisu pojavile "izvorne" ženke a ni mužjak osim Gabriele i Fete poznatog nam gospodina iz Sinja, kao i to da se tek prošlo ljeto uspjelo stvoriti prvo leglo izvornih presa kod nas, izabrani štenci su sada stari 6 mj, i mogu reći da zasada mnogo obećavaju jer u cijeloj stvari važno je napomenuti da se ovdje piše o IZVORNOJ PRESI ili gladijatoru sa canara a ne o nekom dogo canariu ili smiješnom izložbenom klonu sa rodovnicom. Iz tog razloga zaključujem da se vjerojatno radi o već viđenim psima širom lijepe naše koji mogu kao psi i ljubimci biti super ali nazivati ih presama je malo neozbiljno jer svi stvarni dog freakovi znaju kako je teško doći do kvalitetnog primjerka prese canario, no u svakom slučaju vrijeme će najbolje pokazati što je presa a što hibrid. pozdrav
friend of animal - Subota 23.02.2008. 11:23
Subject:
taj pas nije za kuću, nego za van... nikad nebi mogao biti kućni, obiteljski pas, nego pas za borbu... ali on je presladak...
vedran1 - Subota 23.02.2008. 11:32
Subject:
friend of animal piše:
... nikad nebi mogao biti kućni, obiteljski pas, nego pas za borbu...


Glupost....nikada nitko nije rekao da se ovaj pas mora boriti...slazem se da nikako nije obiteljski pas na nacin kao sto su recimo zlatni retriver i takve pasmine ,ali to da se mora boriti....jedna velika glupost(po mojem)!
friend of animal - Subota 23.02.2008. 11:34
Subject:
ne znači da se mora boriti nego samo bi mu bilo jako teško u okružju s hrpom pasa.. vjerojatno bi se tukao...
neno - Četvrtak 28.02.2008. 11:20
Subject: presa canario
Za život tipa pseće hipi komune sigurno nije ali uzgoj u normalnim uvjetima sa prostranim kavezom i dvorištem je sasvim o.k.
neno - Utorak 18.03.2008. 18:01
Subject: presa canario
Bok dečki, pozdrav svima, odgovor Nenadu, što se tiče de la arene iz uzgajivačnice u Njemačkoj, može se samo reći da sigurno imaju najbolje pse u zapadnoj evropi jer istinski se trude imati stvarne prese, ali potrebno je i napomenuti da su svi njihovi psi usmjereni prvenstveno na čuvanje objekata kao i ljudi, što oni jako potenciraju a sa lakoćom možete vidjeti na njihovoj stranici, što se tiče mladog mužjaka u g. Željka, mali je jako gadan, čak i za moj ukus, jer već u dobi od 7 mj, želi ugristi takvom silinom da je to prosto nevjerojatno, dok na prijateljski susret sa drugim psom možete zaboraviti.U što će se ovaj mali razbojnik manifestirati u dobi do dvije godine, teško je i zamisliti, stoga ako si stvarni freak za presu canario i ako ti se do sada nije svidjelo ništa kod ostalih uzgajivača, možda je vrijeme da vidiš presu canario u punom izdanju, no to ostavljam tebi i tvojim compama za prosuditi, broj moba. šaljemo na p.m.
pastorcic - Nedjelja 06.04.2008. 14:37
Subject: presa canario
sviđa mise tema, imam presu koja nije registrirana ali ima sve odlike prave prese,
neno - Ponedjeljak 07.04.2008. 10:07
Subject: presa canario
Bok pastorcic, registrirana, vjerojatno misliš na rodovnik, što je u slučaju izvorne prese posljednja stvar na koju treba obraćati pažnju jer kao što znamo, papir nije garancija da ćeš imati kvalitetnog psa nego isključivo dokazni materijal gdje si ga kupio a u što će se manifestirati mali psić u toku svog odrastanja to je stvar isključivo genetike. Što se tiče odlika prave prese u prijašnjim postovima si lako mogao zaključiti o kakvom psu je riječ,ukratko : duboki gem,38- 48 kg, mogu biti i teže ali neizostavljajući ostale odlike,velika netrpeljivost prema psima i nepoznatim ljudima i ono najvažnije, regeneracija pri velikim naporima i prepoznatljivi dugotrajni stisak koji često ide preko 20 min, inače, težnja canarskih uzgajivača je što duže to bolje, primjerice, postojali su psi sa preko sat vremena dugotrajnim stiskom što nijedna pasmina na ovom svijetu još uvijek nije u stanju izvesti, no da se ne ulazi u filozofiju pasmine koju na žalost pojedinci zbog njezinih prirodnih osobina smatraju u najmanju ruku marginalnom ( ako ne i kriminalnom), Cool Cool sljedeći puta napiši nešto više o svom psu, normalno, ako je riječ o presi Very Happy a ne o nekom replikantu jer klonovi, hibridi i ostali živući četveronožni roboti su živo kazalište Big smjesak za prave uzgajivače izvorne prese. Bok
pastorcic - Srijeda 09.04.2008. 12:42
Subject: presa canario
ok pročitao odgovor samo meni ide ovo pisanje,kako da se čujemo telefonom,inače moja cura 26 4 če imat dvije godine, kupio sam je vani, tigrast ,malo bjeline na prsima i posve malo bijeline na sve 4 šape.pozdrav svim ljubiteljima prese Evil or Very Mad
friend of animal - Srijeda 09.04.2008. 12:48
Subject:
Stavi slike!!!
pastorcic - Petak 11.04.2008. 11:12
Subject:
pozdrav svima na forumu,iako vidim da nema baš nečeg novoga, ovih dana idemvan zadra i ako navratim u zadar volio bih vidjeti tu presu pošto sam čuo da tamo je neko ima, inače ja ribarim i moja je cura uvijek samnom 24 sata na dan,pa mislim da je malodrugačija nego kada se sa psom radi po par sati na tijedan,budem stavio sliku, pozdrav
PEKY - Utorak 06.05.2008. 22:35
Subject:
tn varios ironbull


DEMON - Četvrtak 08.05.2008. 19:48
Subject:

Dejan - Subota 10.05.2008. 20:55
Subject:
Ispričavam se zbog kašnjenja sa moderiranjem ove teme, ali moj je jedini interes bio kao prvo prava DEMOKRACIJA odnosno dozvolio sam svima da iznesu svoje mišljenje u ovoj temi.
Pošto nije bilo izrazitih kršenja Općih uvjeta korištenja foruma, do sada se nisam upletao u samu raspravu, a koja je potpuni offtopic.

Jasno mi je da su međuljudski odnosi veliki problem, ali mene (a vjerujem i mnoge ostale) ne zanimaju nekakvi tračevi...
Od maje, Peky-ja i njihovih istomišljenika nisam dobio niti jednu činjenicu koja bi rekla da je on loš uzgajivač ili osoba. Samo sam saznao da ga ne vole, a to je njihov problem. I ne želim ulaziti u tu svađu, a ovaj forum nije mjesto na kojem će je rješavati.

Neno, kao registrirani uzgajivač (mačaka) sa rezultatima tebe mogu samo shvatiti kao filozofa i teoretičara pošto do sada nisi ništa napisao o svojem uzgoju. A sa svojim postovima pokazao si da ne znaš to je planski uzgoj.

Ova će tema biti kao prvo zaključana, a u međuvremenu će offtopic biti očiščen i će ostati samo nekoliko prvih postova vezanih uz prese.
Sanja - Srijeda 14.05.2008. 10:35
Subject:
Dejan piše:

Ova će tema biti kao prvo zaključana, a u međuvremenu će offtopic biti očiščen i će ostati samo nekoliko prvih postova vezanih uz prese.


Tema je pročišćena, a otključana će biti kada za to dobijem dozvolu od Administratora foruma.
Nakon što tema bude otključana molim vas da pišete o ovoj veličanstvenoj pasmini, a privatne nesuglasice rješavate ili putem PM-a ili maila.
Hvala unaprijed.
Tragopan - Nedjelja 22.06.2008. 16:30
Subject:
Pozdrav!
Mišljenja sam da več i vrapci na krovu znaju da ljubitelji ovih izvornih
pasa svoje zovu prese , a priznate izložbene dogo kanario. (slično je bilo i s pit bulom i stafordom).
Da nebi bilo više nebuloznosti pametno bi bilo da se otvori nova tema Dogo kanario u kojoj bi se postavljalo isključivo uvijetno priznata pasmina zvana dogo kanario , a radne izvorne pse ostave ovdje gdje im je i mijesto.
Jer ovako se ništa nemože komentirati jer odmah dođe do žustre rasprave u bilo kojem smijeru krenule. Vijerujem da če netko od moderatora ovo shvatiti doslovno i nešto učiniti u tom pogledu.

Ps!
Peky Tahora ti je prekrasna.
neno - Ponedjeljak 23.06.2008. 11:22
Subject: presa canario
Apsolutno se slažem, indentična povijest kao u slučaju pit bulla i staforda, presa canario je jedna priča dok je dogo canario sasvim nešto drugo, kao i njiihove namjene čemu svjedoči genetska podloga prese gdje se traži što temperamentniji primjerak dok u slučaju doga se radi na pacifiziranju pasmine zbog izložbenog smjera, prema tome.... stvar je kristalno jasna, tko želi velikog lijepog psa nalik stafordu kupuje dogo canario, onaj tko želi BIG BAD BOYA nalik pit bullu kupuje presu canario Big smjesak Very Happy Lol Big smjesak čisto stvar ukusa Rolleyes a možda i temperamenta, tko će ga znati Wink Rolleyes Wink
ares - Nedjelja 29.06.2008. 20:59
Subject:
Pozdrav svima!!!
Imam par pitanja za one koji znaju.
Frend mi je uzeo psa od čovjeka iz Ogulina. Kaže da je prava presa. Ja baš i nisam siguran pa me zanima da li netko zna čovjeka i njegove pse da mi kaže nešto više? Hvala
neno - Srijeda 09.07.2008. 11:04
Subject: presa canario
Bok ares, znamo za tog čovjeka,majka je iz mađarske, o kvaliteti ne želim pričati ali se radi o dogo canariu, otac je od izvorne prese uparene sa prosječnim dogo canariom ( nažalost zbog nedostatka stvarnog mužjaka prese canario) prema tome radi se o štencima koji su laički rečeno 75 % dogo canario i 25 % stvarna presa, osobnog mišljenja sam da je sve to loše izvedeno zbog neupućenosti vlasnika u srž pasmine i što je presa a što dogo, u biti kao da ste izmješali vrhunsku ženku pit bulla sa trećerazrednim stafordima Plakanje Plakanje ... što se tu može očekivati Question ne može se nazvati presom a takođe ni dogom..... Wink ništa osobno ali to je činjenično stanje.Treba se realno pristupiti uzgoju i povući rez da li će uzgajati prese ili dogo canario, u ovom slučaju Wink definitivno se ne radi o presi canario
ameno - Četvrtak 10.07.2008. 0:43
Subject: bandog ili presa
Doista imam dilemu. Ne znam dali bi kupio presu ili američkog bandoga? Želim mocnog psa, ali da nije preagresivan. Doista su mi impresivni prese i bandozi, ali nikako da odlucim? Vidim da svi hvalu bandoge kao velike maze koje su sposobne braniti se od bilo kogej pasa ili covjeka, ali na oko su mi lijepsi presa canario. Po komentarima mi se ipak cini da je presa canario preopasan za mene(zivim u gradu gdje ima puno drugi pasa)?
Tragopan - Petak 11.07.2008. 15:02
Subject: Re: bandog ili presa
ameno piše:
Doista imam dilemu. Ne znam dali bi kupio presu ili američkog bandoga? Želim mocnog psa, ali da nije preagresivan. Doista su mi impresivni prese i bandozi, ali nikako da odlucim? Vidim da svi hvalu bandoge kao velike maze koje su sposobne braniti se od bilo kogej pasa ili covjeka, ali na oko su mi lijepsi presa canario. Po komentarima mi se ipak cini da je presa canario preopasan za mene(zivim u gradu gdje ima puno drugi pasa)?

Pozdrav!
Da bi bio siguran kakvog psa želiš jedini adekvatan način je da obiđeš uzgaivača (po mogučnosti više njih) presa i bandoga. Samo tako češ se na licu mijesta uvjeriti o kakvim se psima radi i kroz razgovor s stvarnim osobama doči do osnovnih spoznaja o pasmini. To če ti biti malo teže jer nemamo u Hr. dovoljno takvih uzgaivača navedenih pasmina pa se osloni na poznavatelje pasmina u Hr, ali i obiđi neke od uzgaivača van Hr.
ares - Subota 12.07.2008. 12:18
Subject:
Hvala Neni na odgovoru. Tako sam nešto i pretpostavljao. Ako se ne varam, mužjak potječe iz Sinja, iako gospodin više ne živi u Sinju. Vidio sam njegove kuje kad su imale 10 miseci i ostao sam bez riječi. Ali zbog nedostatka vrhunskog mužjaka, on je jednu pario sa stafordom,a kasnije s pitom. Pa je mislim da bi pas u Ogulinu mogao biti iz jednog od tih legla??
neno - Ponedjeljak 21.07.2008. 9:22
Subject: presa canario
Bok, pas iz ogulina je vjerujem iz parenja prese sa muzjakom iz madjarske, koji i nije bio bog zna sta, ali koliko sam upoznat opsirno je objasnjeno sto je presa a sto dogo ali izgleda da decko nije mario, jer mu je i sama rijec presa velika nepoznanica, no...... tako to biva kada se kupuje psa iskljucivo iz komercijalnih razloga Ljut Ljut Ljut ,Ameno zaboravi presu canario u gradu ako ne posjedujes veliko dvoriste i jaku brnjicu. Bok
ameno - Ponedjeljak 21.07.2008. 13:10
Subject:
Hvala na savjet Neno. Ipak vjerujem da neću kupiti presu, iz razloga što ne želim hodati okolo sa breakstickom u džepu. Još uvijek razmišljam o Bandogu ili možda ona druga pasmina Dogo Canario.
neno - Ponedjeljak 11.08.2008. 9:49
Subject: presa canario
Pozdrav svima, odgovor Nikolini, kvalitetne štence stvarne prese na žalost ne možeš trenutno pronaći u Hr a ne vjerujem ni u okolnim državama, sljedeće parenje Gabriele i Fete će vjerojatno biti obavljeno krajem ovog mjeseca, stoga savjetujem strpljenje i u jesen ćete postati vlasnici male zvjerke Eek ,dame su istinski paprene ali ovaj puta i otac je nešto posebno Evil or Very Mad . Čuo sam za neugodnosti pri posjetu Lol ali što ćete Big smjesak lijepo sam savjetovao da nisu prijateljski nastrojene prema drugim psima. Lijep pozdrav, čujemo se Wink
trajcebulvaj - Ponedjeljak 11.08.2008. 13:16
Subject:
Pozdrav svima, ja cu se tiho i lagano ukljuciti. Tema meni jako zanimljiva. Zelim pozdraviti mog prijatelja NENU. Od skoro sam vlasnik male Prese Canari, kupljene u Poljskoj, a odgajivacnica je Presa Awangarda, inace to su psi Irema Curto i oni su ujedno i radni a i izlozbeni. Rado cu postaviti po koju fotografiju.
trajcebulvaj - Ponedjeljak 11.08.2008. 16:06
Subject:
Ramiru je nepuna 3 meseca[url][/url]
trajcebulvaj - Ponedjeljak 11.08.2008. 16:09
Subject:
UVEK JE AKTIVAN[url][/url]
trajcebulvaj - Ponedjeljak 11.08.2008. 16:15
Subject:
A POSTAVICU I FOT NJEGOVIH RODITELJA, MAJKA DAMA DE PRESA AWANGARDA[/url][url][/url]
trajcebulvaj - Ponedjeljak 11.08.2008. 16:17
Subject:
A TU JE I TATA, CHUCK NORRIS DE PRESA AWANGARDA[url][/url]
neno - Srijeda 13.08.2008. 8:30
Subject: presa canario
Pozdrav svima, Trajče dobro nam došao i napokon, pa makar bilo i štene stvarne prese u susjedstvu, za roditelje sam čuo samo riječi pohvale, a mislim da i same fotke dovoljno govore.Psi su uistinu super posebice chuck noris. Ramiro me mnogo podsjeća na Gabrieline štence u toj dobi, slutim velikog perspektivca, no bolje za sada ostati skromniji na riječima Very Happy , inače, kako je Trajče već naveo, ovo su izuzetno kvalitetne prese koje svojim eksteriernim izgledom kao i rodovnicom redovno zaslužuju i idu na izložbe, stoga, nekima bilo na volju ili ne Lol i naši Evil or Very Mad demoni :evil znaju prelijepo izgledati u izložbenom ringu Eek Eek Eek
neno - Utorak 26.08.2008. 17:28
Subject: presa canario
Bok,pozdrav svima koji prate ovu temu i savjet ; ako želite presu canario pronaći u madjarskoj, uštedite si put, troškove i vrijeme, unatoč papirologiji u mađi stvarna presa se ne može pronaći, za dogo c, je druga priča jer ih ima u tolikom broju da se subotom štenci mogu pronaći na seoskim vašarima za bezobrazno povoljne cijene, no ...većini uzgajivača kod nas je to već dulje vrijeme poznato Eek Eek Eek , no, ako krenete u italiju,španjolsku i dalje prema toplijim krajevima, vjerujem da će vam se trud isplatiti Smile na vašu i našu radost svaka nova i stvarna presa canario je više nego li dobrodošla Big smjesak Big smjesak Big smjesak na ovim terenima.Bok
trajcebulvaj - Utorak 26.08.2008. 17:42
Subject:
BRAVO, DRUZE!
tessa - Nedjelja 31.08.2008. 18:56
Subject: presa canario
pozdrav,evo i mene

Nedavno sam kontaktirala gospodina Zeljka vlasnika dviju
cura ....Gabi I Feta....koje cekaju svoje decke jedan je Maximus,i sada zive u Vukovaru.Mogu s ponosom reci da se nadam da cu postati vlasnica jedne male bestije..a u dogledno vrijeme cu i ja imati male presice...
neno - Ponedjeljak 01.09.2008. 11:06
Subject: presa canario
Bok, pozdrav svima, takođe i ljepšem dijelu publike,koji će po svemu sudeći u skorom vremenu postati ponosni vlasnici prese canario Very Happy (poput moje malenkosti) Very Happy tople čestitke i dobro nam došli Very Happy Very Happy Very Happy jer je stvarni broj presa canario u Hrvatskoj iznimno malen i može se slobodno reći da je širenje pasmine u samom začetku, stoga,kvalitetan i zdrav pristup uzgoju sa nezaobilaznim obilježjima prese trebaju i dalje ostati najimanentnija stvar svakog ozbiljnog vlasnika i uzgajivača : Big smjesak nadam se da će broj stvarnih presa porasti i u trajčetovom dvorištu, Wink lijepo je da nas ima Wink a koliko sam upoznat sa situacijom Shocked biće nas još mnooooooooogooooo Evil or Very Mad Lol Lol Lol Evil or Very Mad jer presa je ipak presa Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
slavi - Ponedjeljak 01.09.2008. 12:51
Subject: presa canario
Pratim temu mjesecima....... Exclamation
Pero de presa, pero de mallorkin,spanish buldog- alano,pero de toro-presa..... tko je tko .... toliko sličnosti ...želio bih znati zašto svi potječu iz španjolske,mislim...frka..šta su ti konskvikadori zaslužni za postanak svih tih opasnih vrsta??? Presa mi je ful gas i pesek do jaja,molio bih phone na pm. od uzgajivača iz sinja.... ili vukovara...svejedno, to je izgleda isti čovjek....
tessa - Srijeda 03.09.2008. 15:20
Subject:
Pitanje za Nenu,odakle tvoja presica?koliko je stara?kako se ponasa?
i jos puno toga.......hvala!
neno - Petak 05.09.2008. 10:59
Subject: presa canario
Bok, pozdrav svima,odmah odgovor Tessi, posjedujem mladog mužjaka iz posljednjeg parenja Gabriele i Maximusa iz de la arene,star je sada 12 mj,45 kg,savršen je kao čuvar i ljubimac,ali njegova netrpeljivost prema psima je ipak predemonstrativna Big smjesak stoga šetnja bez potpune opreme ne dolazi u obzir.Izuzetno je dominantan i kratkog fitilja prema strancima ali prema ostalim članovima obitelji izuzetno privržen, ponizan i velika maza, no istini na volju Very Happy mislim da je za mužjake potrebna malo strožija stega, dok su ženke daleko nježnije Surprised i može se slobodno reći neuporedivo brže uče od mužjaka.(ako se odlučite postati vlasnicom prese savjetujem ženku pri odabiru) Very Happy Takođe pozdrav slaviu,za potpuni odgovor bi trebalo sate pojašnjavanja ali pokušat ću to svesti u najkraćem mogućem obliku : najstarija i sigurno antička pasmina odsvih navedenih je alano espanol koji je stoljećima služio za lov,borbe sa bikovima,ratni pas,i kao čuvar imanja.Predak je pero de presa, pero de majorkin, pero de toro tj. ukrštzan je sa svim postojećim buldozima i mastifima toga vremena i rezultati su bili ovdje navedeni psi koji su se vremenom linijski na određeni način udaljili od alana.
neno - Petak 05.09.2008. 11:28
Subject: presa canario
ali su ipak sačuvali veliku sličnost i odlike koje su krasile alana tj. legendarni alanov zahvat čeljustima gdje hvata punim ustima poput morskog psa i dugotrajno drži stisak dok se lovac tj. vlasnik ne pojavi, što je kako znamo genetski preneseno na presu,pero de majoro ili pero de toro iako se danas vode rasprave u španjolskoj da je pero de toro i buldog espanol indentična pasmina što je teško za dokazati jer su više nego li raritet, što je istina Rolleyes ... teško je reći ali svi se u jednom slažu tj. alano je ipak najstarija čistokrvna španjolska pasmina koja se i danas koristi za lov, čuvanje itd... ali je ekstremno rijedak i da tuga bude veća Tuzan već sada označen kao opasna pasmina u mnogo evropskih država Tuzan no pošto iza tmurnih oblaka dolazi sunce tako su se pojavili i klubovi za očuvanje te rijetke i antičke pasmine ne samo u španjolskoj nego i u kanadi, usa, i ostatku svijeta, što ipak dovodi do zaključka da alana čeka svjetla budućnost.Takođe zanimljivo je za napomenuti da gospon. Arni iz de la arena tvrdi Eek da je dogo argentino nastao iz direktnog ukrštanja alana i cordobskog psa a ne kao što je naveo martinez da je ukrštao desetak pasmina , jer bih mu za to trebalo mnogo dulje vremena od navedenog,što je istina Eek
neno - Petak 05.09.2008. 11:57
Subject: presa canario
teško je za prosuditi jer u dogledno vrijeme i stari kordobac kao i alano su bili korišteni za fight i lov , da li je martinez dao krivi trag ili prava istini počiva negdje drugdje Shocked nikada neće izići na vidjelo, no u kinološkim kuloarima širom svijeta i ta priča pronalazi poklonike.Stoga veza između alana kao pretka i pero de prese canario, pero de majoro, pero de toro je nesumnjiva i traje već stoljećima dok za dogo canario se može samo konstatirati suprotno tj.pasmina koja je nastala od 1970 pa naprijed, priznata 2001 od strane FCI, što je jako zeleno a o ustabiljenom standardu i temperamentu možemo pričati tek oko 2070 Rolleyes a do tada Lol Lol Lol
slavi - Petak 05.09.2008. 17:06
Subject: presa canario
Thanks Neni,kužim cijelu stvar, alano je u stvari gadni pesek..
Htio bih čuti i tvoje mišljenje, doznao sam info... je..., info kak drukčije da kažem, de la arena je u stvari ukrštala alana, presu i dogo canaria i na taj način došla do radnih peseka !!!Da li znaš nešto o tome,pročital sam to na stranom forumu,zvuči logično....
neno - Ponedjeljak 08.09.2008. 15:43
Subject: presa canario
Bok, pozdrav svima,odgovor slaviu,apsolutno je nemoguće imati kontrolu nad nekim tko uzgaja pse u svome dvorištu prema tome tvrditi da li je došlo do ukrštanja ili ne je više nego li budalasto Eek jer stvarnu istinu zna isključivo vlasnik te uzgajivačnice,ako me pak želiš pitati da li je to moguće Wink mogu samo odgovoriti Cool no problem Cool jer su i prečesto uzgajivačnice i ženke sa papirima bili glatko pokriće za razne muljaže gdje su se štenci predstavljali za vrhunska legla dok je prava mama spokojno spavala kilometrima daleko, no da li je de la arena radila na nabavci radnih primjeraka sa raznih strana svijeta ...odgovor je da,da li je ukrstila presu, dogo canaria i alana Shocked odgovor je ...lako moguće, s obzirom na isključivo radnu namjenu, kao i tjelesni izgled,masu i ostalo, no ponavljam Shocked postoji mogućnost Shocked ali ipak to ne znači sigurno DA ili NE.......za tu informaciju, vjerojatno nikada nećeš dobiti vjerodostojan odgovor unatoč pretpostavkama na stranim forumima, eh kada bi psi mogli govoriti Rolleyes tko zna kakva bih sve iznenađenja isplivala na svijetlo dana Wink Wink Wink Pozdrav
trajcebulvaj - Ponedjeljak 08.09.2008. 19:17
Subject:
Zdravo druze, koja je odgajicacnica dobra sa Presama, ma gde god da je. Naravno osim Rej Gladiador i Presa Avangarda. Za njih znam da sigurno cuvaju prave Prese
slavi - Ponedjeljak 15.09.2008. 17:11
Subject: presa canario
Kaj se dešava Neno i ja bih rado želio znati odgovor...
neno - Srijeda 17.09.2008. 9:59
Subject: presa canario
Bok, pozdrav svima i odmah odgovor kratak i jasan : Irema Curto Big smjesak !!! Ako želiš kvalitetno prići uzgoju prese canario to je jedina i prava adresa, Shocked a takođe i mjesto gdje ćeš dobiti odgovore na sva moguća pasminska pitanja koja će te vjerojatno i zbuniti ako si prethodno ( a vjerujem da jesi) kontaktirao nekolicinu uzgajivača u evropi, stoga, ipak je voda najbistrija na izvoru Lol no odluka je tvoja Cool kao i pristup uzgoju ove divne pasmine Evil or Very Mad Big smjesak Za slavia imamo malu info. tj. ako si zaljubljenik alana načuo sam da prekrasna odrasla ženka ovaj tjedan stiže u Hrvatsku Very Happy krasna vijest Shocked Big smjesak zar ne.....
GuanchosGhost - Srijeda 17.09.2008. 20:06
Subject:
Shocked Shocked Shocked Shocked


GuanchosGhost - Četvrtak 18.09.2008. 15:56
Subject:
Nijre to kritika ali mislim da i IC mjenja svoj tip , evo vidi pas iz negova kennela


GuanchosGhost - Četvrtak 18.09.2008. 18:51
Subject:
i kako moze onaj pas ARUBA da se ravna sa onim iz IREMA CURTOVEJ knigie/Stara slika IC zenki/



i i zenka koju ima sad u kennel- ima previse bjeloga ali to me ne interesuje -zanima me figura


to su bile prese
a ,sad dogo canario zenka koja radi i cuva figuru


neno - Petak 19.09.2008. 10:18
Subject: presa canario
Bok , pozdrav svima koji prate ovu temu,i odmah odgovor Guanchosu : Aruba je jedini primjerak od njih tridesetak koji se izdvaja svojom prevelikom težinom , ne znam ( ali slutim) zašto si baš njega izabrala kao novu smjernicu Ireme pri uzgoju kada to nije istina, jer kao što se vidi iz priloženog, tj ženka sa mnogo bjelila je apsolutno drugi tip psa, niska je , kratka je i stafordastog oblika glave bez velikih labrnja kao u dogo canaria ...mislim da ti je kristalno jasno kojem tipu psa se naginje Very Happy takođe, odlična prilika , da se baci pogled na stariji tip prese koja isto tako nema velike labrnje, nije premasivna i prejake konstrukcije a što sve ide u prilog već navedenom u mojim postovima tj. presa uvijek mora prezentirati razlog svojeg postanka i opstanka na Canarima neovisno o bjelilu ili drugim manje važnim eksteriernim pojedinostima jer se od nje prvenstveno traži jedno tj. kao što sama riječ govori : pero de presa ili pas koji drži Evil or Very Mad sve ostalo pada u drugi plan.Prema tome izgled Arube je impresivan ali radne sposobnosti definitivno su čista nula jer sam izgled prese mora predstavljati izgled borbenog psa. Pogledaj te okice Evil or Very Mad što je stara presa Ljut a pogledaj DC Shocked
neno - Petak 19.09.2008. 10:26
Subject: presa canario
Želim reći, da DC nesumnjivo može biti radna pasmina ali ipak na prvom mjestu mu je izložbeni ring, iz cijelog niza poznatih i manje poznatih razloga on je ipak ljepotan koji svoju budućnost gradi isključivo kao ljubimac i izložbeni pas Very Happy dok presa uvijek ostaje presa sa svojom naravi, temperamentom i prepoznatljivim osobinama Evil or Very Mad Ljut Evil or Very Mad koja ima svoj veliki krug zaljubljenika po cijelome svijetu Big smjesak a tako i kod nas. Cool Cool Cool
neno - Subota 20.09.2008. 10:37
Subject: presa canario
Bok, pozdrav svima, evo zanimljiva stranica o presama gdje se može vidjeti stari izgled presa kao i produbiti informacije o tome što je uistinu presa : www.crownpresa.com , zatim bacite pogled na " History"..... kao i prozivano bjelilo na starim fotkama, gdje se može vidjeti presa u svom starom izdanju ili bolje reći originalnom Very Happy razlika između prese i doga canaria je više nego li evidentna...... Wink Wink Wink
trajcebulvaj - Subota 20.09.2008. 11:51
Subject:
Da neno, jako su velike razlike, izmedu DC i PC. Nesto sto mi se ne svidja kod ovih pasa je neustaljenost, svi su jako razliciti. Nije bitna boja vec gradja pasa. Psima su jako male glave, odraz parenja ne sa stafordima vec sa pitovima. Ovi psi meni lice na BANDOGE. Od PRESA C meni se svidja odgajivacnica IRONBULL. Uskoro cu slikati RAMIRA i postaviti njegove fot.
robi70 - Subota 20.09.2008. 12:15
Subject: stara presa-bandog
Vrlo mi je zanimljiva presa. Strašna pasmina, definitivno mi se dopada puno više nego napuhani dogo canario! Otvorio sam stranicu: http://www.crownpresa.com/ i otvorio temu "HISTORY". Nisam mogao vjerovati nađem sliku od pasa koji je isti moj Bandog Zeus! Sličnost je nevjerovatna? Pogledaj te sami:
Američki Bandog od 10 mjeseci


izvorna presa


I evo jedan ulomak o presama koji pokaže neke sličnosti u genetici sa današnjim bandozima:
Around the eighteenth century, the English
colonists, traders and merchants brought their Bandogges and Tiedogs, predecessors of the Bulldogs and Mastiffs, to the Canary Islands.
Shortly thereafter, the English introduced their gladiator breeds (Bulldogs and Bull/Terriers) and began crossbreeding with the then existent
Perro de Presa of the Canary Archipelago. To what degree did each of these introduced breeds contribute genetically to the overall
development of the Presa Canario remains unanswerable. Eek
trajcebulvaj - Subota 20.09.2008. 12:41
Subject:
Upravo tako, a sto je i najgore ljudi umesto da pare te postojace Prese ili Dogo C oni ih i dan danas mesaju sa nekim drugim rasama, sto se vidi a evo i primera psa koji moze proci kao presa.
GuanchosGhost - Subota 20.09.2008. 14:51
Subject:
izvini neno u taj sajt sto si stavio 80% prese ima u pedigree dogo canario

np :TRIXIE ima Cora casa del presa

LOLA ima GARA Alacant BULL

Dutches i Maximus ima Los Cardones liniu

a nisu svima pune pedigree da vidim pocetak
ameno - Subota 20.09.2008. 19:34
Subject: Blizanci
Pa sličnosti su nevjerovatne? Otvorio sam stranicu i stvarno našao sliku koju je postavio robi70. Pa ne možeš vjerovati! Eek Eek Eek Eek
neno - Ponedjeljak 22.09.2008. 9:29
Subject: presa canario
Bok , pozdrav svima, apsolutno se slažem Big smjesak sa svim kutovima vaših gledišta, ali... Very Happy ne znam da li ste pozorno pratili prethodne stranice tj. presa u svojim prijašnjim izdanjima ( old tip) ima specifičan izgled i varijacije su jako niske Evil or Very Mad dok od prestanka javnih borbi pasa na canarima njihov izgled počinje varirat od stafordastog, pitovskog, itd...što je rezultat ukrštanja i stvaranja od 1970 jedne nove pasmine ili neki će reći stare Wink tj DC-a ali ovaj puta koristeći nove pasmine a koje inače nisu sudjelovale u stvaranju stare prese pa tako nastaje DC sa ni više ni manje 15 borbenih današnjih pasmina Eek stoga, pošto je trebalo godina da se taj program dovede u kakvu takvu stabilizaciju uvijek je se poneki primjerak znao zadržati u privatnom vlasništvu i kao takav jednostavno i prezentirati pod presu canario ili dc Rolleyes stoga sličnosti sa bandozima je sasvim normalna jer i napuljac i pit postoje u DC-u ali i u nekim novijim linijama prese Shocked ono što presu čini presom je njezina regeneracija pri naporima, njezin dugotrajan stisak koji je i oličenje pasmine a što ne posjeduje nijedna živuća pasmina na planetu Rolleyes Iz tog razloga uzgoj prese sa njezinim starim kvalitetama je jedini način sačuvanja te unikatne pasmine Evil or Very Mad
neno - Ponedjeljak 22.09.2008. 9:44
Subject: presa canario
Takođe presu kao presu morate doživjeti pri demonstraciji njezinih sposobnosti da biste shvatili razliku između " presa" i presa Rolleyes ili bandoga i presa ili dc-a i presa, no laički rečeno stvari ovako stoje : za DC-a kao i za izložbeni tip prese postoji standard koji najbolje govori koliko je koji primjerak kao izložbeni kvalitetan i slažem se da se toga treba slijepo držati Eek jer u tome leži budućnost izložbenih primjeraka, kod izvorne prese canario se treba zastupati ono što se stoljećima zastupalo tj. deeep game, regeneracija, i dugotrajni stisak kojem je minimum 20min. Evil or Very Mad što se najbolje može demonstrirati na poligonu Evil or Very Mad samo sa takvim pristupom izvorna presa može i dalje opstati u svom starom i najkvalitetnijem obliku a i to je uistinu jedini način da se točno zna što je presa( old tip) a što je nešto drugo što nam žele ugurati pod tu pasminu Rolleyes stoga sličnosti boja su evidentne ali što se nalazi ispod tigrastog kaputa.. Wink Wink Wink je pravo pitanje Shocked
neno - Ponedjeljak 22.09.2008. 9:49
Subject: presa canario
A ta ženka na fotki ....je prelijepa Shocked ali....ako poznaješ srž pasmine lako je za zaključiti odakle taj oblik glave, oblik kostura, dugačak tanak rep i na kraju boja ( ukratko ) tj . meni omiljena FILA BRASILIEIRO a koja je inače takođe sudjelovala u stvaranju DC-a itd....itd... Wink Wink Wink
GuanchosGhost - Ponedjeljak 22.09.2008. 17:34
Subject:
evo zenka od PRESA AWANGARDA /IC linja


neno - Utorak 23.09.2008. 9:34
Subject: presa canario
Da li vidiš razliku... Shocked manje labrnje....pitastiji oblik glave....tanja konstrukcija što omogućava veću i bržu pokretljivost......tj. psa ili pasminu koja prezentira njegovu nekadašnju namjenu...... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Jednom prilikom sam ti napisao i da bih DC imao daleko kvalitetniji izgled kada bih imao izraženiju definiciju i izgubio tromost koja ga ograničava Tuzan ....bio izložbeni pas ili ne njemu kao pasmini pripada robusan , mišićavi izgled.....no mnogima je daleko lakše ugojiti psa Big smjesak nego li ga demonstrirati u njegovom punom izdanju Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
avallu - Srijeda 24.09.2008. 22:45
Subject:
trajcebulvaj piše:
Da neno, jako su velike razlike, izmedu DC i PC. Nesto sto mi se ne svidja kod ovih pasa je neustaljenost, svi su jako razliciti. Nije bitna boja vec gradja pasa. Psima su jako male glave, odraz parenja ne sa stafordima vec sa pitovima. Ovi psi meni lice na BANDOGE. Od PRESA C meni se svidja odgajivacnica IRONBULL. Uskoro cu slikati RAMIRA i postaviti njegove fot.


veliki pozdrav prijatelju postavi slike RAMIRA kad budes mogao zanima me kako napreduje malac ...
trajcebulvaj - Četvrtak 25.09.2008. 13:05
Subject:
Hocu druze. Malo mi falo vreme, stigli poljoprivredni radovi. Bice slika
slavi - Četvrtak 25.09.2008. 17:33
Subject: presa canario
Hay Neno....
Veliko Thanks .... ženka je fakat munjena..... kaj sad....ne mrem se odlučiti....alano ili presa???
trajcebulvaj - Nedjelja 28.09.2008. 14:13
Subject:
Kao i sto se kaze, svaka roba ima svog kupca, tako i ja RAMIRO dosao kod nas. Njemu ce za koji dan biti 5 meseci, kao sto se vidi usi mu jos nismo sekli, ali na zalost hocemo. Lepo i pravilno se formira , na njemu je da se pokaze a na nama da ga volimo i negujemo. [/]
trajcebulvaj - Nedjelja 28.09.2008. 14:14
Subject:
[][/url]
trajcebulvaj - Nedjelja 28.09.2008. 14:16
Subject:
[][/url]
trajcebulvaj - Nedjelja 28.09.2008. 14:18
Subject:
Jako voli da se igra sa decom, i neprestano bih donosio neke predmete da mu bacaju, koje bih on njima vracao. [url[/url]
neno - Ponedjeljak 29.09.2008. 10:23
Subject: presa canario
Very Happy Čestitke Trajče..mališa krasno napreduje... samo polako sa njim... Very Happy ..nakon kupiranja nećeš ga moći prepoznati.. Shocked Lol
slavi - Utorak 30.09.2008. 17:22
Subject: presa canario
Hello Neno.....
Alano ili Presa, ne mrem oka sklopiti
Thanks!
neno - Srijeda 01.10.2008. 10:36
Subject: presa canario
Bok, pozdrav svima, odgovor slaviu : moj savjet je da se ne žuriš pri odluci jer alano i presa unatoč sličnostima nisu iste pasmine eksterierno a tako ni po temperamentu Shocked ... alano je specifična antička pasmina koja se polako brojčano oporavlja u svijetu ali njezina budućnost leži u rukama evropskih uzgajivača jer naprosto imaju najkvalitetnije primjerke Very Happy iako se kod nekih uzgajivača pojavljuju psi zvani alano no čista su miješavina prese i njemačkog boksera Lol sva sreća da se to odmah u korijenu prepoznalo Big smjesak jer alano ili buldog espanol, drugim imenom, ima specifične promjere glave, tijela, agilnosti itd....no sve to možeš pročitati u standardu uzgajivača alana u Njemačkoj, koji jasno daju do znanja što je alano a što presa a što dogo canario Very Happy na linku : www.alano.de, osvrni se takođe na import hunde,welpen itd...i najvažnije standard.. Big smjesak iako je to naš dragi Arni iz de la arene sve skuhao u jedan lonac i nazvao PC-alano linia ili DC- alano linia.. Lol jooooooj što ga u njemačkoj osuđuju zbog ovih muljaža i prisvajanja imena alana.. Big smjesak Lol
neno - Srijeda 01.10.2008. 10:44
Subject: presa canario
Big smjesak ako se pak odlučiš za presu Very Happy takođe nisi pogriješio Very Happy ..no o njoj si imao prilike dosta naučiti a i doživjeti je u punom izdanju Evil or Very Mad Lol ...u svakom slučaju... Very Happy teško je za odlučiti se : Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Srijeda 01.10.2008. 11:11
Subject: presa canario
točnije.... www.alano.de Very Happy Big smjesak Very Happy
slavi - Subota 04.10.2008. 15:25
Subject: presa canario
Hello Neno!
Ujutro gibamo na vlak ne mogu još uvijek donesti odluku.
Moram ih ponovno vidjeti sve zajedno. peseki su MRAK!!!
Tomorow smo cijeli dan kod sinjanina , navrati ak si još u Osijeku.
Tel. sam poslao na p.m
slavi - Utorak 07.10.2008. 15:57
Subject: presa canario
Hello Neno!
pogledaj www.dogocanario.tk mislim da je ovaj pesek sin od Gabi
strašno mi se sviđa, ful gas loook
klikni na malenu sliku vidjećeš cijeli album
Tvoje mišljenje???
GuanchosGhost - Srijeda 08.10.2008. 17:03
Subject:



Arico IREMA CURTO
slavi - Četvrtak 09.10.2008. 15:46
Subject: presa canario
Super pesek!!!
Pak nešto ne štima, podsjeća na velikog staforda
ma bez mišića
sam u pravu? ha, neno?
neno - Petak 10.10.2008. 9:35
Subject: presa canario
Bok, pozdrav slaviu. Arico je je lijep primjerak prese iz uzgajivačnice Ray gladiator mada za moj ukus.....da .....uviđajući da je u rukama polaka koji imaju averziju prema utegnutosti i mišićavoj figuri Lol Lol svakako blago rečeno ugojen... Big smjesak ..no to je već dobro poznata dilema oko eksteriernog izgleda pojedinih primjeraka kao i općenito cijele pasmine Lol Shocked ... i malo pitanje za Guanchosa : kako definirate Esu kao primjerak pošto je netipična za vaše ukuse , kao i njezine izložbene uspjehe.... Very Happy jer..ona je presa... Wink ....ako se ne varam.. Shocked Wink
slavi - Petak 10.10.2008. 16:15
Subject: presa canario
Hello!
Pogledal sam stranicu Ray Gladiator, peseki su ful gas
redom WCH Winner,šta su najbolji???
Videl sam Esu,dolazi od Ireme Curto World Champion
prelijepa je, nije tak masivna kao ostali
pak imaju pse sa svih strana svijeta??? Way???
GuanchosGhost - Subota 11.10.2008. 6:37
Subject: Re: presa canario
neno piše:
Bok, pozdrav slaviu. Arico je je lijep primjerak prese iz uzgajivačnice Ray gladiator mada za moj ukus.....da .....uviđajući da je u rukama polaka koji imaju averziju prema utegnutosti i mišićavoj figuri Lol Lol svakako blago rečeno ugojen... Big smjesak ..no to je već dobro poznata dilema oko eksteriernog izgleda pojedinih primjeraka kao i općenito cijele pasmine Lol Shocked ... i malo pitanje za Guanchosa : kako definirate Esu kao primjerak pošto je netipična za vaše ukuse , kao i njezine izložbene uspjehe.... Very Happy jer..ona je presa... Wink ....ako se ne varam.. Shocked Wink


REY Gladiador ima samo 2 psa ARICO je u PRESA AWANGARDA kennel.neno da Te pita dali se vidi na onu sliku standard??visina + 0% =duzina Wink
GuanchosGhost - Subota 11.10.2008. 7:38
Subject:
....da .....uviđajući da je u rukama polaka koji imaju averziju prema utegnutosti i mišićavoj figuri ...

ah neno.. ako bi htela mesice ja bi svoga PITBULA POKAZALA Exclamation A TAJ PAS arico i KAD BI MU napravio mesice ne valjao bi 5 para .../to je moje misljenje IZVINIAVAM se! Wink


sad vas vise ne sekiram SA DC /slikama cao Big smjesak Big smjesak Big smjesak
slavi - Subota 11.10.2008. 18:36
Subject: presa canario
Hello!
Cool peseki ma je ovaj desni pit bull?
Staford?
neno - Ponedjeljak 13.10.2008. 10:13
Subject: presa canario
Big smjesak Big smjesak Big smjesak ...kakav cirkus.... Big smjesak Big smjesak Irema Curto kao utemeljitelj pasmine bih si počupao kose kada bih na trenutak pogledao što se sve izlaže pod imenom Prese canario i dogo canario.... Big smjesak Big smjesak Big smjesak no kao što neki kažu : money, pare,gelt,gold,mašina za pranje rublja,zastava 101,prase , jare itd... samo nek ide... Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak
GuanchosGhost - Ponedjeljak 13.10.2008. 18:18
Subject:
STA da ne rozumes u standard napisano je minimum -GDE JE NAPISANA GORNA GRANICA KILAZA -N I G D E!!!!
robi70 - Utorak 14.10.2008. 7:58
Subject:
Svaka čast guancho, ali niste u pravo. Po vašem presa bi mogla imatai 100kg? Koja svrha imati pasa od 100kg.? Dali se ovdje uzgaja telad ili vrhunski čuvar? Pas koji mora biti eksplozivan i brz kao munja. Evo službeni prevod sa španjolskog na engleskog za pasminu presa canario:
Presa Canario Breed Standard


--------------------------------------------------------------------------------

"Official Translation of the Breed Standard of the Club Espańol del Presa Canario".


--------------------------------------------------------------------------------

BREED STANDARD
Aspects to be considered by judges

I.- Breed Name and synonym


Name: Presa Canario (in Spanish)
Synonym: Perro Basto and Verdino for brindled specimens.
II.- Origins and extension of the breed

Molosoid dog, native to the islands of Tenerife and Gran Canaria, in the Canary Archipelago, where it was originally bred for fighting purposes.
Basically the Presa dog is the result of crossbreeding between the Bardino or Majorero from the island of Fuerteventura and molosoid dogs that were introduced to the islands from abroad.
Its fiery temperament is inherited from the Bardino, a pre-hispanic, hard working and aggressive cattle dog, widely distributed throughout the islands. The resulting crossbreed has a black mask and a brindled or fawn coat with white spots.
A few decades ago, a group of breeders began the process of recovering the breed, drawing on tradition and their experience. Since then, the Canary Presa dog has been carefully bred and widely promoted.

III.- General Appearance and character

1.- Physical Description
Of medium height, eumetric, straight profile. Robust and well proportioned, mesomorphic, the body being longer than the height at the shoulder, more so in females. The head is large, square and wide-skulled. Slightly flaccid overlapping flews. Black mouth lining. Strong teeth, wide apart, generally fitting. Chestnut coloured eyes of medium size. Ears set high. Round, powerful, muscular neck with thick fur and loose skin. Slight dewlap. Short, straight back. Wide tail base. Chest wide and deep. Stomach slightly updrawn. Forequarters straight, wide-boned and strong cat feet. Powerful, muscular, hindquarters with moderately angled stifles, with cat feet slightly longer than front feet. Thick, elastic skin. Short slightly rough hair without underhair. Coat in brindled specimens should be fawn and black with black mask.

2.- Character and Temperament

Powerful appearance, severe expression. Especially suited to protecting, guarding duties and traditionally used for herding cattle and dog-fighting. Impetuous temperament. Low, deep bark. Obedient, reliable family protector, unfriendly towards strangers.


11.- Weight

Average male: 45 - 57 kgs, (100 - 125 lbs).
Average female: 40 - 50 kgs, (88 - 110 lbs).

GuanchosGhost - Utorak 14.10.2008. 8:17
Subject:
MENE INTERESUJE spaniolski standart / KLUB dc LAS PALMAS NECU DA KOPIRAM ALI JASNO JE NAPISANO

http://www.clubdogocanario.org/index.asp?f=29
A STANDARDE SU PROVEDENE NA MILION NACINA

DGE SAM NAPISALA da po mojemu moze imat 100kg?
robi70 - Utorak 14.10.2008. 9:58
Subject:
Ovdje nije tema hibrid tzv. Dogo Canario, nego Presa Canario. A kad govoriš da nema maksimalna težina to znači "da nema maksimalne težine". Znači da pas može imati 100kg. pa je u standardu, dali je tako?

Especially suited to protecting, guarding duties and traditionally used for herding cattle and dog-fighting.

Pas koji je visok 63cm a težak 65kg. jednostavno nema šanse da cjeli dan prati, čuva i kruži oko stado krava, a da ne govorim koliko bi dugo izdržao u fajtu! Jedino može ležati i čuvati.
neno - Utorak 14.10.2008. 10:15
Subject: presa canario
Bok,pozdrav svima Very Happy posebice našoj North princes Very Happy koja je eto ... Rolleyes malo pretjerala sa prevođenjem standarda na specifičan način Shocked no..u standardu PC-a kao i kod DC-a jasno je naglašena maximalna težina kao i napomena na dnu liste da svako odstupanje od zadatog se smatra manom... Very Happy prema tome psi skloni velikim kilažama nemaju prirodne predispozicije za tipičnog predstavnika pasmine.. Very Happy ma koliko neki pokušavali izvrnuti vodu na svoj mlin.. Big smjesak standard se ipak jasan kao i gornja granica težine Big smjesak .. No ono što bih trebalo biti najjasnije u cijeloj priči o Presi i Dogo canariu je da se radi o različitim pasminama kao i o standardima.. Shocked makar to mnogi iz komercijalnih razloga žele sve prikazati kao jedno te isto.. Ljut Stoga savjetujem posjetu stranici Ireme Curto kennel, koji je ujedno i utemeljitelj pasmine kao i stvaraoc dogo canaria Very Happy ..no da ne duljim..kliknite mišem na articles, nakon što se ponovno pojavi articles,kliknite još jednom,zatim se nježno spustite do broja 8 gdje jasno piše: Two names,two,standard,two breeds Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Utorak 14.10.2008. 10:28
Subject: presa canario
Big smjesak NAPOMENA: obratiti pažnju na redovno pominjanje BULLMASTIFA u stvaranju i ukrštanju DC-a.. Big smjesak Big smjesak Big smjesak takođe jako POUČNO za sve zainteresirane o pasmini da bace pogled na ostale točke i pojašnjenja što je u stvari Presa a što Dogo canario kao i datiranje prese od XV stoljeća do danas Shocked Very Happy želim reći....ako ne vrijede riječi utemeljitelja i kreatora pasmine koju uzgajate ili uzgajamo.... Very Happy pa čije u tom slučaju mogu vrijediti Question Question Question Takođe obratite pažnju na muljanje španjolaca sa FCI-a oko boje prese canario itd.... no neovisno o cijelom događaju presa canario ima svoju budućnost na Canarima a siguran sam i kod nas u Hrvatskoj Exclamation Exclamation Wink Wink Wink
slavi - Srijeda 15.10.2008. 20:51
Subject: presa canario
sorry Guanchos
ma je Neno apsolutno u pravu
ovo je ludnica,godinama pušimo spiku u susjedstvu
da je to ista pasmina.Zašto varati i lagati?
Sami si možemo odlučiti što hoćemo
neno - Četvrtak 16.10.2008. 9:35
Subject: presa canario
Bok,pozdrav svima, nažalost da....dugi niz godina se kod nas presa i dogo canario poistovjećuju kao i konstantno nijekanje njihova postojanja od strane uzgajivača dogo canaria Ljut nazivajući ih mješancima,bandozima sa tko zna koji roditeljima itd... Big smjesak a sve u svrhu monopoliziranja tržišta i prisvajanja potencijalnih kupaca... Lol čista patetika svojstvena trgovcima - uzgajivačima ali ne i stvarnim ljubiteljima pasmine.. Wink poput meni cijenjenog sinjanina koji je ono što danas izlazi na vidjelo meni osobno Big smjesak izjavljivao 2005 gdje ni sam u to vrijeme nisam mogao shvatiti težinu i istinitost cijelog slučaja... Two names,two standard, two breeds.... Very Happy stoga ono što je na canarima Irema Curto to je Lijepoj našoj sinjanin i njegove prese canario Gabriela i Feta.Utemeljitelj i pionir prese canario u Hrvatskoj... Very Happy Very Happy Very Happy Looooooooooooooooooonnnngggggggg liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiivvvvvveeeeeeeeeeeeeee the PERO DE PRESA CANARIO Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
slavi - Četvrtak 16.10.2008. 16:33
Subject: presa canario
Nevjerojatno
ma si mogu dočarati kak je bilo teško dokazati istinu
pet šest godina ranije.slažem se strava
trebaš biti lud do daske il zaljubljen do koske u pasminu
Željac je car
slavi - Četvrtak 16.10.2008. 19:25
Subject: presa canario
Hello Neno
ovo će ti biti cool
Castle Presa-Home of real presa
Ameri su davno skužili foru
ares - Četvrtak 16.10.2008. 23:02
Subject:
Zašto je sinjanin, ako mu je već toliko stalo do prese, pario svoje kuje sa pitovima i stafordima? Vidim da spominjete dvije kuje. Zanima me što je s trećom? Znači nitko prije njega nije imao izvorne prese u Hrvatskoj?
neno - Petak 17.10.2008. 9:48
Subject: presa canario
Bok,pozdrav svima, odgovor Aresu :koliko znam parenja sa pitom kao i stafordom su obavljena samo jednom u toku ovih pet godina njihova egzistiranja kod nas,jednom Gabriela i jednom Rea tj..treća ženka koja je tragično uginula pri štenjenju... Plakanje razlog parenja.. Question veoma jednostavan... Very Happy nedostatak kvalitetnog predstavnika prese canario u to vrijeme...a moja malenkost bih rekla i danas je veoma skroman izbor Shocked jer je cijela ergela tkz. presa Rolleyes kako sa rodovnicama tako i bez njih pokušala opravdati ime prese canario ..no bez uspjeha...na kraju je ipak najviša kvaliteta bila slatkorječivost njihovih vlasnika.. Big smjesak laički rečeno...nisu se dokazali u prezentacijama same pasmine i njezinih odlika.. Big smjesak Danas za parenje istih ženki izbor se sveo na dva mlada mužjaka od kojih je jedan stigao iz Njemačke... Very Happy Skromno rečeno veoma su perspektivni u svakom pogledu.. Evil or Very Mad Rolleyes no ipak imaju još ponešto dokazati na radnom poligonu Shocked unatoč dobi 13 mj i 16 mj....mislim da će biti dostojni kratke jednotjedne ljubavne veze svojih zrelih ...mada veoma nervoznih..djevojaka Big smjesak Big smjesak
neno - Petak 17.10.2008. 10:05
Subject: presa canario
Very Happy Takođe odgovor na treće pitanje : DA....2003 to su bile prve ženke izvorne prese kod nas Big smjesak ..a vjerujem ...kao što i jako dobro znam situaciju na ovim prostorima.. Very Happy ...visoko kvalitetnih primjeraka poput ovdje navedenih ženki koje su u stanju potpuno demonstrirati sve kvalitete pasmine... Very Happy pod tim ne mislim isključivo nam izložbe... Rolleyes definitivno u ovom trenutku NEMA... Plakanje no...ako imaš info. o mogućem kvalitetnom mužjaku kod nas sa svim traženim predispozicijama pasmine mislim da bih ti cijela družba bila veoma..veoma..zahvalna Big smjesak Big smjesak jer samo sa strogom selekcijom i zdravom konkurencijom se može imati kvalitetne primjerke .. Very Happy Wink Wink Wink
slavi - Petak 17.10.2008. 18:46
Subject: presa canario
Slažem se
ak nema selekcije uzgoj je čista trgovina
Neno dal znaš proporcije Željkova ljubimca
Luna je još uvijek van sebe
kak je samo njega skuco
neno - Subota 18.10.2008. 10:03
Subject: presa canario
Bok, pozdrav svima,odgovor Slaviu,proporcije upečatljivog ljubimca su : visina 58 cm, chain weight 45 kg,work weight 39 kg, opseg glave 64 cm !!! Big smjesak Iako ga sam vlasnik cijeni kao nešto unikatno... Shocked a iz priloženog se vidi i zašto... Big smjesak Big smjesak Big smjesak za mene je to čista živuća interpretacija old english bulldoga Very Happy kako eksterierno tako i po temperamentu i odlikama bulldoga jer je : kratak , nadgrađen,širokih prsa, izbačenih laktova,abnormalno velike glave,širokog i mišićavog vrata, cilindričnog oblika tijela i uskog ali veoma mišićavog zadnjeg dijela... Big smjesak nema što ...upečatljiv je do krajnjih granica... Shocked jer takvog psa nisam imao priliku ni susresti a ni zapaziti čak ni na stranicama američkih bullya.. Shocked ah kako ga je skombinirao.. Question Question Question Rolleyes Rolleyes Question vjeruj....i ja bih volio to znati.. Very Happy Very Happy Very Happy
trajcebulvaj - Subota 18.10.2008. 11:11
Subject: Presa Canari
Zdravo Neno!
Lepi tekstovi nema sta, svi ih razumemo ali neki ne zele da prihvate cinjenice. Neno upoznao sam Zeljka, fin i pristojan covek. Par puta smo se videli, istina nije bilo previse vremena za druzenje i razgovora o nasim zajednickum temama, mada za razgovor o necemu nama zanimljivom bi potrajao i ostao bi nezavrsen.
Obecao sam da cu doci njemu u goste, zelim videti njegove pse. Imas li ti koji fot njegovih pasa
Pozdrav
odin - Subota 18.10.2008. 18:58
Subject:
Bok, pozdrav svima,odgovor Slaviu,proporcije upečatljivog ljubimca su : visina 58 cm, chain weight 45 kg,work weight 39 kg, opseg glave 64 cm !!! Big smjesak Iako ga sam vlasnik cijeni kao nešto unikatno... Shocked a iz priloženog se vidi i zašto... Big smjesak Big smjesak Big smjesak za mene je to čista živuća interpretacija old english bulldoga Very Happy kako eksterierno tako i po temperamentu i odlikama bulldoga jer je : kratak , nadgrađen,širokih prsa, izbačenih laktova,abnormalno velike glave,širokog i mišićavog vrata, cilindričnog oblika tijela i uskog ali veoma mišićavog zadnjeg dijela... Big smjesak nema što ...upečatljiv je do krajnjih granica... Shocked jer takvog psa nisam imao priliku ni susresti a ni zapaziti čak ni na stranicama američkih bullya.. Shocked ah kako ga je skombinirao.. Question Question Question Rolleyes Rolleyes Question vjeruj....i ja bih volio to znati.. Very Happy Very Happy Very Happy.

Pozdrav ekipi!

Malo sam off topic, o čemu se gore radi o nekoj novoj presi sinjanina ili!

PS.
Odvjetniče nedaj se!
neno - Ponedjeljak 20.10.2008. 9:46
Subject: presa canario
Bok,pozdrav svima, Trajče imam mnogo fotki i video zapisa ali su sve radnog karaktera i samim tim nisu u skladu sa egzibicionim modnim trendom na forumima Rolleyes ... Lol .. no pobrinućemo se i za malo nježnije fotke... Very Happy sa macama...ptičicama ..na cvijetnoj livadi itd..pokušaćemo pratiti Guanchos stil kinološke mode... Very Happy Very Happy Very Happy takođe pozdrav i odgovor Odinu....mislim da to nije tip psa koji se može uklopiti u standard prese canario .... Big smjesak prije bih rekao da je nešto historijsko ili old tip prese jer je prekratak,preširok i preogromne glave..koliko je fascinantan toliko je da i pukneš od smijeha Big smjesak Big smjesak Big smjesak izgleda da je nekim vremeplovom pobjegao iz rimskih arena u sadašnjost.. Lol Lol Lol
neno - Subota 25.10.2008. 10:23
Subject: presa canario
Big smjesak ...takođe odgovor na : hoću da vidim fotke!!!... Big smjesak mislim da je kristalno jasno da o tom pitanju ipak ne odlučujem ja barem ne u domeni fotografija koje posjedujem.. Big smjesak a koje su inače radnog karaktera i neprilagođene za forum... Very Happy no kao što rekoh...potrudićemo se za nježnije fotke ... Big smjesak a la Guanchos stil Big smjesak forumske mode.... Very Happy Very Happy Very Happy ili kada bih se nekim slučajem vaše visočanstvo Very Happy se pronašlo u blizini sa neopisivom radošću bih vas ugostili .... Very Happy vas i vašu pratnju.... Very Happy Very Happy Very Happy nadam se vašem skorom dolasku na neku kinološku manifestaciju u Hrvatskoj.... Very Happy Very Happy Very Happy
GuanchosGhost - Subota 25.10.2008. 15:54
Subject:
Postavljenu sliku uklonio moderator zbog brutalnosti.
Molm da se ovakve slike ne postavljaju na forum.
Hvala.
neno - Ponedjeljak 27.10.2008. 11:21
Subject: presa canario
Bok, pozdrav svima, ... Big smjesak ...mišljenja sam da bih to ipak najbolje presa obradila jer posjeduje sve potrebne atribute za tako nešto a takođe ne usporavaju je ili ograničavaju prevelike težine... Wink ali bitno za napomenuti ...lov u paketu sa drugim psima... Question Rolleyes Question ... nešto mi govori da bih ipak vepar sačuvao
živu glavu... Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Utorak 28.10.2008. 10:42
Subject: presa canario
Bok,pozdrav svima... Big smjesak ... Jieho je fotogeničan.. Big smjesak ali ne pripada u istu klasu poput prelijepe ženke Shocked ..nekoliko stranica ranije... Rolleyes ....no..možda je i prevaziđe..... Rolleyes ...ali ne vjerujem... Big smjesak Big smjesak takođe evo jedna zabavna stvar ali sa one strane velike bare : www.sanderskennels.com ...gdje se možete nasmijati uz jutarnju kafu i doživljavanje prese canario od strane nabildane grupice koja je poput de la rene u evropi napravila indentičnu stvar u Americi miješajući dogo i presu a možda i još ponešto.. Rolleyes ..pa tako predstavljaju ČAK četvrtu generaciju prese canario VLASTITE LINIJE... Big smjesak Big smjesak Big smjesak ...pardon...jedinstvene linije...kako stoji u navodima.. Big smjesak pa tako služe gotovo za sve namjene... Big smjesak ..osim leta na mjesec... Lol ..a najmoćnija je izjava da služe za peace of mind ... Big smjesak ..eto možete i jogu prakticirati preko sanders kennelsa.. Big smjesak a to što se na ovaj način udaljava od originalnosti i standarda pasmine kao i njezinih sposobnosti je nažalost za ove pileće umove.. Big smjesak .. treći svijet o kojem oni nikada neće moći rasuđivati.... Lol no..demokracija je... Big smjesak
neno - Utorak 28.10.2008. 10:56
Subject: presa canario
Big smjesak ...takođe.... Big smjesak ...osvrćući se na ČAK ČETVRTU generaciju jedinstvene linije Big smjesak ....nužno je za izjaviti da kod nas postoje uzgajivači koji više od desetak godina imaju vlastite linije bandoga.... Very Happy ...zamislite ...koliko je to generacija..... Very Happy .....kao i pitanje koje se nameće : pa tko je u tom slučaju ustabiljeniji - bandog --uzgajan jedno desetljeće od indentičnih linija ili izmiješani dc sa pc četvrte generacije... Lol Razz Lol .....patetika...tuga.....i......jad......koja ugrožava originalnost tako jedne divne pasmine kao što je pero de presa canario.... Shocked Shocked Shocked
trajcebulvaj - Utorak 28.10.2008. 15:31
Subject: Presa Canari
Neno posalji koju fotografiju, Zeljkovoh pasa.
trajcebulvaj - Četvrtak 30.10.2008. 22:22
Subject:
Neno veruj mi da stvarno nemam pojma, ove nedelje sam zauzet a vec tamo sledece cu se najaviti Zeljku i otici do njega. Uvek negde zurimo i jurimo a prave stvari zanemarimo, i one su nam pored samog nosa. Ramira sam juce izvagao, tezak je 36 kg i sutra ce napuniti tacno 6 mes, uslikacemo ga pa cu postaviti fot.
Usi mu nisam skracivao, bilo mi ga zao.
trajcebulvaj - Četvrtak 30.10.2008. 22:50
Subject:
Ovde malo ko pise o svojim psima, ali eto ja hocu. Ramiro je jako veselo i umiljato stene. Voli da se igra sa nama i posebno sa decom, oni mu bacaju igracke ili kakav predmet koji on donosi. Sto mogu primetiti i uporediti sa drugim psima a da su u mom dvoristu ili da sam ih ranije imao, ovaj pas od kako sam ga doneo pokazuje zelju za dominacijom i borbom. Doneli smo ga sa njegovih 70 dana starosti, on je novina u dvoristu, pustili smo ga iz transportnog kaveza, svi psi su bili jako uznemireni i lajali na njega, on se nakostresio ka njima i besno lajaona. Kako je vreme prolazilo sve se smirili i oni su ga prihvatili. Kazem da sam imao dosta rasa, nekada davno i Pitove ali bili su drugaciji. Ovako ostrog psa jedino mogu da uporedim sa Boerboelom, tosa je jak i mocan pas ali ovo sto smo kupio je nesto novo.
Samo mi je drago sto on zna ko mu je gazda i sto ja nemoram da mu se stalno namecem.
neno - Petak 31.10.2008. 11:09
Subject: presa canario
Big smjesak ...Trajče ne brini se...lijep će biti Ramiro i sa uškama.... Very Happy Very Happy Very Happy
slavi - Subota 01.11.2008. 20:24
Subject: presa canario
dobra stvar
fakat najnovija,mislim po datumu
www.elpresa.com
story o dvjema pasminama
kaj ja to govorim? tamo je pravo ratno stanje
Neno obožava ovu temu
neno - Ponedjeljak 03.11.2008. 11:08
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok, el presa com je iznimno interesantna stranica koja jasno ukazuje na borbu za suverenitet pasmine koja se godinama zataškavala Very Happy od strane španjolaca itd....no to je već dobro poznata tema....mada mnogima neugodna... Rolleyes u svakom slučaju razlike su velike u svim segmentima od eksteriera do mentalnog sklopa..... Very Happy istina sličnost postoji kao i krvna veza...ali ni koraka dalje.. Big smjesak Slavi, Bulldog Proper je kvalitetna stvar kao i mnogo drugih na kojima se radi u svijetu kao i pokušaji uzgajivača da povrate neke od davno izumrlih pasmina... Shocked koliko će im uspjeti...vrijeme će pokazati....no više od svega je važna činjenica koja govori da je svijet prepun entuzijasta koji sa velikom voljom rade na tome Very Happy za razliku od balkana gdje se sedamdeset godina tapka u mjestu a sve novo što se pojavi odmah se po starom turskom pravilu nabija na kolac i osuđuje ..... Big smjesak Big smjesak Big smjesak što ćete...rekli bih ameri...apsurdna balkanska komedija... Very Happy Very Happy Very Happy
ares - Ponedjeljak 03.11.2008. 22:38
Subject:
2neno:Vidio sam čovjeka u splitu koji ima prese. Znate li za njega i njegove pse? Šta mislite?
neno - Utorak 04.11.2008. 9:59
Subject: presa canario
Big smjesak Bok... vjerojatno misliš na dogo canario jer iznimno dobro poznajem priobalno područje od istre do Dubrovnika ... Very Happy no kada j e riječ o splitu nemam info. da netko uzgaja ili u privatnom vlasništvu posjeduje prese canario Shocked osim što je bio čovjek u sinju a koji trenutno boravi na ovim prostorima ... Very Happy (i na moje veliko zadovoljstvo)..što ne znači da se u međuvremenu netko nije pojavio sa nečim kvalitetnim.. Rolleyes mada sumnjam.. Rolleyes jer u proteklih nekoliko godina mnogi u Hr. su koristili neznanje o pasmini i predstavljali dogo c. za presu c....no s obzirom da nisu svi uzimali pse isključivo za ljubimce Very Happy ...došlo je do blago rečeno iznenađenja.. Shocked tj. razočarenja.. Shocked Tuzan jer kao što znamo a kao što je i navedeno mnogo puta a takođe i ovdje od utemeljitelja tih pasmina : www.elpresa.com , razlike su velike Shocked od eksteriera do temperamenta.. Big smjesak pa shodno tom i sama očekivanja vlasnika..no eto za neke je to bila izvanredna prilika za lov u mutnom i bez ikakvih predrasuda su sve to prodavali pod jedno te isto.. Ljut a što nažalost mnogi to i danas pokušavaju Confused ali.... Rolleyes ne ide.. Big smjesak Big smjesak Big smjesak
ares - Utorak 04.11.2008. 10:09
Subject:
Kaže da je u njega presa. Ne mogu reći da sam stručnjak za ni za PC, ni za DC. Pas izgleda moćno, ima nekih 63-64cm i 51kg. Kaže da ima 8 komada i da se bavi uzgojem i poznaje željka r.
neno - Utorak 04.11.2008. 10:21
Subject: presa canario
Very Happy iz prostog razloga što je istina izišla na vidjelo.... Very Happy ...a za to su se pobrinuli i sami uzgajivači sa Canara.... Very Happy pa tako danas i malo dijete koje voli pse bez većih problema zna što je presa a što dogo... Big smjesak isto kao što znamo što je staff a što je pit itd... Big smjesak stoga ne vjerujem da je riječ o presi na tim prostorima nego li prije dogu c. koji se u pravilu(ako se uspije još nekoga prevariti) predstavlja za presu canario. Rolleyes no u krajnjem slučaju ako već postoje naznake da ih je čovjek predstavio za prese ... a ti nisi upućen u standard i eksterier prese c. jednostavno ga zamoliš za malu pasminsku demonstraciju izvan urbane sredine... Rolleyes gdje bih ona (ako je riječ o presi) sa radošću to odradila... Lol Lol Lol Iskreno se nadam i vjerujem da ćese broj kvalitetnih primjeraka prese c. u Hr. ubrzo povećati ... Wink Wink Wink
ares - Utorak 04.11.2008. 10:28
Subject:
Dobro, ja sam na njega slučajno naletio. Može mi reći šta oće, a ja to ne mogu pouzdano znati. Pas je isti ka ovi na web stranici koju si napisao, a sad njegove sposobnosti, to bi tribalo na drugi način provjeriti. Zašto ne stavite slike svojih i željkovih pasa? iako i željko nije imao uvik svijetlih trenutaka sa psima koje je nabavljao sebi,a posebno drugima
neno - Utorak 04.11.2008. 10:29
Subject: presa canario
Very Happy ... Shocked ...osam komada presa canario... Shocked Very Happy Very Happy u Dubrovniku sam boravio do nedavno , a u kontaktu sam sa mnogima pa tako i sa ekipom iz splita.... Big smjesak ...no za osam komada presa nemam nikakvu info....ali ću sa radošću odmah prionut na tel.... Rolleyes ali nešto mi govori da si veliki šaljivdžija.... Rolleyes no.. ako griješim ....dugujem ti... Wink sam pošalji ime ili nadimak lika ... Wink može i na pm. kako ti lakše... odmah ćemo sve znati... Big smjesak Big smjesak Big smjesak
Dejan - Utorak 04.11.2008. 17:53
Subject:
Molio bih da se držite teme, a sav offtopic će biti obrisan.

PS. Rasprave rekla-kazala možete rapraviti putem privatnih poruka.
trajcebulvaj - Utorak 04.11.2008. 20:04
Subject:
Nas mali Ramiro je napunio 6 meseci, usi mu nismo skratili zato sto nam je bilo zao. Presa je lepsa bez usiju i ja to vidim, ali ako nema ono sto Presa treba da ima a to je: njana unutrasnja snaga i stabilnost pored fascinantnog fizickog izgleda, dzabe i secenje usiju.[][/url]
trajcebulvaj - Utorak 04.11.2008. 20:05
Subject:
[][/]
GuanchosGhost - Srijeda 05.11.2008. 6:48
Subject:
sta vi mislite ?dali moze imat ovakie mesice pas koji nije working??


i kako vam se svidja ta pas...



trajce - koliko ima sad Ramiro??
neno - Srijeda 05.11.2008. 9:39
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok...pozdrav Trajče...Ramiro je krasan .. Very Happy istina kupiran bih imao daleko atraktivniji izgled .. Evil or Very Mad no ..kvaliteta se ne mjeri kupiranošću primjerka nego nečim daleko složenijim.. Very Happy takođe pozdrav North Princess.. Very Happy već sam se zabrinuo da si ljuta na nas... Plakanje ovaj primjerak ima krasne mišiće i vjerujem da možeš izvući maximum na tom polju..na kraju krajeva ...jedino kod tebe sam primjetio da DC može letjeti... Very Happy svaka čast..jer mnogi ne mogu ni potrčati... Tuzan ovaj na fotki ispod je po mom ukusu ..prelijep ....utegnut....ali izgledom vuče mnogo na presu jer mu i grudni koš nije cilindričnog oblika kao u DA... Shocked o čemu je riječ...da li je ovo tvo uzgoj ili što..jedna fotka je premalo da bih se mogao ocijeniti.. Shocked no...čujem da si dobila prinovu u uzgajivačnici.. Very Happy ..otac je maserati???..takođe evo i novosti za sve zainteresirane potencijalne kupce izvorne prese od utemeljitelja pasmine Ireme Curto:štene staro 90 dana kupirano, u kavezu isporučeno na najbliži airport dođe 2000 E, rezervacija za štene je 800 E unaprijed Very Happy
neno - Srijeda 05.11.2008. 9:52
Subject: presa canario
nekoliko ženki je opareno pa se tako očekuju legla od :
Ilse de IC x Kaso de IC
Hana de IC x Aruba
Hina de IC x Aruba
Kora de IC x Kaso de IC
Leonor de IC x Aruba... Very Happy ..inače..mislim da je Leonor jako kvalitetna kao presa jer dolazi od legendarnog oca Nita i majke Xite, takođe bih rekao da su Hana i Hina krasne ženke.. Shocked mada bih ja osobno sve to pario isključivo sa Nitom .. Evil or Very Mad koji je za mene daleko kvalitetniji i bolji od Kasa i Arube...no svatko ima svoje vizije... Shocked eto , lijepo je za znati gdje se i po kojoj cijeni može nešto vrhunsko pronaći..a ne kao što je neko jednom rekao za 200-300 e možete kupiti presu na canarima.. Big smjesak Takođe cijela ekipa ljubitelja prese canario u Hr. ima pozdrav od utemeljitelja pasmine Manuela Curta i njegove supruge Valerie. Long live to Pero de Pressa Canario Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
GuanchosGhost - Srijeda 05.11.2008. 17:40
Subject:
to je nasej WIKI brat -TUGO otiso KAD JE BIO MLADI u de la ARENU =pravii DC
neno - Četvrtak 06.11.2008. 10:36
Subject: presa canario
Big smjesak ....što je sa maseratiem i njegovim leglom???...da li posjeduješ još takvih kao Tugo ili ...? Rolleyes
GuanchosGhost - Četvrtak 06.11.2008. 14:12
Subject:
jos na to leglo cekamo.........
neno - Petak 07.11.2008. 9:49
Subject: presa canario
Big smjesak ...ok. javi kad rode dođu u goste... Wink u međuvremenu za sve ljubitelje prese ... Big smjesak i jednog dijela njezinih sposobnosti:
www.presa-ironbull.com
Princess...obrati pažnju na bjelilo... Very Happy
neno - Petak 07.11.2008. 9:57
Subject: presa canario
Big smjesak kao i naputak i nešto interesantno za one koji još uvijek tragaju za odgovorima : www.elpresa.com ,zatim articles pa interviews... Big smjesak Mr. Rivas i Mr. Asensio... Big smjesak posebice obratiti pažnju na interview sa mr. asensiom i na blood line prese canario Atlas asio... Very Happy Trajče što misliš o Iron bullu....izgleda da je netko skinuo fotke i predstavio ih kao pse iz uzgajivačnice u nišu... Big smjesak Big smjesak Big smjesak
slavi - Subota 08.11.2008. 0:20
Subject: presa canario
nevjerojatno
kakvi psi,ak sam dobro skužil
alano je predak
neno - Subota 08.11.2008. 11:06
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok...sasvim normalno...što se manifestira tipičnim oblikom glave za alana...mada uvećanim.. Big smjesak pitam se što bih netko rekao za ove mešiće.. Big smjesak ili upečatljivi naboj koji izbija iz ovih presa canario...atlas asio line... Big smjesak ili jednostavno rečeno : To je to , presa canario u svom prirodnom izdanju... Big smjesak Big smjesak Big smjesak
slavi - Nedjelja 09.11.2008. 14:57
Subject: presa canario
Ne mrem ih se nagledati
ma su bijesni full gas
za mene ...
kak bih ja to savladala
trajcebulvaj - Nedjelja 09.11.2008. 20:22
Subject:
Pozdrav!!! Neno puno puto obilazim sajt Iron Bulli jako mi se svidjaju njihovi psi. Nemam dovoljno para sada da ostvarim ono sto zelim ali ce ih nekada biti. Zelja mi je da imam dobre, mocne Prese Canari i lepe i Dogo Canario ali u standardu a ne neke koji vise lice da Bulmastife i koje kakve za sada su to samo zelje i planovi.
Jola koliko je Lugita stara?
slavi - Ponedjeljak 10.11.2008. 16:46
Subject: presa canario
apsolutno si u pravu
slažem se s tobom
dogo je dogo presa je presa
alano je alano
sam lunetici mogu ovak
nešto izjavljivati
canario - Utorak 11.11.2008. 15:13
Subject:
Ja neznam da sam ikad svoje pse reklamirao kao Prese i da sam ikad prodao nekome psa pod presu niti bi mi to ikad i pod razno palo napamet .
Svo vrjeme se ograđujem od poređenja i stavljam naglasak da uzgajam DC po FCI standardu-što sam bezbroj putai napisao (bez obzira na neke oscilacije koje svaki uzgoj ima -a ni ja nisam izuzetak)
Za mene su to dvije potpuno različite pasmine koje nikad nebi mješao niti uzgajao zajedno kao što rade mnogi Europski uzgajivači što nema veze s zdravom pameču jer tu nevidim kvalitetnu sredinu ni mogučnost daljnjeg tipiziranja uzgoja.

I stvarno bi volio da se več jednom pojavi vlasnik onoga tko je platio kozu a dobio janje a da dolazi iz mog uzgoja-nemogu vjerovati da se još nitko u sve ove godine nije pronašao u tome i javio bilo na forum ili negdje drugo.

Pozdrav
neno - Utorak 11.11.2008. 15:56
Subject: presa canario
Big smjesak ....malo ću se zadržati na poslu ali... Big smjesak ...prvo princess : hibrid ili nova pasmina dogo canario je nastao od 1970 a priznat od strane FCI -2001...do tada to nije bila nova pasmina niti je dogo canario postojao u nekom sličnom obliku no sve je navedeno u www.iremacurto.kennel , takođe i www.elpresa.com ,presa je nastala stoljećima ranije ali više imaš na nevedenim stranicama.... Big smjesak takođe boja psa ironbulla ne dolazi od rota nego li od alana cijenjena princess.. Lol itd.. itd.. drugo : brunek suludo je da se prozivaš čovjekom ili sl. s obzirom na nebrojene sukobe vezane uz pasminu i varanje ljudi.... Rolleyes vjerojatno se zato i limitirano krećeš... Lol šteta ...mislili smo da ćeš doći u budapest na mađarske kobasice..nema veze. sljedeći puta... Big smjesak
trajcebulvaj - Utorak 11.11.2008. 18:26
Subject:
U vreme kupovine steneta Ramira iz odgajivacnice Presa Awangarda, mogu biti iskren da u tom trenutku i vremenu nisam razmusljao i da se uveliko pise i radi o Dogo C i Presa C. Mada mogu opet biti iskren, i da sam znao ja bih opet kupio ovog malisana sada vec psa koji je po velicini kao i neciji odrasli. Video sam psa iz PL King Size, i jako mi se dopao. Kontaktirali smo vlasnicu koja nas je uputila na gospodina Pawela.
Ramiro ima nepunih 6 meseci na fot, krece se kao zmaj, moze da skace pa bez problema, lepo raste i razvija se. Pise se o nekoj displaziji, nemoj biti tako recit. Ja ne pisem o Bulmastifima kod odgajivaca, vec sam spomenuo psa za kog mi je mrsko spomenuti ga kao i tebe koji se predstavljas kao veliki covek, nedavno si pokazao koliko mozes biti dobar ili ...? NECU SMARATI LJUDE NA OVOM FORUMU SA TOBOM. Hajde da je Bulmastif, ali ni to nije, a kamoli Dogo C. Ako mi bilo ko dokaze i uveri me da takav Dogo C treba da bude- ja cu ih bas takve cuvati. Ima svakakvih pasa i bas lepih i u standardu, i ja ih volim videti bas takve, ali ne mogu precutati kada se nesto predstavlja kao reprezentativno i stalno pise kao da to tako- ne treba -vec mora izgledati.
Znaci postoji DC i PC. Ja cu Ramiru kupiti zenku Presa C posto on to i jeste, ali mi se svidjaju i lepi primerci Dogo C. Nadam se da cu od nove godine moci da kupim za pocetak 1 stene DC.
ares - Utorak 11.11.2008. 18:58
Subject:
Neno, namoj me krivo shvatit, ali u ovako dugo vrimena ti još nisi stavio sliku svog ili željkovog psa (prese), pa nije valjda da nemaš niti jedne slike prikladne za forum??
slavi - Utorak 11.11.2008. 20:25
Subject: presa canario
ak sam dobro skužila
a mislim da jesam
Željca naše rasprave previše ne diraju
barem sam ga tako doživjela
ma za slikanje fakat nije niš branil
ak već Neno nije postavio slike
hodi ares do compe poslikaj
i postavi na forum.kaj nije tako?
ares - Utorak 11.11.2008. 21:11
Subject:
Predaleko mi je. Ovo lito sam ga tražio kad je bio u Hrvacama, ali nije bio doma. Više me zanima pas od nene jer je potomak ženka koje sam gledao dok su odrastale.
Tragopan - Srijeda 12.11.2008. 9:34
Subject:
Sve teme ne vezane za uzgoj radne Prese canario, kao i svi tekstovi uvredljivog karaktera, off topic i oni koji tu predstavljaju druge pasmine Elano, Dogo canario itd biče pobrisani .
Sve iz razloga jer ovu temu gdje se propagira samo radni karakter ovog psa priznatok od UKC i AKC , a nikako izložbeni dovodi do svađe između interesa onih koji preferiraju samo radnu karakteristiku ovog psa i onih koji propagiraju nešto drugo - izložbenu liniju priznatu od Fci.

Stoga će se buduće zbog zahtijeva brojnih članova ovog foruma i dogovora Moderatora i Admina koji ne žele čitati nečije svađe i zajedljive tekstove koji traju već jako dugo u ovoj temi brisati svi tekstovi koji nemaju samo isključive veze za uzgoj i napredak ovog radnog psa.

Mislim da čete se svi s time složiti i na taj način imati jednu kvalitetnu temu radne Presa canario gdje će svi iz nje nešto moči i naučiti , te saznati novosti.
Kako i dalje važe pravila ovog foruma da se ne propagiraju borbe pasa i životinja uopće, molim sve da se toga pridržavaju

Hvala na razumijevanju.
Tragopan - Srijeda 12.11.2008. 11:03
Subject:
Na zahtijev korisnika Neno dodano je u tekst o brisanju ne pripadajučih tekstova u ovoj temi da Presa spada u Ukc.
I dalje se brišu off topic tekstovi , a nepridržavanje uputa i daljnje pisanje neprimjerenih tekstova snose sa sobom opomene i baniranje.
Svi ljubitelji prese canario bi trebali biti zahvalni što im brišemo teme nevezane za ovu pasminu , a ne biti zajedljivi jer ovo radimo kako zbog vas tako i zbog svih članova ovoga foruma , a sve u svrhu što boljeg konteksta. Nijedna tema koja podržava presu neće biti obrisana.
Sve ovo je veliki posao , a u temi ima puno ne pripadajućeg, od Alana, svađanja,dogo canaria i zajedljivih ,provokacijskih tekstova koji nikako ne spadaju po pravilima foruma u ovu temu koja se zove : "Presa canario"
Najviše koristi če od toga upravo imati ljubitelji Prese......to uviđa svatko tko imalo razmišlja pozitivno.

Još jednom pozivam na dosljednost .
Hvala na razumijevanju.
trajcebulvaj - Srijeda 12.11.2008. 13:22
Subject:
Mislim da nema smisla pisati i toliko govoriti o napadima i DC i PC na vlasnika. Rasa je stvarana da zastiti i cuva vlasnika, njegovu porodicu i imovinu. Sto se tice napada i agresivnih pasa u ove dve rase to je retkost ali kao i sto se da videti, desavaju se nezgode. Jako je bitno ko je vlasnik psa sta od tog psa trazi i zahteva, naravno i kako se prema njemu ophodi. Ja ne bih da nabrajam rase pasa koje su se vec dokazale u napadima kako drugih tako i ukucana, gde i sam vlasnik ne sme da mu uzme igracku ili mu pridje dok jede.
Pozdrav
GuanchosGhost - Srijeda 12.11.2008. 13:34
Subject:
U pravu si trajce to moze u svaku rasu ..
neno - Srijeda 12.11.2008. 15:50
Subject: presa canario
Very Happy ...za one koji teže čuti riječi utemeljitelja pasmine.... Very Happy
utipkajte : presa canario. Documentation Irema Curto Kennels ,
articles br. 9 ..... Rolleyes Rolleyes Rolleyes kao i ostale stavke jako interesantne... Very Happy

PS. Editirao Dejan - Evo linka o kojem piše neno:
http://www.iremacurto.com/presacanario/english/articles/archives/presa-archives.htm
Dejan - Petak 14.11.2008. 13:49
Subject:
S obzirom da je rasprava u ovoj temi prešla u potpuni offtopic, te se ne poštuju Opći uvjeti korištenja foruma tema će biti zaključana dok se ne obriše sav offtopic.
slavi - Utorak 18.11.2008. 14:52
Subject: presa canario
www.presa-ironbull.com
full gas.Neno pozdrav od
škvadre Very Happy
Tragopan - Utorak 18.11.2008. 15:44
Subject:
Tema je otvorena!
U ime teme dodana je asocijacija pod kojom je pasmina priznata u svrhu izbjegavanja daljnjih nesporazuma. Ukoliko imate bilo kakve ideje koje bi pridonijele što boljem izgledu i sadržaju ove teme slobodno javite Adminu ili bilo kojem Moderatoru. Također se obratite ukoliko mislite da neke teme ne spadaju u ovu temu Presa canario.
Nadam se da će ova tema ostati ovakva kakva je sada sa edukativnim ,pravednim i promotivnim tekstovima vezanih za ovu pasminu. Upravo onakva kakva i treba biti - kao što su i sve ostale teme u rubrici „Psečje pasmine“.
Cijeli tim Moderatora s Administratorom na čelu želi vam ugodno druženje na forumu i sreče u uzgoju.
[url]

[/url]

[url]

[/url]

Slike preuzete sa:
http://www.presa-ironbull.com/galeria/
trajcebulvaj - Utorak 18.11.2008. 17:18
Subject:
Ako bog da imacu stene iz odve odgajivacnice. Puno puta sam postavio fot njihovih pasa koji su mi jako lepi.[][/url]
trajcebulvaj - Utorak 18.11.2008. 17:25
Subject: Presa Canari
[]


[/]
PREKRASNA FIGURA PSA, JAKA GLAVA, SIROK I JAK STAV KAKO PREDNJIH TAKO I ZADNJIH NOGU, JAKA LEDJA, I SVE OVE ODLIKE ODAJU SNAGU I LEPOTU OVOG PREKRASNOG PSA, MOGU SLOBODNO RECI DA I JA ZELIM OVAKVOG PSA.
slavi - Srijeda 19.11.2008. 22:35
Subject: presa canario
fakat si u pravu
zato sam si rezervirala peseka
u skorom leglu od Željkovih ženki
Alano i Presa
kakav tulum
ha Neno?
Tragopan - Četvrtak 20.11.2008. 20:32
Subject:
Pozdrav!
Trajcebulvaj ukoliko bi uzimao psa od tih uzgajivača kojeg bi spola uzeo? Dali bi uzeo mužjaka onako za sebe ili bi išao na ženku radi daljeg uzgajanja.
trajcebulvaj - Četvrtak 20.11.2008. 21:27
Subject:
POZDRAV I VAMA!!!
Moram vas pohvaliti kako na redovnom odrzavanju foruma tako i na ucestaloj prisutnosti i aktivnoj diskusiji.
Hvala na postavljenom pitanju. Mi smo pre 4 meseca kupili musko stene Prese C, njemu je sada 6,5 meseci. Trazimo i gledamo po sajtovima i forumima nama zanimljive odgajivacnice i pse. Zelimo kupiti zesko stene sa kojim ce nas Ramiro nastaviti lozu PRESA CANARI.
Mi smo sa njim prezadovoljni, lepo napreduje i razvija se, prema deci je super, jako je pazljiv u igri, slusa i brzo uci, ima dobru koordinaciju pokreta i lepo skace. Ima jednu manu, jako je agresivan na pse koji nisu iz naseg dvorista.
Danas smo dobili odgovor iz odgajivacnice Irema Curto, pisala je gospodja Valeria Curto. Bice stenaca, imaju 5 ocekivanih legala.
Treba uplatiti 800E depozita. Cena steneta je 2000E sa transportom, secenim usima, DNK testom, transportnim kavezom i pedigreom, preuzimanje steneta je sa 90 dana.
Ja bih najvise voleo otici na Tenerife, upoznati velike ljude koji su svoj zivot dali ovim psima i njihove pse i tek nakon toga odabrati i kupiti stene. Za sve to bi mi trebalo dobrih 4000E i jedno 5-6 dana minimum. Iskreno se nadam da cu jednog dana i to sebi priustiti.
neno - Petak 21.11.2008. 12:35
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok... Big smjesak ...ponovno smo oslobođeni virtualnih okova našeg cijenjenog kinološkog Big Brothera .... Lol stoga prijeđimo na temu..mada ovaj broj opomena pored moje malenkosti i ne izgleda pohvalno.. Embarassed ali...shvatićemo to kao odlikovanja iz borbe za suverenitet prese canario... Very Happy pozdrav Trajče..ono na što bih želio da svi obrate pozornost jeste činjenica da Valeria i Manuel Curto prodaju pse sa isključivo DNK- testom .. Very Happy tj. smatranje pedigre dostatnim dokazom kvalitete onoga što kupujete je nebuloza svojstvena evropskim uzgajivačima jer su nataj način pokrili cijele nizeve različitih muljaža i ukrštavanja a sve pod krinkom rodovnice.. Lol stoga Irema jasno ukazuje na postojanje pseudoprese ili raznih bandoga koji se prezentiraju kao autentični primjerci a podloga im je APBT... Very Happy no to nije presa... Very Happy ...iako je neki uzgajivače žele okarakterizirati kao takvu Lol Lol više... www.elpresa.com ,pseudopresa III,zanimljiva tematika za sve ljubitelje izvorne prese... Shocked Very Happy Very Happy Very Happy
neno - Petak 21.11.2008. 12:56
Subject: presa canario
Big smjesak ..takođe... Big smjesak .. istini na volju ....pitam se što bih rekli uzgajivači Dc-a za DNK-a analizu onoga što uzgajaju kao i DNK-a test pri prodaji poput Curta kada Dc ne posjeduje svoj genetski definiran kod svojstven pasmini koju predstavlja... Rolleyes pitam se zašto... Rolleyes jedan pogrdno nazivani canarski bandog može imati DNK a izložbena pasmina poput Dc-a još uvijek nažalost NE... Very Happy ništa osobno čisto kinološke činjenice .... Big smjesak koje mnogima ne idu u prilog a posebice proizvođačima kinoloških razglednica... Lol Pozdrav Slavi... Very Happy ...alano i presa Question tulum sigurno... Exclamation ali ne savjetujem istospolne primjerke... Lol Lol Lol pozdrav škvadri... Very Happy Very Happy Very Happy
trajcebulvaj - Petak 21.11.2008. 13:32
Subject:
STA KAZETE ZA OVOG PSA ILI ZA PSE SLICNE NJEMU? [][/img][/url]
slavi - Petak 21.11.2008. 18:45
Subject: presa canario
zapazila sam ga u galeriji
iron bulla ak se ne varam
prava pila od peseka
Hi Neno
nisam si ni mislila dva mužjaka
alano će biti mužjak a ženka presa
neno - Subota 22.11.2008. 12:57
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok...mnogi bih iz zavisti ovakav primjerak poistovjetili sa pit bullom ili stafom itd... Lol ali činjenica je da se radi o nabrijanom primjerku prese canario ili psu indentičnom Ireminom Tomasu... Evil or Very Mad meni osobno jednom od najljepših Ireminih primjeraka... Very Happy no..istini na volju ovaj primjerak je veoma nalik na old tip prese atlas asio line koja je u biti utjelovljenje kako presa treba izgledati... Evil or Very Mad Very Happy tj. laički ... Rolleyes uporedimo Tomasa..ovog primjerka sa fotke...takođe fotke atlas asia nekoliko stranica ranije i sve će biti kristalno jasno..... Shocked inače maximum kilaža ovih primjeraka je uvijek uokvirena s 38-48 kg..... Wink u tom slučaju može se razgovarati o funkcionalnosti,temperamentu i radnim sposobnostima prese canario.... Very Happy Very Happy Very Happy
neno - Subota 22.11.2008. 13:03
Subject: presa canario
Very Happy ....inače za one koji dijele istu ljubav prema presama kao i real APBT ... www.ironcrosskennels.com Evil or Very Mad ...sličnost postoji ali razlike su preevidentne.... Shocked Wink Wink Wink
GuanchosGhost - Subota 22.11.2008. 15:40
Subject:
http://www.youtube.com/watch?v=SH7XJalZ-vg

neno mislim da pricas za onoga TOMASA= pas je super -ali pogledaj video --TOMAS NE HVATA CJELIM ZUBALOM .I KAD FIGURANT BACA RUKAV PO MOJEMU ON MORA OPET DA IDE NA FIGURANTA a ne zabavlja se sa rukavem.TO JE MOJA TEORIA MOZDA NISAM U PRAVU -ali pas svidza mi se JEDAN OD NAJBOLIH IC
canario - Subota 22.11.2008. 17:01
Subject:
Pas je radno čist 0 Embarassed (niti jedinica) pas grize prednjim zubima pušta pljen iz čista mira (gdje je tu onih pola sata držanja) i ne pokazuje nikakvu želju za daljnjim radom Big smjesak .

Nema nikakvu reakciju na markiranta koji ga parkira kao psiča od 20 kilograma-u niti jednom trenutku osim preko rukava nema kontakta s psom a evidentno je i zašto Embarassed .
kakav je to uzor??????????????

Ja neznam jesam li sljep ali ja nevidim nikakvu sličnost između Tomasa i Iron psa koji je bullastiji i od samog Diabla (koji vam je vječna inspiracija) s tim da ovaj predstavljeni Ironov pas uz bulastost je prekratak i za standard stafforda.

Gdje vam je u svemu ovome dosljednost s kojom ste svima mozak popili -Dooooooooooooogolikost,dužina20% u odnosu na visinu,nadgrađenost i gdje vam je u cjeloj ovoj priči onaj pas koji drži-pero de presa Tuzan ..

Meni više ništa nije jasno s čim se vi bavite i o kakvim psima pričate(jeli ovo tema presa canario?????????).
PS- 90 % hibrida bi ovo bolje odradilo.



pozdrav svim ljubiteljima pasmine
canario - Subota 22.11.2008. 17:45
Subject:
Sve koje interesira ovdje mogu vidjeti što je to radni pas i kako to rade ozbiljni uzgajivači.
http://www.red-star-kennel.com/default-frames.htm
slavi - Subota 22.11.2008. 19:03
Subject: presa canario
si ti neki paranoik kaj ne znaš
čitati.Neno je lijepo napisao
Tomas mu je lijep ali atlas
asio line je kako presa treba izgledati
kaj škrabaš gluposti pa pogledaj
peseka iz profila i prestani balaviti
trajcebulvaj - Nedjelja 23.11.2008. 11:22
Subject:
Ovako da neko bude drzak i pohlepno proklet pa to mozes samo ti!!!!
Pricas i ti osudjujes coveka koji je ceo svoj zivot posvetio tim psima.
Svagde ima i dobrih i losih pasa to je skroz normalno ja to prihvatam. Ali nikada necu razumeti kada neko bude tako samoziv i forsira svoje lose primerke a recimo kao sada se podsmeva i pljuje po Iremovim psima. Pa to mozes samo ti, a sve to da bi ubedio ljude kako ti sve znas i da ti imas pse koji su pravi predstavnici rase, da tako treba da izgledaju kao sto ih ti imas. Dokle mozes ici ovo je smesno.
Ne ocekujem da ces biti realan posto se ocito vidi da ti to u sebi nemas,

Od Ireminih pasa meni se vise svidjaju psi koje je imao ranije, nego sada. Mislim da je to zato sto zatvara krug i sada se moze videti razlika njegovih pasa od drugih Presa.
Jako postujem rad, trud i istrajnost Irema.
Ako je nesto lepo, to su onda ova 2 psa.

[/img
trajcebulvaj - Nedjelja 23.11.2008. 11:31
Subject:
[][/img]
canario - Nedjelja 23.11.2008. 14:08
Subject:
E moj Trajce nisam ja dao ime uzgajivačnici po sebi-zamisli koliko čovjek mora biti ???? da to napravi-kako bi to bolesno zvučalo da ja napravim isto.

A istina je da Iremini psi nekoč (oni koji ti se dopadaju-i meni)nemaju veze s današnjom formom a paralelno s tim ti se psi (oni stari) mogu i nači u svim rodovnicima poznatih uzgajivača s Canara kao što su Los Cardones i Atlantida Can a danas je situacija takova da Irema nije prisutan nigdje kod nikog od njih i to u zadnjih 7 generacija iako su se oni svi međusobno pomješali i surađuju..Ili drukčije rečeno NIKOME na Canarima nije palo napamet da ubaci nešto Iremino bez obzira što Irema živi 25 kilometara od njih .


Ja forsiram svoje pse i svoj izgled - kad i gdje -iako istina je da Diablo ima indetičnu glavu kao Aruba(koji pari 90 % ženki ) pa mi je odma lakše -vjerojatno po ocu Los Cardonesu koji je iz Ireminog susjedstva (25km)-biče Ulissesovu mamu bacili Arubi na parenje a da Irema nezna.
Eto ti dobra prilika da uzmeš psa poput mog ali od Ireme-a bio bi bolji jer tu se falinke ne računaju jer čovjek je utemeljitelj-još kad bi radio kao Diablo gdje bi ti bio kraj.

U potrazi za bazom bulmastiffa u rodovniku sam na kraju došao samo na Iremu-to bi bilo ono u svezi teme (dječjih priča za neupučene) kome je baza bull mastif a kome pitt ili alano..

A takva je situacija s 90 % Europskih DC koji se baziraju na Tamaranu sinu od Urca koji je čisti Irema proizvod .
Lako vidljivo na svakoj stranici koja sadrži DC pedigree.
Kakvo je to čudo za koje ni susjedi neče da čuju ni u kom pogledu ni pasjem ni ljudskom i nemoj mi opet polupati lončiče jer to je njihov izbor a ne Iremin oni su se makli od njega a ne on od njih isto kao što je Kinološki savez Španjolske tom čovjeku doživotno zabranio uzgoj i opet nije to bio njegov izbor nego njihov-sigurno se nije radilo o prevarama pa čovjek je utemeljitelj.

I ono najvažnije nije ovo moja priča nego ljudi koji žive s Iremom i veoma dobro znaju o kome o čemu se radi a istina je da Irema postoji samo u svom dvorištu .

I evo Trajce samo za tebe po cjeni za svačiji đep jedno leglo da nemisliš da te nevolim ili da nemislim na tebe.
Naravno čisti Irema


http://www.mundoanuncio.com/anuncio/de_ofrece_presa_canario_con_buen_pedigri_1167072003.html

I poštedi me bljutavih pričica o utemeljitelju i životu posvečenom nečem jer u pitanju su samo novci -profit.
Da nije tako možda bi takvom ljubitelju Irema poklonio psa???kontaktiraj ga tko zna.

Pozdrav
canario - Nedjelja 23.11.2008. 14:39
Subject:
I Trajce zaboravio te pitati po čemu sam pohlepno proklet???
gdje ja i kad forsiram svoje primjerke i namečem ih kao apsolutne ili kao nekakove uzore ikome-ma gdje ja uopče spominjem svoje pse i svoj uzgoj kao nešto bolji od drugih(i jednom rječju) ??????
.

Na kraj krajeva ovdje pričamo (argumentirano) o pressi koju ja ne uzgajam i nikad je nisam ni uzgajao i zašto mene i moje pse DC uzimaš u usta .Molim te prestani s obradom mog psihološkog profila jer to nije bitno za pasminu nego bolje se informiraj da bi me svojim argumentima prosvjetlio i da me napokon izvedeš na pravi put (uskoro če vrjeme darivanja) a ne dovodi se u situaciju da me isprovociraš da ti nakraju uzvračam na isti način a vjeruj imam pikanterija o tebi za 4 stranice zato ššššššššššššš moj beli ....

Pozdrav
slavi - Nedjelja 23.11.2008. 15:27
Subject: presa canario
kak samo možeš lagati?Iremi
zabranjen uzgoj?Bedak jedan pakosni
pa čovjek i danas uzgaja pse i prodaje
ih po cijelom svijetu.Kaj spominješ Tamarana
pa on ima korijene od Ireme sam su parili presu
i dc.Prevaranti kao što si i samZbilja je istina kaj
pričaju,koliko si ružan toliko si i zao.
trajcebulvaj - Nedjelja 23.11.2008. 16:11
Subject:
Boze pa to je bas jadno i bedno. Danas je 90 posto Iremovih pasa u svim rodovnicima, kako PC tako i DC. Isti ti ljudi mu zabrane dalje izlaganje.
I ko je tu u pravu, ko je dobar a ko los?
Pa ti njegovi susedi nemaju sta drugo ni pricati vec ga mrzeti i normalno ogovarati, i povrh svega gajiti pse koji vode poreklo bas od njegovih pasa.
canario - Nedjelja 23.11.2008. 18:02
Subject:
Slavi jesi to bila dobra pa su te pustili na produženi vikend-tema su ppc a koliko sam ja ružan ,glup i sl.mislim da to nikoga ne zanima -osim mene samoga a kao što vidiš ja se jako dobro nosim sa tim.


PS-nije da me ne žulja kad takva ljepojka ovako nešto izjavi

Pozdrav
slavi - Nedjelja 23.11.2008. 20:30
Subject: presa canario
fakat si točno izjavil
u svakoj rečenici se osjeća
frustracija,zavist i pakost
tak se nosiš sa sobom
ma su psi samo izgovor i laži kojima
pokušavaš baciti ljagu na Iremu i njegove
peseke.Iremim rad je poznat u cijelom svijetu
ma što ti spikao.kaj ne kužiš Irema je slavan za
života kao utemeljitelj pasmine.Fakat će ostati legenda
uvijek,ma tko si ti da ga osuđuješ?Šaral si po istoku
kupil par peseka i svađaš se sa cijelim svijetom.
Rekla bih čisti bedak nula
neno - Ponedjeljak 24.11.2008. 13:23
Subject: presa canario
Very Happy ....Bok...upravo vam zavidim na zabavnom vikendu... Lol ...no kao što vidim dežurni klaun je sve to zakuhao ... Big smjesak ...ali u određenim djelovima konzervacije na trenutke se pojavljuju istiniti argumenti(mada rijetko) tj. kao što Guanchos primjećuje Tomas istina je... Rolleyes katastrofa rada sa markerom.. Shocked Ali...ne smijemo izostaviti činjenicu da je presa pasmina koja je daleko više orijentirana na netrpeljivost prema psima tj...njezina historijska namjena za dog fighting daleko više sa lakoćom ispliva na površinu nego li neka druga osobnost što u pravilu ne mora značiti.. Rolleyes da li je to indentična stvar sa Tomasom ili je kao radni primjerak čista nula je Question no istinu bih mogli spoznati samo ako bih se evidentirala Tomasova sposobnost u ringu .. Rolleyes no to je kao što znamo neizvedivo... Plakanje ali nešto mi govori da bih daleko više bio zainteresiran za psa nego li za ovog markera Big smjesak a s tim bih se vjerojatno i demonstrirala presina upornost držanja za jedno mjesto što mnogi pokušavaju osporiti uspoređujući hibride kao potencijalne radne pse... Lol Lol
neno - Ponedjeljak 24.11.2008. 13:42
Subject: presa canario
Big smjesak ...takođe...suludo je obraćati pažnju na Arubu kada je to isključivo jedini primjerak u Ireme koji nije u srodstvu sa ženkama od kojih se trenutno očekuju legla..kao i Kaso..inače u pravilu sve bih to vjerojatno opario Nito.. Very Happy takođe upoređivati Arubu sa bullmastifom diablom je apsurdno jer i sama pomisao nema veze sa stvarnošću počevši od kratkih njuški,ravnih leđa,akitastih repova itd... Lol no činjenica je da veeeliki broj dc u svojim rodovnicima imaju pretke upravo od Ireme.. Rolleyes što bih trebalo značiti da se još u ono vrijeme ukrštavao PC i DC iz prostog razloga da se poradi na kvaliteti hibrida.. Plakanje ALI ne Ireminom voljom jer je s tim takođe došlo do stvaranja izvjesnog oblika Pseudopresa ali u ovom slučaju sa pedigreom dc-a.. Lol Lol stoga zanimljiva je činjenica da većina tih koji zajedno surađuju i uzgajaju pse upravo imaju prese u pedigreu a utemeljitelj je u blizini i za mnoge nepoželjan... Lol Lol iz prostog razloga što je oduvijek želio da Presa ostane Presa a hibrid ili nova pasmina u okviru onoga za što je stvoren.. Lol laički..kod prese je prisutna originalnost i DNK a kod hibrida isključivo Alisa u zemlji čudesa...od eksteriera do temperamenta
neno - Ponedjeljak 24.11.2008. 14:45
Subject: presa canario
Big smjesak ...kao i činjenica da su mnogi od današnjih uzgajivača na Tenerifima kao i Canarima tadašnje tkz. pseudoprese takođe dodatno ukrštavali sa filom brasilieiro i pse prodavali po cijelom svijetu sa pedigreom od dc-a.. Shocked argumenti se temelje na izjavama Manuela Curta u arhivama prese canario... Big smjesak stoga je sasvim normalno da je sa većinom uzgajivača u matičnoj zemlji došao u sukob isključivo zbog težnje originalnosti i kvaliteti a ne prvenstveno novcu... Shocked stoga se nameću dva pitanja : tko osim Curta u svijetu može priložiti dnk-a u svojstvu svjedočenja autentičnosti pasmine... Shocked možda uzgajivači dc-a od kojih i danas kupujete hibride.... Lol Lol Lol Question i da li istinski znate tko je stvorio pasminu koju uzgajate tj. DC-a Question Lol Lol Lol inzistiram na kvalitetnom argumentiranom kinološkom odgovoru Exclamation no ne u stilu red stara.. Lol gdje je prisutno pet toliko različitih mužjaka da uistinu ne znam u koju pasminu bih se mogli uokviriti.. Lol stoga ponoviću Iremine riječi:Presa canario SI-Pseudopresa NO Very Happy Very Happy Very Happy
GuanchosGhost - Ponedjeljak 24.11.2008. 18:47
Subject:
http://www.youtube.com/watch?v=u_PGm0p64bU
slavi - Utorak 25.11.2008. 1:01
Subject: presa canario
si na ovaj link mislila
www.presa-asturbull.com
neno - Utorak 25.11.2008. 12:53
Subject: presa canario
Very Happy ....Bok..dobra stranica mada poprilično oskudna na polju važnih historijskih činjenica... Rolleyes no...ljudi smo... Rolleyes zanimljivo .... Shocked odjednom se pojavljuje jako mnogo uzgajivača prese canario širom svijeta ... Rolleyes tko bih ga znao zašto im se dc ne dopada... Wink Lol Lol Lol P.S. strpljivo čeznem za odgovorom na gore postavljena dva malena pitanjca.. Rolleyes Exclamation
slavi - Srijeda 26.11.2008. 22:30
Subject: presa canario
Eh Neno posijedićeš ak još uvijek
čekaš,kad na vrbi rodi grožđe
sorry Guanchos ma je ova stranica tvoja?
www.dogo-dogo.pl
canario - Četvrtak 27.11.2008. 10:20
Subject:
Što se povjesti pasmine tiče pošto ja nemam namjeru izmišljati novu povjest nastanka pasmine stara je zapisana i svakome je dostupna i to više oblika) na stranicama poput ove http://www.reygladiador.com/presa4003.htm(več nekoliko godina)-iako se uglavnom bavim praksom a ne prepisivanjem tuđih uradaka u ovih 5 godina otkad imam DC sam ipak nešto vremena uhvatio i za malo teorije i to još u ono vrjeme kad su se neki prisutni u vrtiču igrali u pjesku.
Inače za one koji neznaju moj prvi susret-kontakt s ovom pasminom je bio prije nekih 15 godina u Češkoj i to baš i Ireminim primjercima koji nemaju veze s ovom što Irema ima danas.
Za one koji neznaju u kontaktu s Iremom sam bio i prije 5 godina kad sam i razmišljao u kom smjeru da odem -naravno činjenica da je Irema u to vrjeme imao dobre pse (potpuno drukčije od ovih danas)nije prevagnila u odnosu na istinu da nikad nije prodao primjerak koji bi mogao biti nosioc ičega (alfa) stoga se ni ja nisam mogao nači ni u jednoj od njegovoj kombinaciji.


A što se DNK tiče Irema je oduvjek davao analizu u kojoj su se utvrđivali roditelji štenaca (možda je to danas drukčije)znači dokazivao je autentičnost roditelja a ne pasmine i ne ništa s čime bi dokazao izvornost a i što bi uopče bila izvornost ovakove rekonstruirane pamine gdje ni Irema nemože tipizirati uzgoj u svojoj kuči.
.

Svakako taj DNK meni ne drži vodu jer je pasmina unutar samog Ireme doživjela preveliku preobrazbu u zadnjih 20 godina kako po pitanju izgleda tako i naravi - znači i da je sve tako kao što na papiru stoji to nebi imalo nikakvog smisla a ni značaja u daljnjem i ni u čijem uzgoju.

Pozdrav i ne zamjerite ovo je bilo onako na brzaka a pričat čemo kad malo više vremena uhvatim.
..
neno - Četvrtak 27.11.2008. 11:28
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok... Lol Lol Lol ovakav dječiji pristup nisam ni u snu očekivao .. Lol no...u ovom slučaju pokušajmo definirati izjavljeno Rolleyes tj. rey gladiator-poland.. Rolleyes posjeduje cijeli niz primjeraka od Ireme što jako mnogo govori uzimajući u obzir izložbene rezultate Shocked koji su daleko od zanemarivog Very Happy iako kako se ovdje navodi neki su pobjegli od Ireme i krenuli u smjeru Question ...pa gdje nego li mađarske Exclamation Lol stoga vjerojatno i danas izazivaju podsmijeh sa onim što prezentiraju pod pasminu Rolleyes dok su eto oni koji su se odlučili za Iremu danas uzgajaju WCH... Shocked zamislite koliko su Iremini primjerci loši kao prenosioci gena.. Lol takođe..susret si vjerojatno imao prije više godina ali .. Rolleyes sve je ipak ostalo na susretu.. Plakanje do trenutka kada si nedavno došao do par mađarskih i poljskih primjeraka.. Embarassed i proglasio se uzgajivačem dogo presa canario.. Exclamation interesantno da uzgajivač apsolutno ne poznaje činjenicu da se radi o dvjema pasminama.. Rolleyes no možda si još trebao akitu uključiti dogo presa akita canario jer koliko znam najviše iskustva ipak imaš u tom segmentu... Shocked barem tako na stranici spalatobullmastifa piše.. Wink
neno - Četvrtak 27.11.2008. 11:42
Subject: presa canario
Big smjesak ..takođe..ako bih se pisalo o kontaktu sa pasminom poznajem nekoliko osoba koji su 1996 kucali na vrata raznih uzgajivača prese canario širom svijeta i upoznavali se sa pasminom .. Shocked a ne u tvom stilu susret-kontakt.. Lol no oni su ipak preozbiljni za ovakva forumska nadmudrivanja ..a mislim da si i ti njihovih godina ako ne i stariji... Lol dragi Bob rock.. Very Happy takođe...taj važni DNK-a...istina je da Irema u početku nije posezao za tako upečatljivim dokazima ali shvaćajući činjenicu da se bježi od originalnosti pasmine i svaki tadašnji uzgajivač želi na svoj način poraditi na pasmini ukrštavajući pse poput fila,staforda itd...sa već postojećim presama a sve u okviru uzgajivačnice i legalnog certifikata tj. pedigrea posegnuo je za istinskim dokazom tj. autentičnosti pasmine DNK.. Shocked što je istovremeno i postalo njegova zaštita od prevaranata sa pseudopresama ili hibridima sa rodvnicama.. Very Happy no...i mali uvid na ono što Irema uzgaja danas Shocked rekao bih da samo nekoliko primjeraka izlazi iz okvira njegovog tipičnog uzgoja a to su Aruba i Kaso... Very Happy ostalo je ipak u okvirima traženog Wink
neno - Četvrtak 27.11.2008. 11:54
Subject: presa canario
Big smjesak no ne bih bio Neno...kada ne bih zapazio a kako si i sam izjavio : kontaktirao sam Iremu prije pet godina.. Exclamation i odlučio se krenuti u suprotnom smjeru Shocked ...točno krenuo si u smjeru kako sam i naveo mađarske i poljske... Shocked ali si od tog trenutka patološki krenuo blatiti Iremu tj. utemeljitelja pasmine... Shocked argumenti su vidljivi skoro na svim forumima Exclamation mislim da ovakve činjenice dovoljno govore o profilu osobe ALI i uzgajivača.... jer ipak znanje mađara i polaka je daleko važnije od znanja IReme... Lol Lol Lol Lol Lol neovisno o tome što uzgajaju pse iz njegovog dvorišta.... Lol Lol Lol VIVA BOB ROCK Exclamation uistinu si da Plakanje od smijeha
neno - Četvrtak 27.11.2008. 12:04
Subject: presa canario
Shocked Shocked www.iremacurto.com Shocked Shocked Shocked
kao što sam i naveo samo Aruba i Kaso nisu u okviru indentičnog Ireminog uzgoja... Very Happy
canario - Četvrtak 27.11.2008. 13:24
Subject:
Naravno da se nisam ni nadao nečem drukčijem od poznatog Dunavskog teoretičara i osobe čiji su kompleksi prepoznati ma gdje god se pojavio i o ma kojoj pasmini pričao.

Sve se svodi na vrjeđanje i omalovažavanje što je jako hrabro za osobu koja posjeduje pse s takovim veličanstvenim DNk u svom dvorištu-ekipa 300 e a može i za razno.
Daj reci nam ponovo kakve veze ti psi imaju s Canarima i Iremom da se Sinjani kao osobe koje znaju o čemu se radi još malo nasmiju.
Najbliže što čete doči do Canara če biti ako uspijete prevariti Trajceta da vam da parenje što naravno ja nisam učinio i od tada sam u nemilosti.

Da ,da moji ljubitelji Brunčica nije dao Maxa (hibrida) da pari takovu izvornu kvalitetu .

Još kad bi poslje par godina baljenja(ljep izraz od moje inspiracije SLAVI)napokon pokazao i rezultate rada čisto da se ljudi više ne rugaju na račun strojeva iz Sinja koji su se na našim terenima dosad pokazali samo dobri u bježaniji - sve do Vukovara a niko se nije nadao takvom rezultatu.

Ali kao što sam več nebrojeno puta rekao bolest je bolest i stoga ti ja ništa ne zamjeram samo naprjed možda ti netko i povjeruje pored takovih kinoloških argumenata i takve konjice oko sebe:lol: Lol Lol Lol

4 posta u par minuta -a je žulja Evil or Very Mad

I naravno pozdrav od Bob Rocka,Brunčice ,SpalatoBulmastifa ili kako god ti je lakše ali na tvoju žalost to ipak ne mjenja situaciju u mojim rodovnicima kao ni u tvom dvorištu Tuzan Tuzan Tuzan

Dječje priče Embarassed Embarassed Embarassed
neno - Četvrtak 27.11.2008. 14:52
Subject: presa canario
Lol Lol Lol ...pa daj bob rock konačno nešto adekvatnije i argumentiranije od uvijek iste priče ...mislim ovdje se ipak vode daleko kvalitetniji kinološki razgovori stoga ne vidim razloga bježanju na razinu ogovaranja i rekla kazala... Lol kada jako dobro znamo kako si još u ono vrijeme obijao pragove kod čovjeka i tražio da ti iznajmi ili proda Gabi na parenje jer mađarica nije ostala u drugom stanju sa vuduom pa je čak dolazila u obzir opcija umjetnog oplođavanja a polakinja je dugovala parenje... Shocked Wink itd...itd...no Maxa bullmastifa si učestalo nudio za parenje i to za izrazito dugu ženku tj.sestru od gabi ako se ne varam jer ti je max još u to vrijeme izgledao poput malog nerasta... Lol Lol itd..itd...da ne idemo u širinu jer bih se nasmijali do Plakanje Lol a što se tiče bježanja Shocked uistinu smo iznenađeni Shocked jer bismo možda i povjerovali tako iskrenom profilu čovjeka Shocked ali ...sati videozapisa su daleko pouzdaniji od ljubomornih jezika.. Very Happy Very Happy koji su eto izgleda prevalili četrdesetu a još se pjene na forumima.... Lol Lol Lol
neno - Četvrtak 27.11.2008. 15:07
Subject: presa canario
Big smjesak ...inače četiri posta su premalo za moje omiljeno društvance... Big smjesak takođe.. ono što je u mome dvorištu a majke su im tebi dugogodišnji trn u oku ... Wink tek će se vidjeti... Very Happy no moram se i požaliti... Rolleyes sve im ide od ruke ali to bježanje nikako da krene...... Lol Lol Lol mislim da će se uskoro susresti sa nekim mladcom iz spaltobullmastifa u susjedstvu pa ćemo telegrafski poslati cd.... Wink do tada molim malo strpljenja... Big smjesak mislim da će ipak DNK imati završnu riječ Plakanje Lol Lol Lol
GuanchosGhost - Četvrtak 27.11.2008. 16:56
Subject: Re: presa canario
slavi piše:
Eh Neno posijedićeš ak još uvijek
čekaš,kad na vrbi rodi grožđe
sorry Guanchos ma je ova stranica tvoja?
www.dogo-dogo.pl


da ovo je moja stranica


neno svaki od vas je gledao film OCEAN -ko je znao da su bile tamo 2 prese sa policajcom -----NIKOOOO.

gde su objecane slike ??????????
C - Četvrtak 27.11.2008. 18:00
Subject:
Pozdrav svima!

Htio sam se uključiti u ovu raspravu nakon što sam vidio da je spomenuta uzgajivačnica Asturbull. GuanchosGhost je već stavila link na jedan video gdje se može vidjeti rad ženke imenom Lana u vlasništvu te uzgajivačnice. Ovo je link na još jedan video s prikazom rada te ženke http://www.youtube.com/watch?v=Zzk_qJYCutg Svakako pogledajte taj video jer prikazuje rad u sportskoj kinologiji na jednoj dosta solidnoj razini (obratite pažnju na drugi dio snimke gdje zapravo počinje izvođenje vježbi). Između ostalih titula ta je ženka osvojila i Schutzhund I. Inače potječe iz uzgajivačnice Irema Curto.

U vlasništvu uzgajivačnice Asturbull se nalazi i jedan mužjak za kojeg mislim da je po radnim sposobnostima još bolji od Lane i kojeg vlasnik trenutno priprema za Schutzhund III. Na žalost nisam našao nijedne njegove snimke, ali ako nađem stavit ću link.
slavi - Četvrtak 27.11.2008. 18:07
Subject: presa canario
canario ovo je za ne vjerovati!
Neno ti lijepo objasni i dokaže na kinološkom
polju,ti pobjegneš ka ogovaranju,pak ti opet dokaže da
nisi u pravu ,zatim pobjegneš ogovarati čovjeka od kojeg
je Neno kupio pse??pak ti i onda objasni da za sve ima dokaze
kaj sam i sama mnogo tog videla.kaj toj zavisti nema kraja?
Guanchos
super stranica,prelijepi peseki
ma kakav film Ocean? ne kužim
C - Četvrtak 27.11.2008. 19:03
Subject:
Evo 2 mužjaka prese koja mi se dopadaju:
prvi je Bandit de Irema Curtó u vlasništvu uzgajivačnice K9MADNESS iz Norveške


a drugi je Nito u vlasništvu uzgajivačnice Asturbull iz Njemačke (pogledajte mišiće stražnjih nogu)

slavi - Četvrtak 27.11.2008. 22:34
Subject: presa canario
to je lijep i snažan pesek
ma šteta što dolazi od Ireme Curto
kaj nisi čuo da je prevarant i muljator?
tak canario veli ma si trebao nekog sa
mađarske pijace da poslikaš
C - Petak 28.11.2008. 0:11
Subject:
Još jedna presa dobrog izgleda: KANO DE IREMA CURTO u vlasništvu uzgajivačnice PRESAGAUTE'S KENNEL iz Švedske.


GuanchosGhost - Petak 28.11.2008. 8:34
Subject:

neno - Petak 28.11.2008. 10:37
Subject: presa canario
:lol izvornost a i što bi uopče bila izvornost ovakove rekonstruirane pamine gdje ni Irema nemože tipizirati uzgoj u svojoj kuči.
moj prvi susret-kontakt s ovom pasminom je bio prije nekih 15 godina u Češkoj i to baš i Ireminim primjercima koji nemaju veze s ovom što Irema ima danas.

Lol Lol Lol Mudre riječi samozvanog znalca is spalatobullmastifa za utemeljitelja pasmine Iremu Curto.. Lol Lol Lol no kao što jednom netko reče : fotke govore više od riječi... Shocked no ako već neki tvrde da je Irema muljator... Rolleyes u tom slučaju i ja želim kupiti si psa od njega.. Very Happy iako do mađarske pijaca imam samo pola sata vožnje... Big smjesak Big smjesak
neno - Petak 28.11.2008. 10:58
Subject: presa canario
Big smjesak ....Bok..pozdrav svima .... Big smjesak kratko smo boldirali izjavljeni tekst isključivo zbog argumenata gdje se često razni veoma zeleni uzgajivači bestidno obrušavaju na nečije životno djelo... Shocked no...to je ipak stvar svojstvena određenim profilima na koje srećom prečesto ne nailazimo.... Lol Lol Lol stoga....North Princess.. Very Happy ne žuri se...velike su hladnoće ....manekenke nam bježe sa pozornice.. Big smjesak ali foto session će biti uspješna...barem se nadamo... Rolleyes Lol .. takođe..pozdrav Slavi...da li ima novosti u vezi alana? I ne mari previše za određene forumske profile... Rolleyes ipak su to ljudi u godinama.. Rolleyes Plakanje Lol ....P.S. Guanchos--o kojem filmu je riječ...Ocean Question gdje Ocean,što Ocean Question Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Petak 28.11.2008. 12:06
Subject: presa canario
ono najvažnije nije ovo moja priča nego ljudi koji žive s Iremom i veoma dobro znaju o kome o čemu se radi a istina je da Irema postoji samo u svom dvorištu .
str 15. canario


Lol Lol Lol samo mi nije jasno dragi spalatobullmastif kako se Irema tako uspio raširiti od Canara do USA-Skandinavije-Evrope-Australije-eto nije ga ni Lijepa naša mimoišla...pa ni ova pusta Slavonija... Lol Lol Lol svako dobro sa dogo canariom za kojeg se još uvijek nisi izjasnio tko ga je kreirao... Wink pitam se Question Exclamation
slavi - Petak 28.11.2008. 23:31
Subject: presa canario
BRAVO NENO!!
C - Petak 28.11.2008. 23:45
Subject:
Bandido de Irema Curto


trajcebulvaj - Subota 29.11.2008. 10:28
Subject:
BAS JE MOCAN, STRASNA GLAVA.
neno - Subota 29.11.2008. 11:28
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok..prelijep je .... Very Happy ali što kažete za ženku pored njega ? fotka je nezahvalna... za komentirati ....pokušat ćemo pronaći stranicu na netu... Wink
GuanchosGhost - Subota 29.11.2008. 11:32
Subject:
http://www.youtube.com/watch?v=oDDqgO-fh4U
neno - Subota 29.11.2008. 11:43
Subject: presa canario
Very Happy .....K9 MADNESS..... Very Happy ...isključivo Irema Curto Kennels Exclamation Exclamation Exclamation
GuanchosGhost - Subota 29.11.2008. 11:56
Subject:
neno a ovo sta je...?????? Wink Wink Wink Wink

http://video.aol.com/video-detail/dogo-canario-nico-protection/1275425359

ako na pijac u madzarsku prodaju ovakie ---odma idemm.... Lol Lol
neno - Subota 29.11.2008. 13:45
Subject:
Big smjesak ....velika je pijaca... Rolleyes ali je velika i ponuda... Lol Lol možda štošta i pronađeš... Wink ali što se tiče protection Work između prese i dogoa .... Rolleyes mnogo toga se ima na raspolaganju.... Shocked Wink no razumijem i tvoje aspekte gledanja kao i ljubav prema pasmini koju uzgajaš... Rolleyes stoga...lijep dc,kao i radno kvalitetan.. ALI.....znaš ... Big smjesak
GuanchosGhost - Subota 29.11.2008. 14:10
Subject:
ALI.....znam.. Big smjesak
ali i ti ne zaboravi da je to nasa bloodline.....

Wink Wink Wink Wink

http://www.youtube.com/watch?v=Zzi540abNv8&eurl=http://www.alanos.de/vorstellung-wichtiger-ras/elly-import-de-la-arena/?resultPage=2&gallery=0
neno - Subota 29.11.2008. 14:16
Subject: presa canario
DOGO CANARIO / PRESA CANARIO

Originating from the Canary Islands, the Presa Canario or Dogo Canario continues to grow in
popularity all over the world. The Dogo Canario / Presa Canario is a very powerful, brave,
athletic, and trustworthy dog with a rough and independent character, however very loyal to it's
owner.

Lol Lol ...a ovako besjede kod nas... Lol Lol sve u jedan lonac.. Plakanje Shocked
Princess...vaša bloodline ali sa Ireminim precima... Rolleyes tako piše i pedigreu ako se ne varam.. Rolleyes
GuanchosGhost - Subota 29.11.2008. 14:19
Subject:
znaci ako izmesali nasu sa IREMOM = imamo plus kod TEBE Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Subota 29.11.2008. 14:26
Subject: presa canario
Very Happy ...Taaaaaaaaaaaaaaaaakoooooooo je Exclamation Exclamation Exclamation ALI...znaš...Arny iz de la arene je to izmiješao... Rolleyes vi ste ipak ostali pri novoj pasmini ili Dc-u..... Plakanje Plakanje Plakanje Plakanje možda je JARRA povukla nešto na pretke pa je stoga tako divna... Very Happy
GuanchosGhost - Subota 29.11.2008. 14:29
Subject:
dobro si napisao ARNI izmesao ...mi NIKAD!! Wink
C - Subota 29.11.2008. 14:32
Subject:
Prije sam stavio sliku prese imenom Kano de Irema Curto u vlasništvu uzgajivačnice Presagautes kennel, a evo i nešto zanimljivo o njima. Naime ta se uzgajivačnica bavi uzgojem pasmine dogo canario (bez obzira što je u nazivu njihove uzgajivačnice presa). Ovaj mužjak Kano de Irema Curto je osvoji nekoliko titula na FCI izložbama na kojima je sudjelovao s FCI rodovnikom, dakle kao dogo canario. O temeljima svog uzgoja pasmine dogo canario vlasnik uzgajivačnice na svojoj internetskoj stranici kaže sljedeće:

We met sometime around the year of 2000....with the dogs actually.
Gaute had his dog Kano de Irema Curto (Presa canario) and I (Miranda) had my cross-breed Asco.
We moved together and started a kennel for Dogo Canario the same year.

And after moving around between Sweden and Norway couple of times we finally ended up in Hagfors - Sweden.

Gautes interest for the breed started a few years before we met in 1995,
and after many trips up and down to the canary-islands...we have now ended up with 6 imported dogs from the Irema Curto Kennels.
Those dogs are the base of our kennel and the dogs breed by us.

We will try our very best to breed healthy dogs with focus on mentality, temperament and working-skills....

U principu temelj njihovog uzgoja pasmine dogo canario je ovaj mužjak prese canario


robi70 - Subota 29.11.2008. 14:37
Subject:
Nije mi jasno kako ovi psi idu na izložbe ako su hibridi? Confused
GuanchosGhost - Subota 29.11.2008. 14:57
Subject:
KANO na svjetsku STOKHOLM

http://s251.photobucket.com/albums/gg293/x-presa/Tony%20Kurs/?action=view&current=KamoVeteranverdensvinner673.flv
C - Subota 29.11.2008. 14:58
Subject:
Ne znam kako, niti mi je jasno kako za te pse dobivaju FCI rodovnike u kojima stoji da je to pasmina dogo canario. Slična je stvar i s uzgajivačnicom De la Arena iz Njemačke. Oni također uzgajaju pasminu dogo canario, a neke od svojih pasa su nabavili od španjolskih uzgajivača pasmine presa canario. Neke pse su uveli čak iz Sjedinjenih država i to iz uzgajivačnice Red Star Kennel, koja uzgaja prese canario. A sada na svojoj internetskoj stranici De la Arena opisujući svoje pse kaže:

"De la Arena Kennels" selection and breeding pure Dogo Canarios out of the best spanish lines.
We select and breed purebreed Dogo Canarios for health, character, performance, function, workability and typ!
neno - Subota 29.11.2008. 15:03
Subject: presa canario
Big smjesak ...de la arena : alano,presa i dogo....njemački lonac... Big smjesak i evo pasmine dogo presa canario alano line... Lol Lol ludo ma istinito Very Happy
neno - Subota 29.11.2008. 15:06
Subject: presa canario
Big smjesak ...a kako idu na izložbe Question jednostavno...ovisno u kojoj državi se izložba održava i da li priznaje federaciju po kojoj je pasmina priznata...ako ne ide pod pedigre onoga što priznaju...zanimljivo..zar ne Question Lol
GuanchosGhost - Subota 29.11.2008. 15:10
Subject:
ali jedno mogu napisat za ARNIJA stvarno radi dobro sa psima .. Exclamation Exclamation
neno - Subota 29.11.2008. 15:17
Subject: presa canario
Very Happy ...slažem se ...ma što bili...radno su strava Shocked
GuanchosGhost - Subota 29.11.2008. 15:29
Subject:
sto se tice j karktera --kod nas ima svaki DC koji se rodio posle 2003 godine- psihikal test ima 5 puana koji mora da prodze / ima i pucanje/
Tragopan - Subota 29.11.2008. 15:35
Subject:
C piše:
Ne znam kako, niti mi je jasno kako za te pse dobivaju FCI rodovnike u kojima stoji da je to pasmina dogo canario. Slična je stvar i s uzgajivačnicom De la Arena iz Njemačke. Oni također uzgajaju pasminu dogo canario, a neke od svojih pasa su nabavili od španjolskih uzgajivača pasmine presa canario. Neke pse su uveli čak iz Sjedinjenih država i to iz uzgajivačnice Red Star Kennel, koja uzgaja prese canario. A sada na svojoj internetskoj stranici De la Arena opisujući svoje pse kaže:

"De la Arena Kennels" selection and breeding pure Dogo Canarios out of the best spanish lines.
We select and breed purebreed Dogo Canarios for health, character, performance, function, workability and typ!



Pozdrav!
Mišljenja sam da će se to sve s vremenom iskristalizirat i da neće biti nedoumica već će se ocjenjivat pravi psi prekrasnog izgleda , a izvanrednog karaktera....cijeli projekt je još u razvitku od priznavanja linije psa određene federacije do izlaganja unutar iste skupine ovisno od programa same asocijacije - ali eto pravi ljubitelji prepoznaju dobrog psa i to je naj bitnije.Tako da se ne trebate (za sada) zamarati što se neki psi prikazuju pod određenim segmentima federacije , već pažnju treba obratiti na same pretke i filozofiju i kvalitetu određene uzgajivačice i prikaz njihove linije pasa.

Ps!
Najgorje što se može dogoditi (a več se događa) da zbunjuju sve oko sebe koji se daju zbuniti, tako da ni čelni ljudi u pojedinoj asocijaciji federacije neznaju ko pije , a ko plača u vezi replike u liniji Dogo canario - Presa canario.
C - Subota 29.11.2008. 16:12
Subject:
Dobra stvar kod te uzgajivačnice je što vrše selekciju po principu: agresivni i plašljivi psi se isključuju iz uzgoja, a ostaju psi stabilne naravi i dobrih radnih sposobnosti. Oni nisu jedna od onih uzgajivačnica koji uzgajaju pse samo zato da bi prodavali njihove štence, nego stvarno rade s psima. Trude se, ulažu u njih, ali i postižu rezultate.
Ipak mi smeta ta muljaža oko podrijetla njihovih pasa (oni svoje pse ipak prodaju kao čistokrvne dogo canario). Nije mi jasno zašto je problem staviti stvari na njihovo mjesto i reći o čemu se radi. S druge strane znate kako ono ide: ako jednom ulovite nekoga kako mulja o nekoj stvari, odmah se upitate o čemu još mulja.
C - Subota 29.11.2008. 16:34
Subject:
Ps!
Najgorje što se može dogoditi (a več se događa) da zbunjuju sve oko sebe koji se daju zbuniti, tako da ni čelni ljudi u pojedinoj asocijaciji federacije neznaju ko pije , a ko plača u vezi replike u liniji Dogo canario - Presa canario.[/quote]

Evo da sad odgovorim na tvoj post. Slažem se s tobom da još nije sve sjelo na svoje mjesto i da cijela ova priča samo zbunjuje ljude. Budući da danas ipak postoje dva paralelna uzgoja nekad iste pasmine, mislim da bi bilo najbolje da se jasno izvrši podjela na dvije pasmine: presa canario kao radni pas i dogo canario kao izložbeni pas. Tako bi potencijalni kupac jasno znao o kakvim se psima radi i što kupuje.

Bez obzira što mislim da bi bilo najbolje stvoriti jasnu podjelu na dvije pasmine, evo jednog zanimljivog teksta o odnosu presa canario - dogo canario kojeg sam našao na jednom američkom forumu.

The Presa Canario has a solid legislative basis in Spain, and it is recognized as such by a Real Decree of the MAPA (Minister of Agriculture Fishing and Nutrition), wich was published in the Official Gazzette of the Spanish Government ([BOE – Boletin Oficial del Estado]).

The original [Real Decreto 558/2001] can be read on the site of the Spanish Government Gazzette.

In this authentic legislative source the breed is named precisely as "Presa Canario." A breed standard is attached in the Real Decree and it includes the black coat and a maximum weight.

Any other name or standard is not recognized by Spanish law.

In Spain there are two main organizations which are legally recognized by the Minister of Agriculture, Fishing and Nutrition (according to the requirements set by the [Real Decree 558/2001]): the [RSCE] and the [FCE]. The term "legally recognized" means that these organizations have the power to inscribe the litters into the official Book of Origins of Spain (LOE – Libro de Origines Espanol).

The FCE already recognizes the breed according to Spanish law, which all organizations must respect, and therefore uses the Presa Canario name and standard, as set by the [Real Decreto 558/2001].

The RSCE presently recognizes the FCI breed called Dogo Canario, but it has no legal basis in Spain, suggesting that the Dogo Canario should be considered another, different breed. The position of the RSCE is delicate, as it is a private organization just like the FCE.

[An official document] of the Spanish Government has been issued and sent to the RSCE to warn it and to invite it to modify its regulations.

Another recent legal source can be listed to support the correct denomination of the breed, and it is the [Real Decreto 1557/2005]. This decree further confirms the breed name is "Presa Canario" and gives the legislative power of official association recognition to the local governments.

These are legal proofs that this is a Spanish breed recognized as such by the Spanish Government with the name Presa Canario, with a standard which includes the black coat and a maximum weight.

Kad se ovo pročita možda više i nema osobitog smisla ovu temu nazivati kao Presa canario (ukc, akc) budući nisu oni odredili standard, nego španjolska vlada!?
robi70 - Subota 29.11.2008. 17:17
Subject:
Možda sam malo dosadan, ali me zanima kako se dolazi do rodvnice sa pasa koji je faktički križanac između dogo canario i presa canario. To je hibrid, a ne čistokrvni presa ili dogo Eek ? Znam da u našu malu Hrvatsku se ne može više dobiti orginalne rodovnice bez čisti papira za oba dva roditelja. Kako to da se onda može dobiti u državama koje su članice EU-a?
Ovo je stvarno katastrofa, kao da kupuješ mačku u vriči Eek ! Ja imam Američkog Badoga i ne postoji teoretske šanse da dobijem papire za njega da je čistokrvni Napuljski mastiff ili da APBT. Lol Znam da nije isto jer postoji puno veče razlike među ove dvije pasmine, odnosno da postoji puno manje razlike među DC i PC. Doista mi ovdje nešto ne štima? Rolleyes
slavi - Subota 29.11.2008. 23:36
Subject: presa canario
ma stvar je jasna ko dan
Two names,two standard,two breeds
ma su mnogi smuljali dc-a i pc -a
pa ih ubacili u uzgoj furajući da su čistokrvni dc
pa kaj misliš za što se Irema bori ?
si pogledao de la arenu? čitaj između rečenica
švabo je sve izmješal i nazvao po svom
možeš si zamisliti uma izveo je javnu prevaru
fakat i rodovnice dijeli
zamisli to je uzgajivač a Irema je varalica?
robi70 - Nedjelja 30.11.2008. 12:23
Subject:
Pratim ovu temu vec misecima i kristalno mi je jasno da su ovu dvi razlicite pasmine. Ipak mi nitko nije objasnio kako je hibrid dobio rodovnicu i kako ti isti hibridi idu na izlozbe i kako štenci dobivaju rodovnice kad uzgajivac otvoreno govori o dodavanju drugu pasminu u svojem odgoju? Eek Eek Eek
C - Nedjelja 30.11.2008. 13:18
Subject:
robi70 piše:
Pratim ovu temu vec misecima i kristalno mi je jasno da su ovu dvi razlicite pasmine. Ipak mi nitko nije objasnio kako je hibrid dobio rodovnicu i kako ti isti hibridi idu na izlozbe i kako štenci dobivaju rodovnice kad uzgajivac otvoreno govori o dodavanju drugu pasminu u svojem odgoju? Eek Eek Eek


Neki uzgajivači dogo canaria to križanje s presama rade sasvim otvoreno, tko zna koliko ih to isto radi skrivećke, ali očito nemaju problema s dobivanjem FCI rodovnika za te hibride. Pretpostavljam da ti uzgajivači guraju onu svoju priču kako se ionako radi o istoj pasmini, pa nije bitno kakva križanja rade, ali kako to prolazi u praksi stvarno ne znam.

Inače sličnu stvar rade i amerikanci, ali dok se u Europi ti hibridi prodaju pod imenom dogo canario, ameri ih prodaju pod imenom presa canario (kod njih AKC i UKC priznaju pasminu s imenom presa canario, ali oni žele imati što veće i teže pse pa rade hibride kako bi dobili na masi).
GuanchosGhost - Nedjelja 30.11.2008. 13:41
Subject:
ne mo C da zaboravis DA STAP IMA DVA KRAJA i to sto pises da mjesaju dc sa pc radi u dvie strane i pc mjesaju sa dc.DC -PC to je hibridada....A kad uzgajivac PC IZMJESA SA DC kako to se zove?? -
slavi - Nedjelja 30.11.2008. 14:03
Subject: presa canario
ma uzgajivači prese fakat bježe
od ukrštanja sa dc
jer sam gube
kak jednom Neno reče
razblažuju pasminu i to više
nije presa
GuanchosGhost - Nedjelja 30.11.2008. 14:07
Subject:
vise MJESAJU SA PITOVIMA i... manje SA DC..i veruj mi slavi ne pisem tako sad da odbacam neki kamen --ali znam .. Wink
slavi - Nedjelja 30.11.2008. 14:08
Subject: presa canario
roby dc je priznat po FCI
ma presa ak dobro kužim nije
pa rodovnice za hibride nisu problem
mislim da ne griješim
slavi - Nedjelja 30.11.2008. 14:32
Subject: presa canario
OK Guanchos
ma sam nedavno videla i takve pese
jedno pored drugog
pa klinci mogu vidjet da nisu isti
C - Nedjelja 30.11.2008. 14:37
Subject:
GuanchosGhost piše:
ne mo C da zaboravis DA STAP IMA DVA KRAJA i to sto pises da mjesaju dc sa pc radi u dvie strane i pc mjesaju sa dc.DC -PC to je hibridada....A kad uzgajivac PC IZMJESA SA DC kako to se zove?? -


Nisam još čuo da bi europski uzgajivač prese canario u svoj uzgoj uključio dogo canario; jednostavno ne vidim što bi time dobio. Ali mi je jasno da to rade američki uzgajivači prese. Amerikanci su ludi za što većim i težim psima, pa kod njih prolaze ta križanja s dogom canariom jer na taj način pokušavaju dobiti što veće pse, koje onda prodaju kao prese.

S druge strane znam da pojedini europski uzgajivači prese canario rade križanja s drugim pasminama, prije svega s pit bull terijerom ili staford terijerom. Na moju žalost vidio sam i neke pse iz uzgajivačnice Irema Curto koji su mi jako vukli na staford terijera.

Još uvijek ostaje Robievo pitanje kako ti uzgajivači dobivaju FCI rodovnike za svoje hibride?
Tragopan - Nedjelja 30.11.2008. 14:41
Subject:
Pozdrav!
Da bi uopće mogli razumjeti pojam federacije treba znati slijedeće :
Da je FCI - Međunarodni kinološki savez ( Fédération Cynologique Internationale - FCI) je međunarodno udruženje kinoloških saveza utemeljen u Thuinu -, Belgija. Savez je osnovan 1911. godine. Danas je 80 država članica FCI, i registrovano je 335 vrsta pasa. Hrvatski kinološki savez priznat je u ovom savezu i samo kao takav postoji u registru. Ostale asocijacije kod nas su nepriznate. Kinolozi u Hrvatskoj se toga pridržavaju jer im je to „krovna institucija“ preko koje ostvaruje sva svoja kinološka prava – od uzgoja,uzgojne dozvole do rodovnica i svega ostalog vezanog za uzgoj.
Dakle to je največa i Svjetska organizacija On je krovna organizacija nad 80 članova iz 80 zemalja širom svijeta (jedan od kojih je i HKS Hrvatski Kinoloski Savez) od kojih svaki izdaje vlastite pedigree i obučava vlastite kinološke suce. FCI se brine da svi pedigrei i suci budu zajednički priznati od strane svih clanova organizacije. Na Members stranicama FCIa nalazi se sljedeća geografska podjela zemalja članica: Europa, Azija, Afrika, Australija i Amerika.
Trenutno su u FCIu priznate pasmine kategorizirane u 10 skupina: Sheepdogs and Cattle Dogs (except Swiss Cattle Dogs), Pinscher and Schnauzer – Molossoid breeds – Swiss Mountain and Cattle Dogs and other breeds, Terriers, Dachshunds, Spitz and primitive types, Scenthounds and related breeds, Pointing dogs, Retrievers – Flushing Dogs – Water Dogs, Companion and Toy Dogs i Sighthounds. Standardi za pasmine su razvijeni od strane države u kojoj je pojedina pasmina nastala i nacionalno su vlasništvo. Primjećuje se da je FCIova kategorizacija pasmina temeljena na njihovim pojedinim povijesnim i radnim nasljeđima, dok su američke podjele praktičnije utemeljene na opcćnitim pasminskim karakteristikama.

Ovaj savez objedinjuje ove zemlje:
Članice FCI
Država Zvanično ime društva i vanjski link
Argentina
Federación Cinológica Argentina 1

Australija
Australian National Kennel Council 1

Austrija
Österreichische Kynologenverband 1

Bahrain
Kennel Club of Bahrain

Belgija
Société Royale Saint-Hubert 1

Bjelorusija
Belorussian Cynological Union 1

Bolivija
Kennel Club Boliviano 1

Bosna i Hercegovina
Unija Kinoloških Saveza Bosne i Hercegovine

Brazil
Confederaçao Brasileira de Cinofilia 1

Bugarska
Bulgarian Republican Federation of Cynology 1

Crna Gora
Kinološki Savez Crne Gore 1

Češka
Ceskomoravská Kynologická Unie 1

Čile
Kennel Club de Chile 1

Danska
Dansk Kennel Club 1

Dominikanska Republika
Federación Canina Dominicana

Ekvador
Asociación Ecuatoriana de Registros Caninos 1

Estonija
Eesti Kennelliit 1

Filipini
Philippine Canine Club 1

Finska
Suomen Kennelliitto 1

Francuska
Société centrale canine 1

Gibraltar
Gibraltar Kennel Club 1

Grčka
Kennel Club of Greece 1

Gruzija
Fédération Cynologique de Géorgie

Gvatemala
Asociación Guatemalteca de Criadores de Perros

Holandija
Raad van Beheer op Kynologisch Gebied in Nederland 1

Honduras
Asociación Canófila de Honduras

Hong Kong
Hong Kong Kennel Club 1

Hrvatska
Hrvatski Kinološki Savez 1

Indija
Kennel Club of India 1

Indonezija
All Indonesia Kennel Club

Irska
Irish Kennel Club 1

Island
Hundaræktarfélags Íslands 1

Italija
Ente Nazionale Cinofilia Italiana 1

Izrael
Israel Kennel Club

Japan
Japan Kennel Club 1

Južna Koreja
Korean Canine Club 1

Južnoafrička Republika
Kennel Union of Southern Africa 1

Kazahstan
Union of Cynologists of Kazakstan

Kipar
Cyprus Kennel Club 1

Kolumbija
Asociación Club Canino Colombiano 1

Kostarika
Asociación Canófila Costarricense 1

Kuba
Federación Cinólogica de Cuba

Latvija
Latvian Cynological Federation 1

Litvanija
Lietuvos Kinologu Draugija 1

Luksemburg
Union Cynologique Saint Hubert Luxembourg 1

Mađarska
Magyar Ebtenyésztök Orszagos Egyesülete 1

Makedonija
Kennel Association of the Republic of Macedonia

Malezija
Malaysian Kennel Association 1

Malta
Malta Kennel Club 1

Maroko
Société Centrale Canine Marocaine

Meksiko
Federacíon Canófila Mexicana 1

Moldavija
Moldavian Kennel Union 1

Monako
Société Canine de Monaco

Nikaragva
Asociación Canina Nicaragüense

Norveška
Norsk Kennel Klub 1

Novi Zeland
New Zealand Kennel Club 1

Njemačka
Verband für das Deutsche Hundewesen 1

Panama
Club Canino de Panama

Paragvaj
Paraguay Kennel Club

Peru
Kennel Club Peruano 1

Poljska
Polski Zwiazek Kynologiczny 1

Porto Riko
Federación Canófila de Puerto Rico 1

Portugal
Clube Português de Canicultura 1

Rumunija
Asociatia Chinologica Romana 1

Rusija
Russian Kynological Federation 1

Salvador
Asociación Canófila Salvadoreña 1

San Marino
Kennel Club San Marino 1

Singapur
Singapore Kennel Club 1

Slovačka
Slovenska Kynologicka Jednota 1

Slovenija
Slovenian Kennel Club 1

Srbija
Kinološki Savez Srbije 1

Španija
Real Sociedad Canina en España 1

Šri Lanka
Kennel Association of Sri Lanka

Švedska
Svenska Kennelklubben 1

Švicarska
Société Cynologique Suisse 1

Tajvan
Kennel Club of Taiwan 1

Tajland
Kennel Club of Thailand 1

Ukrajina
Ukrainian Kennel Union 1

Urugvaj
Kennel Club Uruguayo 1

Uzbekistan
Cynological Federation of Uzbekistan

Venecuela
Federación Canina de Venezuela 1

AKC
(The American Kennel Club) Ova federacija utemeljena je 1884. godine d strane grupe entuzijasta iz nekoliko psecih klubova. U klubu kažu kako im je cilj "odrzavanje registra čistokrvnih pasa i očuvanje njegovog integriteta...". AKC također "ima ubilježeno preko milijun pasa godišnje, ali ne može garantirati za zdravlje i sveukupnu kvalitetu pasa iz registra jer nije uključen u prodaju . Klub sponzorira preko 15 000 različitih natjecanja svake godine, te podupire i promovira sportove kao Agility, Obedience, Tracking, Hunting Tests..., kao i izložbe ljepote.
Trenutno je u AKCu priznato 157 pasmina kategorizirano u 7 skupina: Sporting, Hound, Working, Terrier, Toy, Non-Sporting i Herding. Postoji i Miscellaneous (razno) skupina u koju ulaze pasmine "na razmatranju". Kada AKCov Board of Directors odluči da pasmina zadovoljava određene kriterije (aktivan pasminski klub, uzgajivačka aktivnost s tendencijom povećanja na širem geografskom prostoru..), onda ju se prima u neku od 7 skupina. Trenutno su u Miscellaneous Beauceron, Plott Hound, Redbone Coonhound i Tibetan Mastiff.

UKC
(The United Kennel Club) je utemeljen 1898. i danas je drugi najstariji i drugi najveći all-breed registar u USA (nakon AKCa). Godišnje registrira preko 250 000 pasa, te također podupire cijeli niz natjecateljskih sportova i izložbi ljepote.
Trenutno je u UKCu priznato preko 300 pasmina kategorizirano u 8 skupina: Companion Breeds, Guarding Dogs, Gun Dogs, Herding Dogs, Northern Breeds, Scenthounds And Pariahs i Terriers.

CKC
(The Canadian Kennel Club) je primarni registar čistokrvnih pasa u Kanadi. Sponzorira vlastita natjecanja i drži priznatima preko 160 pasmina koje su kategorizirane u istih 7 skupina kao i u AKCu


Gornji podaci teksta korišteni su između ostalog i iz :
http://thedogs.blog.hr/2006/07/1621290335/kinologija.html
odakle su i preuzeti.
C - Nedjelja 30.11.2008. 17:08
Subject:
robi70 piše:
Pratim ovu temu vec misecima i kristalno mi je jasno da su ovu dvi razlicite pasmine. Ipak mi nitko nije objasnio kako je hibrid dobio rodovnicu i kako ti isti hibridi idu na izlozbe i kako štenci dobivaju rodovnice kad uzgajivac otvoreno govori o dodavanju drugu pasminu u svojem odgoju? Eek Eek Eek


Pa recimo u jednom konkretnom slučaju mislim da bi išlo ovako. Uzgajivač svoju ženku dogo canario pari s mužjakom presa canario. Taj uzgajivač podnosi kinološkoj udruzi čiji je član prijavu legla. Uz prijavu legla mora priložiti kopiju rodovnice ženke i kopiju rodovnice mužjaka. Umjesto kopije rodovnice pravog oca štenadi - prese, predat će kopiju rodovnice nekog drugog mužjaka - dogo canario (znači u stvari se radi o krivotvorini). Kinološka udruga onda tu prijavu pošalje kinološkom savezu države o kojoj se već radi, a savez onda izda rodovnik. Ta prijava ide u starosti šteneta od 6 do 12 tjedana. DNK analiza ionako nije zakonom propisana.

Kupac se od toga može zaštititi tako da zatraži od uzgajivača DNK analizu; da li će je stvarno dobiti je već druga stvar, ali ako je ne dobije može jednostavno otići drugom uzgajivaču. Još jedna stvar: ovakav postupak je kazneno djelo zbog krivotvorenja dokumentacije, a zbog čega bi država mogla uzgajivaču prišiti višegodišnju zatvorsku kaznu.
GuanchosGhost - Nedjelja 30.11.2008. 17:52
Subject:
Obodvoje moraju da imaju FCI pedigree.U PL I zenka i muzjak MORA DA IMA IZ SHOW 3 OCJENE /EXCELENT/od 3 raznih sudija ,mora da ima psihicke teste,onda udaraju pecat da zenka ili muzjak ima dozvola za starnci /posle 18 meseca /. poslje parenje na papir podpise VLASTNIKA.scane pedigree .date kad bilo parenje ,posle karta za stenci -koliko se rodilo posle kad imaju stenci 6 ted.pravis im tatuaz i covek // kao prezident mollos kluba// radi pregled .A KAKO JE KOD VAS???
slavi - Nedjelja 30.11.2008. 19:18
Subject:
Ah C pa tada bih
80 % uzgajivača kod nas završili u buksi
mada si u pravu
slavi - Nedjelja 30.11.2008. 19:23
Subject: presa canario
pedigre,tatoo,čipovi pregled
ma sve ok Guanchos
pak to nije potvrda da pesek nema
pc u bliskom srodstvu
gdje je dnk test
kak mogu biti sigurna da je to dc?
robi70 - Nedjelja 30.11.2008. 19:43
Subject:
Pozdrav C, pa hvala Bogu da je vise netko skužio ovu šemu stvaranje hibride i kako se dolazi do rodovnice. Znaci da se ipak stvara hibrid i da rodovnica iako je prava je u stvari "lažna".
slavi - Nedjelja 30.11.2008. 19:58
Subject: presa canario
pa točno jer koliko sam čula
dc nema pasminski dnk jer je hibrid
a presa ima jer je autentična
zato je fakat najpouzdanije kupiti peseka
u Ireme ,barem si siguran jer kod kupnje
priloži dnk da je riječ o presi ovak je sve moguće
mada se vidi kaj je presa a kaj ne
GuanchosGhost - Nedjelja 30.11.2008. 20:17
Subject: Re: presa canario
slavi piše:
pedigre,tatoo,čipovi pregled
ma sve ok Guanchos
pak to nije potvrda da pesek nema
pc u bliskom srodstvu
gdje je dnk test
kak mogu biti sigurna da je to dc?


a sta mislis za ovaj test DNK ako za pedigree se laze i za testove isto
.Nemo sad da pravite od IREME jednog jedinog pravog coveka a svih drugih treba da se puca....pogledajte na negov sajt on imao dobre pse sad neeeeeeeeeee maaaaaaa....ARUBA ---100% IZMJESAN...NICLAs 10000% izmjesan..........

toliko godina sam sa DC i nije mi palo na glavu da pomislim da izmjesam PC sa DC ne mam nikakej potrebe....ali od nasej linije su kupili zenku koje 100% ce da rodi kao IREMINA......
C - Nedjelja 30.11.2008. 21:26
Subject:
GuanchosGhost piše:
Obodvoje moraju da imaju FCI pedigree.U PL I zenka i muzjak MORA DA IMA IZ SHOW 3 OCJENE /EXCELENT/od 3 raznih sudija ,mora da ima psihicke teste,onda udaraju pecat da zenka ili muzjak ima dozvola za starnci /posle 18 meseca /. poslje parenje na papir podpise VLASTNIKA.scane pedigree .date kad bilo parenje ,posle karta za stenci -koliko se rodilo posle kad imaju stenci 6 ted.pravis im tatuaz i covek // kao prezident mollos kluba// radi pregled .A KAKO JE KOD VAS???


Za rasplod se mogu koristiti samo ženke i mužjaci s rodovnicom FCI-a. Uvjeti za stjecanje uzgojne dozvole su sljedeći: dob viša od 18 mjeseci, nalaz displazije kukova A, B, C ili D, sudačka ocjena oblika (za ženke najmanje ocjena dobar, za mužjake najmanje ocjena vrlo dobar). Uzgojnu dozvolu izdaje uzgojna komisija te se ona upisuje u rodovnicu. Vlasnik rasplodnog mužjaka i rasplodne ženke sklapaju pisani ugovor o parenju. Vlasnik rasplodnog mužjaka potpisuje potvrdu o parenju kojom potvrđuje da je bio svjedokom parenja. Uzgajivač podnosi prijavu legla kinološkoj udruzi čiji je član (uz prijavu treba podnijeti kopije potvrde o parenju, rodovnice ženke, rodovnice mužjaka i drugu dokumentaciju). Prijava se podnosi u starosti štenaca 6 do 12 tjedana. Nakon što voditelj uzgoja kinološke udruge provjeri da li su ispunjeni svi uvjeti, šalje prijavu kinološkom savezu radi izdavanja rodovnice. Tetoviranje štenaca ide najkasnije do 12 tjedna starosti, a ne smiju se dati iz legla prije 8 tjedana starosti.
To bi onako ukratko bio taj postupak (barem kolko je to meni poznato); potražit ću još uzgojni pravilnik kinološkog saveza, pa ti dam link da onda možeš detaljno provjeriti postupak.
Tragopan - Nedjelja 30.11.2008. 21:38
Subject:
O uzgojnom pravilniku ima i na slijedečem linku:
http://svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?t=6502&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
C - Nedjelja 30.11.2008. 21:49
Subject:
robi70 piše:
Pozdrav C, pa hvala Bogu da je vise netko skužio ovu šemu stvaranje hibride i kako se dolazi do rodovnice. Znaci da se ipak stvara hibrid i da rodovnica iako je prava je u stvari "lažna".


Pa iskreno, mislim da u svakoj pasmini ima uzgajivača koji rade takve stvari, ali kod ovih novijih pasmina kao što je to dogo canario je to čini se još posebno izraženo. Tu neki uzgajivači sasvim otvoreno rade takva križanja, a tko zna koliko ih to radi skrivećke. Obavezan DNK test kod izdavanja rodovnice bi mislim smanjio ili barem otežao takve muljaže, ali kolko je meni poznato takav sustav ne primjenjuje niti jedna država.

Usput vidio sam slike tvog bandoga, pa mi je palo na pamet staviti sliku jedne prese canario cantandiello linije. Stvarno su slični, zar ne?


GuanchosGhost - Ponedjeljak 01.12.2008. 7:28
Subject:
mozda imaju working dog ali stenci fawn +fawn =svakad je fawn boja ,ali u ameriku izlazi drugacije i to se zove dobar uzgoj

Wink


http://www.sanderskennels.com/Avail_Presa_Puppies.htm
neno - Ponedjeljak 01.12.2008. 9:53
Subject: presa canario
Big smjesak ....Bok.. Big smjesak ..boja je uistinu nalik jer je istovremeno svostvena većini molosa....ali ima cijeli niz faktora....kao i fizičke kretnje...itd...itd...gdje je kristalno jasno...što je pred nama... Rolleyes takođe...roby...mislim da ti je donekle Slavi razjasnila činjenicu zvana rodovnica.... Shocked tj...stvar je isključivo u priznavanju pasmine od strane FCI..jer s tim se otvaraju i vrata uzgoju i izlaganju....mada...su i oni svjesni činjenica raznih ukrštavanja ali...prešutno se na jedno oko zatvara i čeka se vremenom da se to iskristalizira i tipizira uzgoj.... Rolleyes ..mada iskreno sumnjam jer su to dvije pasmine koje međusobno miješanje pod okriljem registrirane uzgajivačnice (ili ne) teško netko osim eksperta može razlučiti razlike.... Lol stoga i dalje mislim da Irema ima najkvalitetniji pristup uzgoju jer teži autentičnosti i nadasve DNK..što je ujedno i jedini kvalitetan dokaz.. Shocked no.. za ostale uzgajivačima prese koji nisu u stanju iz mnogo razloga izvojevati DNK...počev od toga da se može dobiti isključivo na osobni zahtjev i to ne u svakom institutu...riješenje je ipak isključivo ono što se tražilo na canarima u samom začetku pasmine... Very Happy
neno - Ponedjeljak 01.12.2008. 10:05
Subject: presa canario
Big smjesak ....tj....ono što sam nebrojeno puta naveo u svojim postovima :specifičan zahvat čeljustima,duboki gem,velika otpornost na bol,regeneracija pri...itd...itd... Very Happy no..znam ..odmah će ustati neki ... Rolleyes ...sa izjavama poput : to je zbog toga što ih ukrštavate sa pitovima...itd... Lol u tom slučaju jedino preostaje da se takav potencijalni lik preuputi na proučavanje srži pasmine da bih shvatio značenje mojih riječi.... Razz jer presa ima svoju historiju od samog početka do danas...potencijalna opasnost leži isključivo u ukrštavanju prese sa drugom pasminom... Shocked ...siguran sam da je to i jedini razlog zašto je Irema povukao takav potez...jer tko je prije 50 ili 100 g, zanimao se za DNK pasmine Question Nitko Exclamation Njihova sposobnost je govorila o njihovoj kvaliteti a prema tome i o selektiranju koje iskreno i nije bilo...planski... Lol Lol Lol ako netko poznaje canare i mentalitet tamošnjih ljudi apsolutno shvata o čemu pišem... Big smjesak
C - Ponedjeljak 01.12.2008. 11:36
Subject:
GuanchosGhost piše:
mozda imaju working dog ali stenci fawn +fawn =svakad je fawn boja ,ali u ameriku izlazi drugacije i to se zove dobar uzgoj


Sanderskennel je jedna od onih uzgajivačnica koje rade s psima, ali vrag bi ga znao što su njihovi psi po svom podrijetlu.

Radije pogledaj ovaj video, stvarno se ima što za vidjeti (osobito drugi dio videa).

http://www.youtube.com/watch?v=Zzk_qJYCutg
GuanchosGhost - Ponedjeljak 01.12.2008. 12:56
Subject:
To video sam davno videla .A SANDERS JAVNO LAZE ILI JE TOLIKO glup Lol Lol Lol
neno - Ponedjeljak 01.12.2008. 13:48
Subject: presa canario
Lol Lol Lol ....rekao bih...i jedno i drugo... Lol Lol
slavi - Ponedjeljak 01.12.2008. 17:43
Subject: presa canario
Neno kaj ima nova sa Gabrielom?
nestrpljiva sam
C - Ponedjeljak 01.12.2008. 19:52
Subject:





Smile
Tragopan - Ponedjeljak 01.12.2008. 20:15
Subject:
Koji je to pas?
Prekrasan je. Svatko bi ga poželio. Ovako kad gledam prese i dogo canarie ima zaista sličnih primjeraka.
C - Ponedjeljak 01.12.2008. 21:28
Subject:
Tragopan piše:
Koji je to pas?
Prekrasan je. Svatko bi ga poželio. Ovako kad gledam prese i dogo canarie ima zaista sličnih primjeraka.


To je 2 godine star mužjak prese canario imenom Nito iz uzgajivačnice Astur bull. Ako će sve biti u redu jedan potomak tog psa će završiti doma kod mene.

E sad što se tiče sličnosti prese canario i dogo canario, mislim da ih je najlakše usporediti s odnosom između pit bull teriera i stafford teriera. Nekad su bili ista pasmina, koja se onda razdvojila u dvije pasmine, jednu radnu i jednu za izložbe. Kod nekih primjeraka razlika je sasvim očita, ali postoje i pojedini primjerci koji prema svom fizičkom izgledu ulaze u standard za obje pasmine, baš zbog svog zajedničkog podrijetla. No kako vrijeme prolazi, pasmine se međusobno udaljavaju i sve je manje pasa koji ulaze u standard za obje pasmine.
ares - Ponedjeljak 01.12.2008. 21:45
Subject:
Mislim da je malo nezahvalno presu i DC uspoređivati sa APBT i AST. Jer je su pit i staford bili ista pasmina i jednostavnom selekcijom su se polako razdvojili kao dvi pasmine. Po meni se tako tribalo napravit sa presama i DC. A ne miješanje raznih mastifa sa presom, da bi dobio novu pasminu. Ali ovako je puno lakše...
C - Utorak 02.12.2008. 1:25
Subject:
Ma usporedba je bila samo u ovom dijelu gdje prvotno imamo jednu pasminu, koja se onda u jednoj točki svoje povijesti dijeli u dva smjera tj. dvije pasmine. Ali te pasmine još se ipak nisu toliko razišle da više ne bi bilo primjeraka koji ulaze u standard za obje pasmine. E sad što se tiče načina kako je došlo do te podjele (ili kako je nastala nova pasmina), to je već druga priča.
neno - Utorak 02.12.2008. 10:33
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok... Big smjesak ....točno...mada teško za vjerovati....postoje primjerci (vrlo rijetki) Rolleyes koji se bez oklijevanja mogu predstaviti kao dc ili pc u izložbenom ringu....iz prostog razloga što je sličnost neminovna....a kao što znamo..na izložbama nas interesuje isključivo eksterier psa.. Shocked stoga ...prikladan pedigre i presa je u izložbenom ringu... Wink i skoro pa u pravilu... Rolleyes ...sa lakoćom odnosi pobjede nad dc.... Lol Lol....jedan od primjera je ray gladiator.... Rolleyes a ima ih i još nekoliko ..tj...iako uzgajaju isključivo prese...izlažu se u ringu sa dc i postaju WCH....a unikat svega da su to psi od Ireme Curto....mislim da su to neoborivi argumenti...za uzgajivače neovisno koje pasmine pc ili dc....činjenica je da presa sa lakoćom i na tom polju može DALEKO dogurati...u stvari ....krajnja granica je WCH...ili..možda Mister Univerzum... Lol Lol Lol
neno - Utorak 02.12.2008. 11:04
Subject: presa canario
Big smjesak ..a takvih je kod nas mnogo... Big smjesak i dalje gaje taj poznati muljatorski stil..: DOGO CANARIO-PRESA CANARIO.. Exclamation Exclamation Exclamation ... sve je to ista pasmina... Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol
neno - Utorak 02.12.2008. 14:26
Subject: presa canario
Na kraj krajeva ovdje pričamo (argumentirano) o pressi koju ja ne uzgajam i nikad je nisam ni uzgajao i zašto mene i moje pse DC uzimaš u usta

canario ili bruno....str 15.. Lol Lol


Big smjesak ...no činjenica da se godinama prezentirao drugi scenario... Rolleyes ...sasvim je jasno tko je jedan od naših kinoloških bisera...mada će on to protumačiti kao nešto osobno.... :roll:no i web stranica prozvanog uzgajivača govori dovoljno za sebe: dogo canario or presa canario... Lol Lol Lol cijenjeni ameno...uživaj u znanju određenih uzgajivača... Shocked Lol ili u namjernom skrivanju istine... Rolleyes ..tko bih ga više znao... Big smjesak
slavi - Utorak 02.12.2008. 17:29
Subject: presa canario
Neno
nisi mi odgovorio na pitanje Evil or Very Mad
Dejan - Utorak 02.12.2008. 17:31
Subject:
Molio bih da se kod citiranih/prenesenih tekstova navede i izvor ili će morati biti obrisani!
Za dosad napisane tekstove bez izvora odnosno linkova, iste možete poslati moderatorima ili meni na pm (sa vremenom i datumom posta za koji šaljete link).
U suprotnom ćemo morati obrisati postove bez navedenog izvora.
Hvala.
slavi - Utorak 02.12.2008. 21:19
Subject: presa canario
Kaj velite na ovo:
www.rmpresa.com
GuanchosGhost - Utorak 02.12.2008. 21:46
Subject:
NOVI SAJT 300 ULAZA .a pse?????hmmm pola od IC pola dc
slavi - Utorak 02.12.2008. 22:13
Subject: presa canario
fakat nalik ovom
pola pc pola dc
www.dogocanario.tk
ovo je sin od Gabriele
kaj ne Neno?
neno - Srijeda 03.12.2008. 10:22
Subject: presa canario
Big smjesak .....Bok... Big smjesak ..Slavi...koliko znam Gabriela je super... Very Happy ali...još uvijek novosti nema... Confused zasada... Wink više na pm....takođe...stranice koje si navela kao rmpresa... Shocked i dogocanario.tk.... Shocked istina imaju sličnosti mada ovih nekoliko primjeraka iz rmprese su mi iskreno više nalik na alana nego li na presu ili dc.. Rolleyes ...takođe ovaj mužjak...sin od Gabriele..istini na volju....lijep..Ali...preutegnut,odaje utisak velike tvrdoće i snage...čak i za presu ...nedostaju mu fanoni i tražena dužina... Shocked nisam ga nikada sreo i ne znam ništa o temperamentu...podsjeća me na Ireminog Niclasa.....veoma... Shocked
neno - Srijeda 03.12.2008. 11:04
Subject: presa canario
A presa must be as strong as a bull or a bore, as determined and with pleasure to work in any condition, devoted, have the most powerfull bite in canine world...not make a step back, NEVER...and be able to work for hours ..and if after few hours he have the same desire to work as at the beggining of the session...that is a presa...

http://www.elpresa.com/forums/showthread.php?t=21431

Shocked ...ovo su njihovi kriteriji za presu... Shocked a mislim da bih takvi trebali biti i svih koji istinski vole presu canario Wink Wink Wink
odin - Srijeda 03.12.2008. 13:21
Subject:
E Neno moj a otkud ti sad da je dotični mužjak sin od Gabriele kad ni sam jadni vlasni nezna što su mu prodali, od kuda je pas došao i ko je zaradio pare a ko nastojao biti pošten i iskren, ko je muljao a ko glumio zeca.

Vidiš da i područje na kojim si car, nije uvijek sigurno!!!!!!!!!!!!!!!!!!
neno - Srijeda 03.12.2008. 13:46
Subject: presa canario
Lol Lol Lol ...pa gdje si odine... Lol Lol ili već poznati višestruki forumski nick... Lol ...stvar je jasna ...što više više nego li jasna...no to sam nebrojeno puta naveo ... Rolleyes mislim da dotični vlasnik itekako dobro zna gdje ga je kupio ... Very Happy ..kao i što je kupio... Very Happy a što se tiče muljanja... Rolleyes pa dobro znaš odine svoju poslovnu tematiku : dogo or presa...ista pasmina... Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol
neno - Srijeda 03.12.2008. 14:16
Subject: presa canario
The Bullmastiff,Bulldog, and Neo crosses that are being sold as "FCI Dogo Canario" You can have every one of them. Before anyone gets too excited I am not saying all dogs called Dogo Canario are recent crosses. The correct answer to the poll is it takes both pedigree and appearance to properly identify a Dogo or a Presa Canario.
__________________


http://www.elpresa.com/forums/showthread.php?t=21431

Big smjesak ...imam osjećaj da ti se sviđa onaj mužjak...iako nije čistokrvna presa...već pc x dc... Plakanje ali ako ni to ne voliš pokušaj sa ovdje gore navedenim receptom za dc.. Wink možda ti dobro dođe s obzirom da ti se i bandozi sviđaju... Rolleyes Wink Lol
slavi - Srijeda 03.12.2008. 17:01
Subject: presa canario
sad baš niš nisam shvatila
npr. meni je pesek jako lijep
ak je vlasnik tak jadan kaj je uzgajao
peseka,pario ga,napravil legla i web stranicu
sa njim ak je tako kaj odin priča
kad bih se ja našla u toj situaciji
lepo bih vratila peseka i gotova priča
nisam li u pravu Odine?meni je Bingec
super...veoma nalik na neke pese od atlas asia
voljela bih vidjeti kak danas izgleda
ares - Srijeda 03.12.2008. 17:40
Subject:
Pozdrav svima!! Psa o kojem pričate sam vidio nekoliko puta. To je štene od jedne od željkovih kuja, mada najlošije iz legla (riječi samog vlasnika). S obzirom kakav je bio kad ga je čovjek uzeo, dobar je ispao. Svakako bolji od ženke. Nema baš temperament prese. Voli ljude, poznate i nepoznate. Čak se i sa psima dobro slaže ako nisu previše dominantni.
odin - Srijeda 03.12.2008. 18:28
Subject:
Ma kao i uvijek kad se Neno javi ja uživam u njegovim postovima, ajmo sad step by step.

1.POZNATI FORUMSKI NICK - istina nekad davno bio sam drugi nick, ali su me moderatori banovali zbog meni nejasnog razloga nikad nisam bio bezobrazan ali sam jasno branio stavove da presa i dogo nisu jedno i smetale su me Spalatove tadašnje manipulacije i svrstavanje dogoa u presu i obrnuto. Ti mene uopće neznaš i jedino nešto možeš znat o meni ako su ti moderatori ovog foruma dali moje podatke što nije u redu ako je tako.

2. Za dečka čiji je Bingo nisam rekao da je jadan u smislu jadnog čovjeka nego prevaren, krivo sam se izrazio moja greška, dečko je ok ali onda kada je kupovao pse nije znao istinu možda sad zna, pas nije bio najlošiji u leglu, već jako izgladnio, dali ga je kupio od Željka iz Sinja ili nekog drugog Željka to neznam točno ali tada su mu rekli da je pas došao iz Mađarske pa je putem oslabio, čak su mu rekli da može dobiti i papire ali to mu nije bilo bitno pa ih kasnije nije ni tražio, ali da je znao da je cross prese ili dogoa to 100% nije. Neka slična priča je bila i sa ženkom nesjećam se više detalja. Pas je vrlo socijaliziran i uživo je puno ljepši ima nešto vrajže u pogledu dan i noć razlika od slika. Ali opet daleko od Ireminih pasa, jedino taj pogled i glava istina podsjeća na Niclasa ali samo uživo fotografija je dosta loše snimana iz krivog kuta.

ali ako ni to ne voliš pokušaj sa ovdje gore navedenim receptom za dc.. Wink možda ti dobro dođe s obzirom da ti se i bandozi sviđaju...

- nekužim baš što si htio reći s time, šta se meni sviđa, sviđa mi se puno stvari ali našto sam ljut je to ako je presa onda je presa, ako je dogo onda je dogo, ako je fila onda je fila, ako je bandog onda je bandog stvar je jasna ko dan i noć, nevolim i nikad neću podržavati ničije muljanje, u biti ja i ti Neno nerazlikujemo se puno samo šta ti nekad radi poznanstva i nekog interesa znaš malo previše braniti neke stvari i prilagođavati ih istini a i sam znaš možda i bolje od mene za puno muljaža sitnih ali bitnih.


-a što se tiče muljanja... Rolleyes pa dobro znaš odine svoju poslovnu tematiku : dogo or presa...ista pasmina

- ovo gore mi stvarno nije jasno što si htio reći!!! i bojim se da nema veze samnom zamijenio si me s nekim.
odin - Srijeda 03.12.2008. 19:16
Subject:
Evo sad jednog primjera koji će dobronamjernima objasnit zašto sam uopće napisao prvi post na temi prese.

Jadan dan Ivo Ivić se sjeti da bi kupio psa, ode na net, malo na izložbu i svidi mu se Perro de Presa Dogo Canario. Slučajno naleti na oglas www.dogocanario.tk ode u kupi psa. Pas raste on proučava pasminu i onda skuži da pas kojeg je kupio nema veze s vezom s onim što je očekivao.


Ko je kriv, istina najveći krivac je sam on što nije dovoljno proučio pasminu, ali pre par godina kada je i Spalato i ostali prodavali pse, prosječan čovjek je jako teško mogao doći do informacija koje su danas najviše zahvaljujući Neni poznate, ja vjerujem da je i vlasnik Binga bio u sličnoj situaciji, pa nek mi sad kaže neko da je u redu prodati nešto za 500-1000 eur napamet, naprepad ili slično.
ares - Srijeda 03.12.2008. 19:17
Subject:
Nije znao da je to križano presa-dogo, ako uopće je to dvoje križano jer se tada svašta prodavalo pod presu. Ali momku je gabi predstavljena kao majka toga psa, šta je mislim da je. Ali ta kuja u to vrijeme nije bila uparena s DC nego sa stafordom. I sigurno je kupljen u sinju
odin - Srijeda 03.12.2008. 19:22
Subject:
E vidite sad o čemu Vam ja govorim i ja ares i neno smo imali kontakt sa tim dečkom, tri različite priče, ko je sad u pravu šta je istina, i sad ja kupim presu u dogocanario.tk i šta imam doma samo dragi bog zna.
C - Srijeda 03.12.2008. 19:36
Subject:
Pozdrav!

Ne poznajem ove ljude o kojima govorite, al sam pogledao tu stranicu My Dogo Canario. Stvar koja mi dosta smeta je što su presa canario i dogo canario označeni kao ista pasmina, a osim toga ima još cijeli niz potpuno krivih podataka kako o povijesti pasmine, tako o današnjem standardu.

Što se tiče tog psa čija je slika stavljena, mada je inače lijep, ne djeluje niti kao presa niti kao dogo canario, nego kao mješanac alano espanola. Od vas koji ste vidjeli tog psa uživo, da li možda neko zna kakav ima ugriz? Ovako s fotografije mi se čini da mi mogao biti podgriz (a kod alano espanola se zna pojaviti podgriz i tolerira se do 2 mm).
slavi - Srijeda 03.12.2008. 19:40
Subject: presa canario
ovak nešto nema ni na TV
ma stvar bih ovak izgledala
ak sam dobro pratila
presa x dogo =bingo
bingo x mađarska ženka=dogo.tk
ne vjerujem da je bingić
pc x staff=?
se može vidjeti par peseka iz te komb.
kod Ireme,ma nisu isti
ares - Srijeda 03.12.2008. 19:54
Subject:
Šta je da je, presa nije sigurno. A momak nije neki stručnjak šta se tiče pasa, možda ga to ne zanima toliko. Alana u sebi nema. Vidio sam psa od kombinacije željkove prese i staffa, pas je isti bingo samo boja staffa(smeđe-bijela)
slavi - Srijeda 03.12.2008. 19:57
Subject: presa canario
http://www.elpresa.com/content/view/27/34




ispravite me ak griješim al pogledajte
Romo de atlas asio i Bingić
pa tko je ovje lud? Shocked
odin - Četvrtak 04.12.2008. 8:03
Subject:
Bingo je sitniji od Roma, neznam zadnji put prije nekih godinu dana kad sam vidio Binga nešto me u toj glavi i pogledu asociralo na alana, možda griješim jer tada nisam ni znao za alana, već danas kad se sjetim asocira me i vuče upravo na alana. Bingo je građom tijela i veličinom jako sličan stafordu. Puno je drugačije vidjeti ga uživo nego slike i video usto je i vlasnik nizak pa snimka stvarno nije pravilo. Opet kažem nemora ovo biti točno ali po sijećanju bi rekao da je to to.
neno - Četvrtak 04.12.2008. 10:38
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok... Big smjesak ...pozdrav svima ...posebice Odinu ... Very Happy jer vidim da ćemo trebati kao što i sam kaže..step bay step...slično kao u slučaju file... Big smjesak ali...u tome je i bit foruma...stoga...koliko sam upoznat sa cijelom stvari.. Shocked ..Bingo...je sin od Gabriele i oca mađarskog dc-a..definitivno Exclamation nije došao iz mađarske i nije izgladnio već je došao upravo od Željca...mada istina..posljednji je bio u leglu i ne baš perspektivan...znam jer sam ih promatrao kada su bili štenci.. Wink ženka u dogo.tk je došla iz mađe i to preko Filipovića iz orahovice...bez papira... Plakanje o leglu kod dogo.tk...ne želim komentirati ali činjenica je da su uključeni vrhunska presa kao majka i u nekoliko navrata dc....što je genetika dala kao završnu riječ mi je nepoznato.. Exclamation takođe...činjenica je da kao što sam i naveo nekoliko puta Željac je pario svoje tri ženke u nekoliko navrata sa drugim pasminama želeći doći do kvalitetnih bandoga ali ti psi su uvijek bili u prodaji kao bandozi...ne kao prese.. Shocked jer do sada je bilo nekoliko parenja sa psima koji u pedigreu imaju Iremu u velikom dijelu ali nažalost imaju rodovnik DC-a...sa tim psima se uglavnom obavljalo parenje u smjeru kreiranja kvalitetnih primjeraka prese jer većinu stvari koju mnogi tek sada spoznaju Željac je sigurno znao desetljeće ranije...no o toj temi smo već razgovari na forumu.. Rolleyes istina je da ni danas se ne može pronaći visoko kvalitetan mužjak prese..neovisno o pedigreu....nego o osobinama koje se traže... Evil or Very Mad Evil or Very Mad
neno - Četvrtak 04.12.2008. 10:50
Subject: presa canario
Big smjesak ...takođe...suvišno je raspravljati o određenim temama za koje nemamo svi isti kut ili poziju gledanja a s tim i dotok info... Wink pa je teško prosuditi tko je u pravu ... Shocked posebice ...ako bih se uzelo u obzir da je svojevremeno toliko parenja obavljeno i toliko štenca otišlo u prodaju na sve četiri strane svijeta ....da je određenim profilima to doslovce nezamislivo... Wink no...eto..uvijek se nađe netko tko će biti nezadovoljan ...mada sigurno nije pri kupnji pola čuo od onoga što mu se govorilo... Lol Lol ovom sam bio svjedok nebrojeno puta... Shocked no takođe neizostavna je činjenica da dogo.tk i dalje pari i uzgaja svoga psa...dok mi koji nismo vlasnici imamo milion primjedbi ili na pse ili na vlasnike ili na one od kojih su kupljeni... Lol dok ..kao što Slavi kaže..ako nešto nije u redu...razjasniš to sa čovjekom od kojeg si kupio psa.. Rolleyes jer pravu istinu ipak najbolje poznaju oni...zar ne Odine Question
neno - Četvrtak 04.12.2008. 11:04
Subject: presa canario
Very Happy ...takođe...mala napomena ...nije neobično što bingač veoma nalikuje na alana ii na IC niklasa..jer kao što znamo alano je stvarni predak prese canario i nije neobično da se kod ovakvih parenja pojavi nemali broj primjeraka koji su povukli na pretke sa jedne ili druge strane...no to je već sada druga priča...moje osobno mišljenje je da je Željac prodao kvalitetne pse...ne pišem to iz razloga što sam i sam vlasnik nekoliko njegovih primjeraka ...nego iz razloga što svakim danom moje znanje o pasmini je sve veće a stim i spoznaja da genetika ima završnu riječ mada se može raditi o vrhunskim roditeljima....no najbolji primjerci cu i sami uzgajivači na canarima...gdje prese sežu od stafordastih,pitastih do mastifastih... Shocked takođe Slavi ..imaš pravo Bingo je veoma nalik Romu de atlas asio ali ...da li si primjetila Tibeta de atlas asio... Question I on je presa canario...poznate atlas asio line..... Question Shocked Shocked Shocked
neno - Četvrtak 04.12.2008. 11:11
Subject: presa canario
http://www.elpresa.com/content/view/67/35/




Big smjesak ...za one željne stvarnog kinološkog znanja o genetici.... Big smjesak
Dobrodošli u kinološki labirint Exclamation Exclamation Exclamation Lol Lol Lol
C - Četvrtak 04.12.2008. 13:40
Subject:
Teide de Atlas Asio


Kazan de Atlas Asio


Drago de Atlas Asio


Alicates de Atlas Asio


Yoko de Atlas asio


Atlas Asio


Smile
neno - Četvrtak 04.12.2008. 13:45
Subject: presa canario
Very Happy Very Happy Very Happy ....razumijemo se... Very Happy Very Happy Very Happy a sada pokušaj sa romom,tibetom i iron bullom od atlas asia....takođe zanimljiva fotka.. Wink Wink Wink
ares - Četvrtak 04.12.2008. 17:32
Subject:
Nisam ni rekao da je bingo 100% od staforda, pošto nisam siguran. Tad su bile 3 ženke i ne znam koju je s čim pario. Samo sam rekao da sliči na psa kojeg je susjed uzeo od željka a taj je pola staford. Uostalom, nije mi ni bitno. Nije moj pas
slavi - Četvrtak 04.12.2008. 17:49
Subject: presa canario
dal možeš nekak doći do slike tog peseka
fakat me zanima kak izgleda ak je 50:50
presa / staford.Lorena IC mi je
pes u tom stilu,ma u rod. je IC presa
furala sam po netu kak čujem svaki
island ima svoju liniju prese
kakav tulum
C - Četvrtak 04.12.2008. 19:27
Subject: Re: presa canario
neno piše:
Very Happy Very Happy Very Happy ....razumijemo se... Very Happy Very Happy Very Happy a sada pokušaj sa romom,tibetom i iron bullom od atlas asia....takođe zanimljiva fotka.. Wink Wink Wink


Romo de Atlas Asio


Iron Bull Zeus


Tibet de Atlas Asio


Ova zadnja dva psa su mi dosta neobična. Kod Iron Bull Zeusa mi je malo čudna boja, dosta je rijetka kod prese, ali pretpostavljam da je to nasljeđe alano espanola. Čitao sam intervju s Asenciom gdje on kaže da je prvo presa stvorena dijelom na temelju alano espanola, a da je zatim pri obnovi alano espanola krajem 20. stoljeća upotrijebljena presa.
Kod zadnjeg psa Tibeta mi je čudan oblik glave. To još nisam vidio kod prese, tako da mi ustvari djeluje malo zbunjujuće.
slavi - Četvrtak 04.12.2008. 19:41
Subject: presa canario

slavi - Četvrtak 04.12.2008. 19:45
Subject: presa canario
jooooj malena slika
ma sam htjela pokazati kak zbilja
romo i bingač su nalik ma kaj sad se ne vidi
jedna linija svi različiti
slavi - Četvrtak 04.12.2008. 20:01
Subject: presa canario














šta nitko ne vidi fakat su svi pesi
IC nalik stafordskom ter. sem ovih
novijih
slavi - Četvrtak 04.12.2008. 20:10
Subject: presa canario














ak bih ovaj pes imal papire ja bih ga
htjela za sebe.pogledajte si sami
slavi - Četvrtak 04.12.2008. 20:17
Subject: presa canario
užas kak da uvećam sliku
pomoććććććć!
slavi - Četvrtak 04.12.2008. 20:32
Subject: presa canario

Dejan - Četvrtak 04.12.2008. 20:34
Subject:
Na slijedećim linkovima možeš vidjeti Upute kako postaviti sliku na forum sa imageshacka:
http://svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?p=248911#248911
http://www.svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?t=14226
slavi - Četvrtak 04.12.2008. 20:36
Subject: presa canario

slavi - Četvrtak 04.12.2008. 20:43
Subject: presa canario

slavi - Četvrtak 04.12.2008. 20:46
Subject: presa canario

slavi - Četvrtak 04.12.2008. 20:53
Subject: presa canario


slavi - Četvrtak 04.12.2008. 21:00
Subject: presa canario


slavi - Četvrtak 04.12.2008. 21:03
Subject: presa canario


slavi - Četvrtak 04.12.2008. 21:07
Subject: presa canario

ares - Četvrtak 04.12.2008. 21:08
Subject:
Pokušat ću doći do slike. Trenutno nisam u sinju, a i pas više nije živ, jer se nije pokazao kao dobar radni pas, pa ga se riješio. Kao i predhodnog psa koji je bio pola pitbull, pola presa ne znam koja od 3 kuje, također razočarao. Ako nabavim sliku, stavim je.
slavi - Četvrtak 04.12.2008. 21:08
Subject: presa canario
tak je to kad ste lavica
u horoskopu
ha Neno? Very Happy
odin - Četvrtak 04.12.2008. 21:24
Subject:
Ma to je to razumijemo se mi Neno savršeno samo smo ko dva magarca svaki na svoju stranu a jedan je put
odin - Četvrtak 04.12.2008. 21:28
Subject:
Nego reci mi Neno jednom si stavio link jedne američke uzgajivačnice red nose pitova i najavio ako se nevaram dolazak nekog šteneta, dali se šta ostvarilo od toga.
C - Četvrtak 04.12.2008. 21:38
Subject:
ares piše:
a i pas više nije živ, jer se nije pokazao kao dobar radni pas, pa ga se riješio


Nadam se da sam ja ovo protumačio na krivi način, a ako ovo znači ono što mislim onda Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut Ljut
ares - Četvrtak 04.12.2008. 21:51
Subject:
Nažalost, dobro si shvatio. Mislim da neno zna o kome se radi. Zbog ovakvog razmišljanja i postupanja prema psima, nisam više dio te ekipe. Jednostavno na pse ne gledamo istim očima. A ovakvih ljudi je previše
C - Četvrtak 04.12.2008. 22:23
Subject:
Ne mogu ti opisati kolko me raspizde ovakve stvari!!
Baš se pitam dal je tom tipu palo na pamet da možda nije problem u psu nego u njemu!?
slavi - Četvrtak 04.12.2008. 22:39
Subject: presa canario
kaj misliš nije radni
ne mre trčati?invalid
kao i RAZOČARAO
ste vi ljudi normalni
sumnjam da pes nije imao volju
za rad ak je pit x presa
ma u stvari čula sam za tu regiju
niš dobro
ares - Četvrtak 04.12.2008. 23:31
Subject:
Zašto govoriš 'vi'? I mislim da nije stvar o kojem dijelu Hrvatske se tu radi, nego o pojedincima kojih ima svagdi! Svagdi sam svašta vidio...
slavi - Subota 06.12.2008. 0:20
Subject: presa canario












a sad pogledajte alana od Bentaige
slavi - Subota 06.12.2008. 0:30
Subject: presa canario

slavi - Subota 06.12.2008. 0:36
Subject: presa canario
mislim da je C dobro shvatil
presa i alano su fakat
50:50 sigurna sam
da je interwiew sa Asensiom
najtočniji o porijeklu prese
IC Tomas i alanosi su stoposto
isti pesi
neno - Subota 06.12.2008. 13:31
Subject: presa canario
Big smjesak ....Bok.. Big smjesak ...Slavi lavice... Very Happy ...vidim da si se svojski potrudila potkrijepiti određene teze u vezi historije prese canario...no sada očito shvaćaš koliko je velika povezanost alana i prese u gotovo svim segmentima pasmine... Shocked takođe...pozdrav Odinu... Very Happy ...istina je ...jedan je put...i ne vidim da se razlikujemo u mišljenjima osim što sam definitivno bolje upoznat sa određenim događajima ... Rolleyes pa stoga imam i jasnije gledište...no slažemo se u jednom...a to je ako je bandog onda je bandog,ako je presa tada je presa,ako je pc uparen sa dc...tada je to ono za što ga se treba predstaviti... Very Happy do red nose bully line nisam došao...razlozi su opširni.. Rolleyes ali se došlo do mališe (doduše nije u mojem vlasništvu) kod zajedničkog poznanika.. Wink 52 kg...pedigre...otac i majka iz rock solida...sada je star..oko 17 mj., prekrasan karakter,izgled ali normalno ...priroda APBT... Shocked no koliko znam nedavno su bila parenja sa ženkama red nose..pa se očekuju legla u drugom mjesecu... Wink Evil or Very Mad
neno - Subota 06.12.2008. 13:53
Subject: presa canario
Big smjesak .....takođe...pozdrav Aresu...ne znam točno o kojoj osobi je riječ.. Rolleyes ali jedno znam sigurno.... Lol nijedan primjerak između pita i prese nije se našao u vašoj regiji.... Shocked takođe pit i staf štenci nikada nisu bili od Gabriele...već od treće ženke .... jedan crni mužjak iz te kombinacije je prodan Željkovu susjedu.. Very Happy ...ne želim ulaziti u tematiku i rasprave na forumu o privatnim nesporazumima ali ću ti točno poslati podatke tko je i kada s kim uparen...istinski.. Wink možda se i iznenadiš.. Rolleyes no slutim da je netko izrekao pozamašne neistine koje ste i sami koliko primjećujem podržavali i ne bih bio iznenađen da ste u stvari posjedovali kvalitetne pse a da ni sami niste bili svjesni toga...što je vjerojatno i iz neznanja o pasmini rezultiralo takvim ishodom.. Shocked jer kao što znamo spoznaja o pasmini je danas drugačija od tog vremena...no ako nije problematično .. Rolleyes takođe bih želio pogledati fotke tih (nažalost) mladih primjeraka ... Shocked prosto zz razloga što se danas ima priliku vidjeti razne prese i linije širom svijeta..pa da javno ocijenimo što je u stvari što... Shocked slično kao u situaciji sa Bingom... Very Happy za kojeg se oduvijek jasno izjavljivalo što je tj. presa i dc.. Exclamation danas je jasno jer su argumenti ovdje ali....koliko vremena ste širili neistine.. Question
C - Subota 06.12.2008. 15:35
Subject:
8 mjeseci star mužjak prese




C - Subota 06.12.2008. 15:52
Subject:
Na Sandersovoj stranici našao sam ovaj oglas. Tip prodaje psa sa slike; radi se o odraslom psu, ali ne kaže kolko je star i prodaje ga kao mužjaka prese canario (on barem tvrdi da je to presa canario, ali kolko znam njihov uzgoj, nisam baš siguran u to). Cijena je 15 tisuća dolara plus troškovi. Da li bi platili taj novac za tog psa? Ja ne bi.


ares - Subota 06.12.2008. 16:07
Subject:
Mi očito ne baratamo istim informacijama, pa bi opet moglo doći do sukoba. A to ne želim. Znam da je ovaj imao najprije crno štene iz jednog legla, pa kasnije smeđe-bijelo iz drugog. I bilo je još štenaca u u okolici iz ovog drugog legla(staff leglo). To znam kao činjenicu
slavi - Subota 06.12.2008. 19:49
Subject: presa canario














slika za Nenu
nema dnk-a Very Happy
slavi - Nedjelja 07.12.2008. 12:43
Subject: presa canario














ovaj crni mi je full gas
slavi - Nedjelja 07.12.2008. 12:49
Subject: presa canario














kak Neno veli
izvorne canarske prese
ma fakat su sve kao veliki pitovi
šta nisam u pravu?
odin - Nedjelja 07.12.2008. 16:22
Subject:
O Neno kako bi ja došao do kakve sličice tog pit od 50 kg, sad kad si spomenuo ta parenja opet mi se svašta vrti po glavi.

Stara ljubav zaborava nema!!!!!!!!!

Od kuda je taj tvoj frend!
slavi - Nedjelja 07.12.2008. 18:59
Subject: presa canario
evo ti presa 50 kg
fakat je skoro pa isto


odin - Nedjelja 07.12.2008. 19:13
Subject:
Nije to isto moja slavi ni približno isto, pit je pit
C - Nedjelja 07.12.2008. 22:54
Subject:
Čitam jedan članak o povijesti prese canario napisan od strane Butch Cappela iz organizacije K-9 Pro Sports i evo jednog citata:

In 1495 a battle between Columbus and the Indians who chose to make a stand and run off the Spanish, ensued on the Vega Real plain. Bartolome de Las Casa described the battle this way: “Indian men, women, and children, were rundown, disemboweled, and consumed by the dogs.” He reported that Columbus’ 20 dogs’ killed 100 Indians in one hour.
slavi - Ponedjeljak 08.12.2008. 0:51
Subject: presa canario
pit je pit Odine
ni približno isto je l
www.paikkennels.com


slavi - Ponedjeljak 08.12.2008. 0:52
Subject: presa canario
sorry
www.paikskennels.com
slavi - Ponedjeljak 08.12.2008. 1:00
Subject: presa canario


neno - Ponedjeljak 08.12.2008. 10:37
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok.. Big smjesak ....po običaju...vikend je izgleda bio više nego li zabavan... Big smjesak pozdrav Slavi...hmmm...uspori s tim fotkama...zbunjuješ forumaše...posebice Odina....mada u nečem iako tek upoznaješ pasminu imaš pravo...današnje prese...kao i old tip...su veoma bile nalik velikim pit bullovima koje danas vidimo na raznim američkim stranicama Shocked ali kažem nalik jer presa ima svoj standard u kojem se jasno definira njezin eksterier a prema tomu i pristup uzgoju.... Wink no u prošlosti se presa canario definirala kroz specifične radne sposobnosti koje su bile najbolje ogledalo kvalitete pasmine... Wink Wink no fotke iz tadašnjeg vremena govore dovoljno za sebe... Big smjesak
Tragopan - Ponedjeljak 08.12.2008. 11:04
Subject:
Pozdrav!
Ja što više proučavam ovu pasminu , gledam slike,razmatram,surfam po netu u potrazi za informacijama o presi sve sam više i više razočaran. Naime pa tu svako drži drugačiju formu i liniju psa. Kao da su se velika djeca igrala sa pit bulovima,alanom,stafovima i ko zna sve sa čime ne da bi pod svakog psa metnuli ime presa....dok god bude toliko raznolikosti u tipu i obliku psa , a ljudima bude u interesu samo radni karakter ovakvog psa FCI- kao svjetska federacija nikad neće priznati ovu liniju različitih pasa.
Mislim da jedino Irema ima pse donekle ujednačene koji standardom od UKC liče na prese i još nekolicina uzgajivača (koji uglavnom u rodovnicima imaju Iremine pse). No za rad vjerojatno mnogima ni nije bitno kako ti psi izgledaju i što su različiti u tipu i obliku jer im je na prvom mjestu agresivnost psa,netrpeljivost prema drugim psima,agilnost itd....no ja i mnogi drugi kinolozi volimo imati i uz radnog psa čistu ujednačenu liniju. Tako da bi ja osobno volio imati presu ( i to još kak..... Smile ) kao pravog radnog psa ali kao ozbiljni kinolog nikako ne bi htio imati u dvorištu tri prese od kojih jedna izgleda kao staff, druga kao alano , a treća kao ogromni pit bull....mislim da nisam jedini takvog mišljenja.
odin - Ponedjeljak 08.12.2008. 11:19
Subject:
Neznam šta bi sad rekao, Slavi jedino koga buni je sama sebe, smiješno je uopće uspoređivati ovog psa s pitom, barem meni, da sve te pasmine o kojima pričamo imaju dodirnih točaka to je nedvojbeno ali da je isto daleko od toga, ja kad vidim dobrog pita naježim se i nijedna druga pasmina nije nikad ništa slično izazvala kod mene tako da .... neznam dali ima smisla objašnjavati...
C - Ponedjeljak 08.12.2008. 12:37
Subject:
Tragopan piše:
Pozdrav!
Ja što više proučavam ovu pasminu , gledam slike,razmatram,surfam po netu u potrazi za informacijama o presi sve sam više i više razočaran. Naime pa tu svako drži drugačiju formu i liniju psa. Kao da su se velika djeca igrala sa pit bulovima,alanom,stafovima i ko zna sve sa čime ne da bi pod svakog psa metnuli ime presa....dok god bude toliko raznolikosti u tipu i obliku psa , a ljudima bude u interesu samo radni karakter ovakvog psa FCI- kao svjetska federacija nikad neće priznati ovu liniju različitih pasa.
Mislim da jedino Irema ima pse donekle ujednačene koji standardom od UKC liče na prese i još nekolicina uzgajivača (koji uglavnom u rodovnicima imaju Iremine pse). No za rad vjerojatno mnogima ni nije bitno kako ti psi izgledaju i što su različiti u tipu i obliku jer im je na prvom mjestu agresivnost psa,netrpeljivost prema drugim psima,agilnost itd....no ja i mnogi drugi kinolozi volimo imati i uz radnog psa čistu ujednačenu liniju. Tako da bi ja osobno volio imati presu ( i to još kak..... Smile ) kao pravog radnog psa ali kao ozbiljni kinolog nikako ne bi htio imati u dvorištu tri prese od kojih jedna izgleda kao staff, druga kao alano , a treća kao ogromni pit bull....mislim da nisam jedini takvog mišljenja.


Pa ja baš i ne bi rekao da je stanje toliko loše. Što više prikupljam podataka i učim o ovoj pasmini, to mi je svremenom lakše reći tj. to mi je jasnije što je prava presa i kakva treba biti. Standard pasmine je određen još 1989. godine, a na uzgajivačima je da se pridržavaju standarda. E sad problem je u tome što je postojala mala populacija tih pasa, a brzo je rasla njihova popularnost i time je rasla i potražnja za njima koju uzgajivači nisu mogli zadovoljiti. U takvoj situaciji dobili smo niz uzgajivača koji su pokušali iskoristiti situaciju, pa su radili različita križanja kako bi dobili psa koji je fizički barem koliko toliko sličan onome kako bi presa trebala izgledati, a sve s ciljem kako bi tog psa mogli bolje prodati. U takvom razvoju ime prese je postalo marketinški mamac, a to što se na taj način nanosi šteta samoj pasmini nije nikoga briga.
Jedan primjer: kad su prije nekoliko godina 2 psa u San Franciscu ubila jednu ženu, a mediji su te pse odredili kao presu canario (mada se uopće nije radilo o presama nego o mješancima, samo što su se njihovi vlasnici voljeli hvaliti kako imaju presu, a s druge strane nisu niti pokušali provesti socijalizaciju tih pasa) i opisali tu pasminu manje više kao strojeve za ubijanje, nije nastao pad potražnje za tim psima, nego baš suprotno - zbog ubojstva psi su postali hit na tržištu; navodno je bilo čak i ljudi koji su htjeli kupiti baš ove pse koji su ubili tu ženu, ili barem potomke tih pasa. Takva situacija je bila opet prilika za uzgajivače da počnu "proizvodnju" pasa koje su prodavali kao presu canario, a koje su pse ustvari proizveli tko zna kakvim križanjima s ciljem da se samo dobiju što agresivniji psi i s fizičkim izgledom koji otprilike odgovara presama.
Ima tu još jedna skupina uzgajivača koje ne zanima samo zarada, ali si ipak nisu htjeli uzeti vremena da selekcijom unutar pasmine istaknu pojedine karakteristike te pasmine koje žele vidjeti kod svojih pasa, nego su krenuli kraćim putem - križanjima s drugim psima da bi istaknuli oređene karakteristike pasmine kao što je to npr. agilnost, boja... No opet s druge strane svatko tko ima namjeru ozbiljno se baviti ovom pasminom, prije nego što nabavi psa će dobro proučiti kako ova pasmina treba izgledati i kakva treba biti, pa će naučiti razlikovati prave prese od onog što se samo prodaje s njihovim imenom (da budem iskren to je ona faza u kojoj se ja nalazim - učenje o pasmini).

Priznavanje od strane FCI bi mislim pomoglo kod širenja svijesti o pasmini i smanjenju raznolikosti u tipu i obliku psa, ali mislim da bi dugoročno gledano FCI ipak bio štetan za ovu pasminu. Ovo je pasmina kod koje je kriterij selekcije funkcionalnost, kod FCi-a kriterij selekcije je izgled (pogledaj recimo što se dogodilo engleskom buldogu odkad je kriterij selekcije postao fizički izgled). Kod nekih pasmina npr. južnoafričkog boerboela uzgajivači su jasno rekli da ne žele da njihova pasmina bude FCI priznata zbog problema koje pasmini može donijeti popularnost i selekcija po fizičkom izgledu. Rješenje su našli u osnivanju registra u koji se upisuju psi, prati se njihovo podrijetlo, a za dobivanje uzgojne dozvole se provode testovi karaktera, sposobnosti i izgleda psa (navodno su ti testovi dosta strogi tj. s visokim kriterijima). Takvo rješenje bi se moglo primijeniti i za presu canario i u okviru El prese je pokrenuta inicijativa za osnivanje takvog registra. A dok ne dobijemo taj registar u koji bi se mogli pouzdati mislim da nam nema druge nego prvo dobro proučiti pasminu i određenog uzgajivača od kojeg želimo nabaviti štene, pa tek onda stvarno i kupiti štene (znači treba se pouzdati u sebe samog pri donošenju odluke o nabavci šteneta).

Ovo što si spomenuo da pojedini uzgajivači teže samo tome da dobiju što agresivnijeg psa - bježi od takvog uzgajivača; nije bit prese u tome. Bit je da je to zdrav pas, stabilnog ali čvrstog karaktera, jer su to pretpostavke da bi psa mogao odgojiti na način da on zna kad je vrijeme za agresivnost, a kad nije. U principu prema prijateljski nastrojenim nepoznatim osobama presa ne smije biti agresivna; oprezna da, al ne agresivna, a tek prema osobama koje se neprijateljski ponašaju prema njoj ili njenom vlasniku mora biti agresivna.
Tragopan - Ponedjeljak 08.12.2008. 14:31
Subject:
Slažem se sa time što si napisao. Vidim da imamo slično mišljenje o tome . I ja mislim da bi se trebao uvest neki pravilnik za presu, kao što su uveli za borboela.
slavi - Ponedjeljak 08.12.2008. 17:43
Subject: presa canario
sam se ti zbunjuj Odine
ma ja vidim ak ti ne
izvoli naježi se presa canario


odin - Ponedjeljak 08.12.2008. 18:53
Subject:
Još ti samo treba prvi pas i sve znaš ti vrapca ne!!
trajcebulvaj - Ponedjeljak 08.12.2008. 22:02
Subject:
Evo i naseg malog RAMIRA napunio je 7 meseci. Bezveze je da ga hvalim ali ako krenem sa nabrajanjem njegovih vrlina Wink trebace mi dosta vremena.
Malo se salim, Presa je izvrstan pas, ali prava Exclamation


[][/img][/url]
trajcebulvaj - Ponedjeljak 08.12.2008. 22:03
Subject:
[][/img]
trajcebulvaj - Ponedjeljak 08.12.2008. 22:04
Subject:
[][/img]
trajcebulvaj - Ponedjeljak 08.12.2008. 22:07
Subject:
[]


[/]
trajcebulvaj - Ponedjeljak 08.12.2008. 22:16
Subject:
Ja se takodje slazem sa vasim misljenjem, kako sa Presama tako i sa Boerboelima.
Vlasnik sam jednog muzjaka Boerboela, njemu ce jos malo pa 3 god, na zalost jos nemamo zenku za njega.
slavi - Ponedjeljak 08.12.2008. 23:22
Subject: presa canario
dolaze odine polako
al safe ma ti grickaj zanoktice


C - Utorak 09.12.2008. 11:08
Subject:
Tragopan piše:

Mislim da jedino Irema ima pse donekle ujednačene koji standardom od UKC liče na prese i još nekolicina uzgajivača (koji uglavnom u rodovnicima imaju Iremine pse).


Evo jedne nove uzgajivačnice koja je tek nedavno počela s radom i to na temelju Curtovih pasa - Dalton´s Perros iz Finske.

Neco de Irema Curto

neno - Utorak 09.12.2008. 11:41
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok...pozdrav svima... Big smjesak ...Slavi..ne zamaraj se previše...pa dobro znaš da Odin voli file.. Rolleyes a fila je fila i ne bih trebalo netko da joj narušava ugled... Lol Lol Lol pa bio to i alano... Wink no...osvrt na temu..mislim da je priznanje od strane FCI..dvosjekli mač za pasminu poput prese...i da se ništa osim pacifiziranja psmine ne bih postiglo s tim da tijekom vremena agresivne i radne prese bih se svele na minimum..a to je upravo suprotno od onoga što je u stvari bit postanka i opstanka prese canario u cijelom svijetu..ona mora ostati u svojim okvirima onoga za što je stvorena s tim da se kvalitetno pristupa uzgoju i njeguju njezine specifične osobine..ma koliko to nekima bilo nezamislivo....presa je prvenstveno radni pas pa tek onda izložbeni.... Shocked takođe...istina danas ima različitih linija i mješanaca...no stvar je jednostavna...postoji standard ..kao i osobine koje su oličenje pasmine..ako primjerak zadovoljava prikladan je za daljnji uzgoj i predstavnika pasmine... Shocked takođe..Irema je najbolji temelj..za svakog tko želi kvalitetno pristupiti uzgoju..prvenstveno zbog genetike..no..postoji još nekoliko uzgajivačnica sa Ireminim psima..ali.. Big smjesak tko prvi izvoru bistre se vode napije.. Wink Wink Wink
slavi - Utorak 09.12.2008. 17:21
Subject: presa canario
borbel je super
ma je i ova ženka prese Shocked


trajcebulvaj - Utorak 09.12.2008. 17:43
Subject:
Slavi, izvini ali meni ta zenka vise lici na nekog bandoga neg na Presu.
Gledajuci psa mogu pedpostaviti da je parenje bilo izmedju, neke prese sa APBT, i presa sa Americkim Buldogom zatim te dve linije spajane????
Ma da mozda i gresim, gde si nasla ovu fot, iz koje je odgajivacnice?
C - Utorak 09.12.2008. 18:07
Subject:
trajcebulvaj piše:

Dve jako slicne rase sto se tice karaktera, s tim da Boerboel ima naglaseniju osobinu da javlja i cuva, mozda zato sto je moja Presa jos mlada..


U toj starosti to je još manje više štene. Samo mu daj vremena da odraste, tad će se promijeniti i postati ozbiljniji.
C - Utorak 09.12.2008. 18:16
Subject: Re: presa canario
slavi piše:
borbel je super
ma je i ova ženka prese Shocked


De stvarno otkud ti ta fotografija? Djeluje mi malo preširoko, osobito za ženku, ali pogled tog psa mi je fenomenalan!
GuanchosGhost - Utorak 09.12.2008. 19:28
Subject:
Izvini slavi ali zenka dolazi mi kao MUTANT...!!!!
slavi - Utorak 09.12.2008. 21:18
Subject: presa canario
nije baš tak al ako svi
tak misle
za mene je ok.
http://www.big-paw.com/03_0ur_dogs/ourdogs.htm



kaj ti misliš Neno?
slavi - Utorak 09.12.2008. 21:21
Subject: presa canario
Big Paw Presa's
Dedicated to Breeding Quality Not Quantity
"Our dogs are U.K.C. registered."


to im je moto
GuanchosGhost - Utorak 09.12.2008. 21:33
Subject:
smjesnu muziku je CAN MUC stavio ...zaboravio da je SPANIOLAC .....HEHEHEHEH


http://es.youtube.com/watch?v=5Awo8SLWq7s
C - Utorak 09.12.2008. 23:05
Subject: Re: presa canario
slavi piše:
Big Paw Presa's
Dedicated to Breeding Quality Not Quantity
"Our dogs are U.K.C. registered."


to im je moto


Evo ja opet moram reći da mi se stvarno dopada pogled tj. izraz očiju te ženke, al evo još po koji moto tog uzgajivača, koji mislim dovoljno govore o njima (pazi samo što kaže za veličinu psa):

Our goal here at Big Paw Presas is to produce the larger side of the breed.

We feel that too many kennels are placing too much emphasis on having only imported stock. If you look at their dogs, many of them are very small and an embarrassment to the breed.

I have no doubt that our dog Cito could win any show he entered, but we just don't have the time to tour the show circuit.

Nisu dali nikakve podatke o podrijetlu svojih pasa, a niti o radu s njima (pa bi moj zaključak bio nit idu na izložbe nit rade s njima).
GuanchosGhost - Srijeda 10.12.2008. 7:47
Subject:
upsssss......


neno - Srijeda 10.12.2008. 10:38
Subject: presa canario
Big smjesak ....Bok.. Big smjesak ..pozdrav North princess...znam da se približava vrijeme darivanja ali...da li je u pitanju isključivo muško ili žensko donje rublje...iz nekog razloga mi dođe na isto... Shocked Lol Lol Lol..takođe..pozdrav Slavi..mislim ..da je Big paw...daleko od kvalitetnog uzgoja s obzirom na osvrt i izjave o uvezenim psima koje oni smatraju premalenima...itd.. Lol stoga isključivo se radi o banalnom uzgoju i navodnom predstavljanju vlastite krupnije linije..tkz. Rolleyes što je isuvišno komentirati jer svako udaljavanje od autentičnog oblika eksterira i temperamenta dovodi do kinološkog labirinta u kojem se gubi originalnost...no amerikanci si to mogu priuštiti jer kod njih takve gluposti se nemilosrdno nagrađuju..najbolji primjeri su veliki broj uzgajivačnica presa koje nažalost nemaju veze sa Iremom ili njegovim psima.. Lol Lol ili argumentiranije za izjaviti definitivno se radi o pseudo presama... Shocked ili presa-bandog i ponovno spajanja težeći interpretaciji eksteriera... Wink ali izgled...definitivno..upečatljiv i privlačan.. Big smjesak
neno - Četvrtak 11.12.2008. 11:28
Subject: dogo canario
Very Happy ....dužina...nadgrađenost....kutovanost.... Very Happy ....da li se smije znati ime ove ženke čije lice je pod velom... Rolleyes Very Happy
neno - Četvrtak 11.12.2008. 11:32
Subject: presa canario
Big smjesak ....uffff....ako nitko neće ja ću....izgleda da mi se ovo jutro nešto mnogo dc i pc miješaju u mislima... Lol Lol Lol
C - Četvrtak 11.12.2008. 14:09
Subject:
Opis prave prese canario - tekst objavljen na internetskoj stranici The Woice of Women Very Happy

Our own ideal is a perfect family/companion protection type of a dog. A dog that can be taken places and can be safely handled by all family members. A dog that doesn’t have to be put away when friends come to visit. A dog that can fit in a standard vehicle with ease, yet big enough to deter an attack from a man or an animal. A dog that won’t bounce off the walls, because it has too much drive. A dog that an intruder won’t slip through with ease while braking into my home at night. A dog that will not back down if the intruder happens to be on drugs and does not retreat upon a threatening display. A dog that will put up a fight with man or beast if its family is challenged. A dog that will easily get along with other friendly dogs, yet will be able to neutralize an aggressive animal. We found all these qualities in a Presa. That is why we like this breed.

slavi - Četvrtak 11.12.2008. 20:12
Subject: presa canario
presa je zakon


slavi - Petak 12.12.2008. 0:00
Subject: presa canario
kaj velite na ovo
http://adria.fesb.hr/~ibakusic/bruno_stranica/about%20the%20bread/about_the_bread.htm


nitko se nije naučen rodil
ma furat spiku pc=dc u današnje
vrijeme
Neno??
neno - Petak 12.12.2008. 10:02
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok.. Big smjesak ....pozdrav Slavi... Wink ...mislim da je suvišno komentirati ovakvu nažalost legitimnu kinološku patetiku... Rolleyes ..s obzirom da u današnje vrijeme svima je poznato da se radi o dvjema pasminama... Shocked ...različitih standarda i namjena... Very Happy ..stoga se radi se o sasvim jednostavnoj stvari a čemu idu u prilog i činjenice... Shocked tj. uzgoj jedne pasmine a po potrebi prodaja druge... Lol Lol no pošto se radi o registriranoj uzgajivačnici u HKS-u mislim da bih se oni trebali pozabaviti ovakvim podacima i pitanjima koliko je ispravno gurati u prodaju DC pod krinkom Prese ili suprotno... Rolleyes jer svaka pasmina ima specifične rodovnike i autentične nazive... Shocked no jako je dobro poznato kako se zakonski može lako okarakterizirati ovakav čin.... Shocked stoga Slavi..ako si u nedoumici a nalaziš se u blizini HKS-a... zadovolji svoju radoznalost.... Wink dok se ostatak društva može samo... Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol
GuanchosGhost - Petak 12.12.2008. 10:23
Subject:
mislim da sam nasla ljep primerak PC nadam se da ce se svima svidzat /tako treba radna presa da izgleda/samo mogu da se dohvatim do zubala na slici izgleda da ima zubalo kao CA DE BOU ili .BOXER


neno - Petak 12.12.2008. 10:33
Subject: presa canario
Big smjesak .....mislim da na prethodnim stranicama imaš nešto daleko adekvatnije kao predstavnike pasmine... Rolleyes no...ako već...inzistiraš....mislim da bih se štošta moglo demonstrirati kao dc...ali...pošto je ipak riječ o ljepšoj polovici kao sugovorniku.... Rolleyes definitivno će svi ljubitelji prese dozvoliti da se malo ispušeš na nama... Lol Lol Lol ipak smo mi bad boys... Wink ....izvoli...
GuanchosGhost - Petak 12.12.2008. 10:42
Subject:
na ovaj slici vidi se pravilna duzina ,,,a mnogo primeraka koje su bile ranije ...kratke su bile Wink Wink Wink
GuanchosGhost - Petak 12.12.2008. 13:36
Subject:
Nisam stavila neno tu fotku da nekoga uvrjedim -VIDELA SAM ISTU OVAKU ZENKU KAO TA- U AKCJIU ne mas pojma kako skocila na visoke auto kod figuranta i sta s nim uradila !!mislim da je to bio HAMMER -auto,bila je kao PANTERA zao mi da sam izgubila ono cd stavila bi ovde....
trajcebulvaj - Petak 12.12.2008. 13:42
Subject:
Mislim da je ova zenka previse slaba i meni se uopste na svidja.
GuanchosGhost - Petak 12.12.2008. 13:43
Subject:
malo akcije

http://www.youtube.com/watch?v=WeS9wf9weH4


trajce fali joj ok-4-5 kila jos je mlada
GuanchosGhost - Petak 12.12.2008. 13:57
Subject:
u Koeru ima 2 prese jedan zove se KING...

GuanchosGhost - Petak 12.12.2008. 16:02
Subject:
sorry Koreu
canario - Petak 12.12.2008. 16:52
Subject:
Pozdrav svima

Ima li itko od nazočnih pressu ili je ovo nekakov klub navijača.
Ako ima može nešto više o istoj DNK,rodovnik,rezultati i sl.
Oprostite što sam nestrpljiv ali ovo mi dođe kao da čekam nekakvu radnju a čitam telefonski imenik-več 2 godine Ćorak..?????????????
slavi - Petak 12.12.2008. 18:53
Subject: presa canario
ima se itekako presa
ma si grickaj zanoktice
i sam malo sama ću se
pobrinuti za slike a kaj veliš za ćorak
najbolji si primjer promašaja
od peseka do izgleda
slavi - Petak 12.12.2008. 19:29
Subject: presa canario
http://www.iremacurto.com/presacanario/english/articles/article8.htm
slavi - Petak 12.12.2008. 19:34
Subject: presa canario
Are not us, the defenders of the Perro de Presa Canario those that say that the Dogo Canario and the Perro de Presa Canario is a same breed; are the breeders (and supporters) of the Dogo Canario those that persist in that they are the same breed. And the subject has its explanation. The thing DOGO CANARIO does not sell well. It sells the denomination Perro de Presa Canario. It is so simple. If they were able, these breeders (and supporters) with the director of the club that represents the breed at the top, they would return to the traditional denomination, the one that we, the breeders of the Perro de Presa Canario represent.

They would make it disappear from the terrestrial sphere by the ominous results obtained at the time of promoting for the sale its products. Only for that reason, because the denomination in itself, the traditional or the new one, is for them irrelevant.

The sales; that is the only thing that had interested and interest them. But that is not possible, due although they requested it, the FCI would not return back.

But is that aside the denomination Dogo Canario we have the dog (the one we denominate breed), and its standard.

The breeders of Perro de Presa Canario, we have like guide the standard of the breed, a Racial Pattern elaborated from many years (product of consensus between the most significant breeders at that time of both canary provinces) in which is meticulously described the animal and its coats. For those who have not read it I will say that the coats most characteristic of the Perro de Presa Canario are the brindle, the fawn, and the black, being able to display all of them white spots in the extremities, in the lower abdomen, in the chest, around the neck, in the face, and the tail. The breeeders of Dogo Canario breed taking as guides their Racial Pattern (recognized by the FCI in June of 2001) in which only accept the coats, brindle, fawn and sand - although in this standard the white colour is mentioned, in the reality the club of the breed does not accept it.

Many years ago I denounced by means of the newspaper El Día (Tenerife) that the Spanish Club of the Perro de Presa Canario (today of the Dogo Canario), it directors and partners, at the time of breeding they did not take as guides the Racial Pattern recognized by the Royal Canine Society of Spain, and that they were breeding a sort of dog similar to the Bullmastiff, in which they were only accepted like characteristic the coats brindle, fawn and the sand, in the three cases with black mask without exceeding the height of the eyes.

In one speech given to the directors and partners of the CEPPC about genetics applied in the breeding of dogs, a professor of the university (not specialized on this matter) of San Cristóbal de La Laguna, recommended the assistants to use indiscriminately the Bullmastiff in their crossings to get in short time to consolidate the breed. Apparently this recommendation was effective.

The standard approved by the FCI, apart the considerations relative to its origin (the reference to the blood of the Majorero Dog as genetic base of the dogs of the aforesaid club is totally false of course), is in essence a copy of the Bullmastiff standard.

Throughout several years, the breeders of the CEPPC frequently
GuanchosGhost - Petak 12.12.2008. 19:51
Subject:
GuanchosGhost piše:
malo akcije

http://www.youtube.com/watch?v=WeS9wf9weH4


trajce fali joj ok-4-5 kila jos je mlada

jel steshvatili moment da pas uhvatio ruku gazde /policajca???
canario - Petak 12.12.2008. 19:52
Subject:
Slavi-slike,rezultati,rodovnici ,DNK a volio bi vidjeti sliku takove ljepojkee jer znaš onu da bog uzme na jednoj a da na drugoj strani a po toj teoriji ti bi trebala biti MIS i to ne bilo kakova Shocked .
A za moj izgled hvala ti što brineš ali situacija je ista kao s psima ja sam i dalje maximalno zadovoljan na svim poljima Wink .

PS-opet prepisivačina Embarassed Embarassed Embarassed

Pozdrav
GuanchosGhost - Petak 12.12.2008. 19:59
Subject:
http://www.youtube.com/watch?v=pP7-9TlRtBU&feature=related
slavi - Petak 12.12.2008. 20:08
Subject: presa canario
to su riječi Manuela Curta o
dvjema pasminama
a fakat svi znamo tko je on

http://www.iremacurto.com/presacanario/english/articles/article8.htm
slavi - Petak 12.12.2008. 20:12
Subject: presa canario
Spalatobull DC=PC

Some fanciers even go as far as making a distinction
between the Perro de Presa Canario and the Dogo Canario, claiming that the latter is a separate
breed created for Shows, unlike the working dogs still encountered on the islands.

Due to its legendary devotion to its owner, as well as affectionate nature towards children, the
Perro de Presa Canario generally makes a lovely family pet and urban companion. However,
because of its severe dog-aggression and great territorial instincts, it requires early socialization
and experienced handling. This is a very muscular and powerful bulldogge, posessing a strong
prey-drive and tenacity. The body is well-boned and massive, but lean enough to give the Presa
its impressive agility and speed. This wide-chested and broad-shouldered Molosser has a large
head with a powerful muzzle, defined stop and well-developed jaws. The ears are usually
cropped, but unaltered specimens can be seen as well. The short coat comes in various solid
colours, including brindle and some with white markings. Average height is around 24 inches,
although taller examples exist.

Click here for FCI standard (Dogo Canario.....
uzgaja se DC ali u prodaju ide kao i Presa i DC...
krasna filijala na balkanu potkrepljena znanjem o pasmini..
slavi - Petak 12.12.2008. 20:26
Subject: presa canario
http://www.elpresa.com/content/view/64/49/


ak treba cijele brege
dokaza ti isporučim
g. Bruno
ma nitko nije budala
zanima me i mišlenje
hks-a za vaše prevare
canario - Petak 12.12.2008. 20:34
Subject:
Slavi sve OK još ti fali samo koji prevareni kupac i to je to.

PS-Znam ih ja desetak ali ti su kupovali 25 km od mene u jednom malom gradiču poznatom po Alkarima ime je nekako sa S... (valjda se to ne računa) .
slavi - Petak 12.12.2008. 20:45
Subject: presa canario
kaj ja imam sa tim
ma za svoj novac ću kupiti gdje ja hoću
i od koga hoću a to nisi ti prevarantu
ak mi se pes sviđa ja ću ga kupiti
za ovakvog pesa nek me prevare



slavi - Petak 12.12.2008. 20:50
Subject: presa canario
a pristajem i na prevaru od IC-a




neno - Subota 13.12.2008. 11:38
Subject: presa canario
Big smjesak ..Bok... Big smjesak ...zanimljivo je koliko netko na djetinjast način se skriva iza neoborivih argumenata.... Lol Lol kao što je vlastita web stranica... Lol Lol uistinu..ne razumijem ljude koji i nakon evidentnih dokaza i dalje krive nekoga drugog... Lol Lol Lol a i osobno su bili kupci kod istih... Embarassed Embarassed no valjda je to zbog nezadovoljstva gdin. Brunek... Lol Lol ili zbog zatvorenih vrata pred pozamašnim nosnim atributom. Rolleyes no da se opet ne osvrćemo na stare epizode ove urnebesne komedije... Big smjesak mislim da je stvar sasvim jasna...a kao što Slavi i navodi...tj...svatko ima pravo sebi birati pasminu i uzgajivača... Very Happy ..no..ono što dovodi u sukob uzgajivače prese sa uzgajivačima dogo canaria je isključivo jedini razlog ..a to je...da se dugo godina istina o dvjema različitim pasmina pokušava zataškati...a sve zbog prodaje..kao u slučaju..brunčice... Lol stoga sasvim je normalno da nastavljamo sa temom na kojoj se prava istina o presi canario može sa zadovoljstvom objavljivati...no istini na volju mislim da je to najmanje što možemo učiniti za napredak pasmine prese canario na našim prostorima.... Very Happy
www.elpresa.com
neno - Subota 13.12.2008. 11:46
Subject: presa canario
Big smjesak Big smjesak ...takođe na pitanje ...da li netko ima presu.. Shocked mada je pitanje suvišno.. Rolleyes jer ste u dogledno vrijeme šetali sa akitom kada su prve prese stigle u Lijepu našu... Lol Lol odgovaram : da..na vašu veliku štetu i žalost ...prekrasnih se primjeraka ima... Shocked ..no uskoro će i legla...a s njim i obiteljski albumi... Wink Lol Lol no..ne vidim čemu interesovanje.... Shocked pa vi ipak uzgajate dogo canario ili griješim... Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol
C - Subota 13.12.2008. 15:25
Subject:

C - Subota 13.12.2008. 15:26
Subject:

slavi - Subota 13.12.2008. 17:11
Subject: presa canario
gle šta je ovo naziv je presa
ma su parenja s DC woodo



slavi - Subota 13.12.2008. 17:30
Subject: presa canario
trebal bih velog jožu
najmiti za ovog gore
ha Neno?



C - Subota 13.12.2008. 22:16
Subject:
Vidim da je na ovoj temi po ne znam koji put ratno stanje po pitanju odnosa presa canario - dogo canario, mada u stvari mislim da je po tom pitanju već rečeno sve što je potrebno (uostalom postoji i razlog zašto smo dobili dvije razdvojene teme).

No ipak kad se već govori o tome... Pogledao sam stranicu ove splitske uzgajivačnice na koju je uputila Slavi. I sad, dok sam čitao tekst na toj stranici o pasmini (about the breed) padne mi na pamet jedna američka uzgajivačnica - Warsney K-9 ( http://www.warsneyk9.com/PresaCanario.html ). Pogledao sam na tu stranicu i eto - od riječi do riječi isti tekst o pasmini, pod naslovom about the breed. Jedina razlika je u tome što ovaj amerikanac kad spominje pasminu kaže presa canario/dogo canario; dok je u splitskoj verziji dogo canario/presa canario.

Ovo što Slavi spominje kao prevaru kupaca od strane uzgajivača koji uzgajaju dogo canario, a reklamiraju se da uzgajaju presu canario, pa muljanje definitivno je, ali da li je baš prevara - mislim da nije. Da bi to bila prevara trebalo bi ovdje u Hrvatskoj biti jasno određeno što je dogo canario, a što je presa canario, a toga nema, pa nema ni prevare. Uostalom niti sami kinološki savezi više ne znaju što da rade u ovoj situaciji koju su sami zakuhali.

Oni koji tvrde da je to ista pasmina imaju određenu osnovu za tu tvrdnju, ali oni koji tvrde da su to različite pasmine imaju još jaču osnovu za tu tvrdnju. Uostalom španjolska vlada je dekretom 2005. godine pozvala da se prestane koristiti naziv dogo canario i da se koristi ispravni naziv presa canario i standard kojeg je odredila sama španjolska vlada jednim ranijim dekretom (a koji se standard razlikuje od ovog prihvaćenog od FCI za pasminu dogo canario).
slavi - Subota 13.12.2008. 22:54
Subject: presa canario
kaj sve ljudi neće napraviti

30 inch 185 + pounds



slavi - Subota 13.12.2008. 22:56
Subject: presa canario
http://www.aboveparkennels.com/

najbolje DC linije umiješane sa PC od Ireme
C - Subota 13.12.2008. 23:46
Subject:
Što se tiče ovih uzgajivača koji izjednačavaju ove pasmine, mislim da tu ima onih koji to rade iz komercijalnih razloga (znači da bi podvalili svog psa pod reputacijom prese canario, bez obzira što nemaju veze s tim), ali isto tako da ima onih koji stvarno vjeruju da su to iste pasmine. Čitao sam tekst jednog uzgajivača koji kaže da je FCI samo „pročistio“ trenutno stanje pasmine presa canario, ali da je to ipak ista pasmina, kojoj je samo promijenjen naziv. Svatko ima pravo na svoje mišljenje, pa ako neki uzgajivač smatra da je to tako, uredu, nek mu bude. Ako takav uzgajivač dobro radi s psima, pazi na njihovu funkcionalnost i zdravlje pri selekciji, pazi da mu psi veličinom ne odu do engleskog mastifa – u redu, nemam ništa protiv takvog uzgajivača (tu bi se radilo o uzgajivaču koji istina uzgaja pse dogo canario, ali se drži onih principa po kojim su se prvotno uzgajale prese i ti psi bi u stvari odgovarali onome što presa treba biti).

Ali onda čitam na EL presi kako se neki tip - amerikanac žali jer je slušao o sposobnostima prese canario, nabavio jednu (i pritom još kaže kako se radi o psu čiji su roditelji u Europi bili izložbeni šampioni, znači pas odličnog porijekla po njegovom shvaćanju), doveo je markirantu, a onda je taj pas stisnuo rep i pobjegao od markiranta. I sad taj tip pljuje po presi canario gdje god stigne, a ne shvaća da njegov pas uopće nije presa canario, bez obzira što ga je kupio pod tim imenom, nego se radi o dogo canariu (pas je navodno s 18 mjeseci prešao 70 kila težine). I sad će tko zna kolko ljudi pročitati što se njemu dogodilo i izvesti zaključak da presa canario jednostavno ne valja.

Mislim da je ova priča dovoljno dobar razlog da se jasno odredi da su to dvije pasmine i koju namjenu ima svaka od njih. Osim toga baš se ne slažem s tim da je FCI samo „pročistio“ trenutno stanje pasmine presa canario, jer je bez razloga promijenio ime pasmine, pa još mijenjao u tom trenutku već postojeći standard pasmine presa canario i tim psima promijenio kako fizički izgled, tako i namjenu (uostalom niti španjolska vlada se ne slaže da je to ista pasmina). Zbog različite namjene (jedna pasmina je radni, a druga izložbeni pas), sada se primjenjuje i drugačiji način selekcije, zbog čega će s vremenom razlika među ovim psima biti sve veća. Mislim da bi stvarno bila šteta da ovi psi zbog selekcije po fizičkom izgledu izgube svoje radne sposobnosti i prvotni karakter, a očuvanje tih karakteristika je mislim moguće samo ako se presa canario i dogo canario jasno razdvoje kao dvije različite pasmine.
slavi - Nedjelja 14.12.2008. 13:45
Subject: presa canario
full gas za galeriju



C - Nedjelja 14.12.2008. 19:36
Subject:
De dođi malo bliže, pa mi onda to reci!!

C - Nedjelja 14.12.2008. 21:03
Subject:

C - Nedjelja 14.12.2008. 21:08
Subject:

Volcan de Atlas Asio - 15 godina star mužjak prese, ak sam dobro zapamtio između ostalih osvojio je i Schutzhund III titulu.
slavi - Nedjelja 14.12.2008. 21:18
Subject: presa canario
black pantera
Neno?




neno - Ponedjeljak 15.12.2008. 10:51
Subject: presa canario
Big smjesak ....Bok Slavi.. Big smjesak ...osobno mislim da je crna boja na presi najupečatljivija Shocked ..što se vidi iz priloženog...no moje simpatije takođe proizlaze iz toga što je black color dozvoljena u standardu prese dok u slučaju dc ne postoji ni primisao za akceptiranje takvih primjeraka... Very Happy laički rečeno....najsigurniji način da ne pogriješite pri kupnji prese za koju možda sumnjate da je dc ili nešto drugo je da posegnete za crnim vragolanom u leglu... Wink mada se i u tom slučaju mogu desiti iznenađenja... Rolleyes


http://www.iremacurto.com/presacanario/english/articles/archives/blackpresa.htm
slavi - Ponedjeljak 15.12.2008. 19:04
Subject: presa canario
Neno gle Shocked
prelijep je kao WB
mislim da je od Željca





slavi - Ponedjeljak 15.12.2008. 19:11
Subject: presa canario


slavi - Ponedjeljak 15.12.2008. 19:18
Subject: presa canario















kakav pes!
odin - Ponedjeljak 15.12.2008. 19:26
Subject:
Tu se s tobom slažem Slavi u potpunosti, Željkov miks FB i DA, Atilin brat, na tim slikama je to još mlad pas baš bi ga volio vidjeti sada kad se potpuno formirao.

Inače u današnjem plavom oglasniku neko prodaje štene bandoga a tata je nešto slično ovom psu samo manji, ima slika na netu pa ak neko zna šta je neka gukne...

pozdrav svima!!!
slavi - Ponedjeljak 15.12.2008. 19:52
Subject: presa canario
sam šarke Odine
izgled fakat fulanje
za mene



C - Ponedjeljak 15.12.2008. 20:26
Subject:
Kad lanac nije dovoljno jak...
http://www.youtube.com/watch?v=iTcos_aGCcM&feature=related
C - Ponedjeljak 15.12.2008. 22:42
Subject:
Primjer stvarno odličnog rada s mladim mužjakom prese; način poticanja psa, žestina i brzina psa u napadu, kontrola psa u napadu... Nemam pojma ko su ti momci al im skidam kapu. Ovo bi trebalo biti u priručnicima za rad s presama!!

http://www.youtube.com/watch?v=mpI_nIodHMc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bIWrDeo78aw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=GiJ9PXRWAqw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=kdtPUSO9pGU&feature=related
neno - Utorak 16.12.2008. 12:29
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok...da...prekrasan je ....mislim da se zove Dust ili tako nešto...susreo sam ga jednom.... Shocked ..u stvarnosti je još ljepši....kao što je Odin naveo to je brat od Atile šteta što nemamo i njegovu fotku..nisam ga imao priliku vidjeti u živo ali sudeći po riječima onih koji jesu.. Shocked Shocked ...no ovi psi su iz Željceve kombinacije fila X dogo...jednom je netko pisao o DA Gringu...mislim robi70 ...inače taj gringo je otac od ovih ljepotana... Very Happy takođe..Slavi postoji razlika..White boss se temelji na pet pasmina filaXdogoxpresaxtosaxpit što je rezultiralo jako sličnim psima iz komb. fila X dogo ..barem po konstituciji i obliku glave,kao i specifičnoj boji...no ponajbolje da ipak fotke kažu svoje...a temperament neka ostane po strani..barem za sada... Rolleyes iako..sam mišljenja da se trebalo nastaviti sa linijskim uzgojem primjeraka poput dusta i atile jer su nesumnjivo lijepi,snažni i vrhunski čuvari...dolazim do zaključka..da li se može nešto više potraživati od jednog psa.. Exclamation Exclamation Exclamation
odin - Utorak 16.12.2008. 13:09
Subject:
Da slažem se s tobom Neno, psi su strava, ima i ženka iz tog legla u zg kod forumskog nicka tyson, on je s njom napravio mnogo kombinacija i psi su ispali strava, ta ženka mi je jedna od najljepših kuja koje sam ikada vidio. No jedna je stvar jako specifična kod ove pasmine, ne ispadaju svi štenci isti kako fizički tako i karakterno. Križanje file je igra sreće jer ispadaju psi ili jako agresivni ili jako plahi upravo zbog živčanog sklopa file. Jedan od potomaka tih kombinacija je i kod mene nažalost u 90% je plah a onda opet iznenadno zna biti takvo prestrojenje u glavi da je to neviđeno, nekad iz straha a nekad iz činjenice da je siguran u sebe i da životom brani svoje.

kako god bilo bi jako zanimljivo linijski selekcijom uzgajati ovu kombinaciju mislim da bi se došlo do strašnih primjeraka ali kao što sam rekao puno selekcije, znači nema love i poštenja.
neno - Utorak 16.12.2008. 13:24
Subject: presa canario
Big smjesak ..da ....u pravu si...poznajem ovdje osobe koji su pokušali napraviti indentičnu stvar sa filom i dogom..jer se fila ima na izobilje..posebice na više graničnih prijelaza... Wink ali psi nisu ni približno primjercima poput ovih...a o mentalnom sklopu...suvišno je govriti.. Rolleyes slijepa ulica... Shocked no ...jednom prilikom smo imali raspravu gdje se dotični iskusni uzgajivač iz susjedne države..doslovce mogao zakleti da se radi o primjercima koji su stvoreni od Fila x am. buldog.. na kraju smo ne mogavši pronaći zajednički jezik..svatko na svoju stranu... Big smjesak čovjek je jednostavno toliko bio ubijeđen da je riječ o fila x bulldog ...a ispred njega je stajao Atlin i Dustiev polubrat ...Boss...indentična kombinacija..tj...koliko znam..ista majka...samo drugi DA.. Lol Lol Lol
slavi - Utorak 16.12.2008. 21:23
Subject: presa canario
presa canario Ironbull




slavi - Utorak 16.12.2008. 22:29
Subject: presa canario
ovak nešto nije u
standardu mislim
Ironbull



slavi - Utorak 16.12.2008. 22:49
Subject: presa canario
presa Ironbull antigue
old tip
sada bih voljela odgovore
fakat niš ne razumijem
kao da je iz legla od ovih
Željkovih ljepotana




neno - Srijeda 17.12.2008. 10:46
Subject: presa canario
Big smjesak ....Slavi... Lol Lol Lol .....stvar je više nego li jednostavna... Lol Lol ..kao što vidiš na fotki.. Shocked..tri su malena..bijeli..tigrasto bijeli...i tigrasti.. Shocked ne sumnjam da je riječ o presama jer česti prezentatori ovakvih boja su alani...osim bijele..normalno.. Rolleyes a kao što znamo..alano i presa...obnavljanje i stvaranje je bilo uzajamno ..stoljećima... Shocked tako da tigrasto bijela boja nije ništa neobično kod primjeraka prese kao i alana...no..ovakav tip boje na psima iz Željceve kombinacije takođe nije iznenađenje kao i profil glave i tijela...jer fila kao pasmina je stvarana od mastifa,bulldoga i krvosljednika.dok je u DA takođe uključeno pasmina,poput bull teriera,cordobca,bordoške itd....ukratko...cijeli nizovi pasmina koje su korišteni od 70-tih godina pa naprijed u stvarnju dc-a...normalno izostavljajući lovne pasmine poput krvosljednika,vučjeg hrta itd... Very Happy otuda i sličnosti iz ovakvih kombinacija...mada istini navolju..iz mojega kuta...definitivno najljepši spoj ljepote,snage i niskog praga razdražljivosti u jednom psu...možda malo i previše.. Lol Lol Lol
neno - Srijeda 17.12.2008. 11:00
Subject: presa canario
Big smjesak ...takođe..osvrt na malenog ..fotku iznad... Shocked standard prese canario je poznat..stoga svako odstupanje se smatra diskvalifikacijom na izložbi..ali mislim da Ironbull previše i ne mari za izložbene struje... Wink stoga...očito je da se ipak pokušava održati stari način uzgoja prese i njezinih kvaliteta..tj...radne sposobnosti su naprvom mjestu..colori..bjelila..i ostalo...najmanji problem ako je primjerak stvarna pero de presa... Evil or Very Mad .....stoga...ako želiš paradirati sa presom u ringu...pravac....Poland.. Very Happy mada je sada jako hladno gore.. Eek ili ipak Irema...bez uvrede...ipak je sigurnije.... Wink Wink
slavi - Srijeda 17.12.2008. 20:35
Subject: presa canario
najljepša izložbena ženkica
prese canario na svijetu
Ray Gladiator
IC line



trajcebulvaj - Srijeda 17.12.2008. 20:48
Subject:
SLAVI NEMOJ TAKO OSTRO. Wink
slavi - Srijeda 17.12.2008. 20:59
Subject: presa canario
J.W.W. PARISIENNE de Presa Awangarda

titles: Junior World Winner, Champion of Poland, Junior Poland Winner, Junior Winner - León (Spain), Junior Winner - Vigo (Spain), Junior Champion of Poland, Junior Club Winner, Nominated to attend in the World Most Prestige Dog Show - CRUFTS 2007, Multi Junior Winner, Best Junior in the Breed, Multi CWC, Multi CACIB, Multi Best Female in the Breed, Multi Best of Breed

size: 50 kg, 60 cm

charakter: great temperament, very spontaneous, great passion to guard, inteligent

Pedigree

Shows

Photos

Read more...




CHARACTER TESTS

Photos from last character tests. First one from Sopot 2006 and big thanks to CAO kennel "Starża" www.azjata.gdy.pl), second test is made after World Dog Show 2006 (for photos and testing Kingo big thanks to Arne "De La Arena" www.alanos.de )

Photo gallery

Videos


top fakat od izgleda do karaktera
kaj velite prevarant IC
da se mene barem prevari sa svjetskim šamp.
trajcebulvaj - Srijeda 17.12.2008. 21:03
Subject:
SLAVI OVOLIKE TITULE I POHVALE, PA GDE SU DRUGI PSI Shocked
slavi - Srijeda 17.12.2008. 21:04
Subject: presa canario
PARISIENNE de Presa Awangarda

Młodzieżowy Zwycięzca Świata

Młodzieżowy Zwycięzca Polski

Zwycięstwo Młodzieży w León - Hiszpania

Zwycięstwo Młodzieży w Vigo - Hiszpania (Jedna z 2 najwazniejszych wystaw w Hiszpanii)

Młodzieżowy Champion Polski '06

Młodzieżowy Zwycięzca Klubu '06

Nominowana do udziału w najbardziej prestiżowej wystawie świata - CRUFTS 2007

Multi Zwycięzca Młodzieży

Wielokrotnie Najlepszy Junior w Rasie

Multi Najlepsza Dorosła Suka w Rasie

Multi Zwyciężczyni Rasy (BOB)

Multi zdobywczyni CWC

Multi zdobywczyni CACIB

brakuje czasu do tytułu Championa Polski

ur. 30.10.2005

M.brindle

PKR.II-87100

DAMA de Presa Awangarda

Youth Champion of Poland

20.06.1999

M.pręgowana

PKR. II-721612
Ch. CHUCK NORRIS de Presa Awangarda

Champion of Poland, Winner of Europe. jun.Ch.Pl. Winner of Poland. 11CACIB, 2BOG, Winner of Champoin Show, BIS Puppy



ur. 20.02.2001

M.brindle

PKR.II-69406

T-QUINA de Presa Awangarda

Ch.Pl.

M.brindle

KW.II-1035
QUINO de Irema Curto

Ch.Pl. jun.Ch.Pl.

M.brindle

RRC 0074067

KW.II-883
Ch. XUTA de Irema Curtó

Ch.Pl. jun.Ch.Pl

ur. 03.01.1999

M.brindle

KW.II-448
Ch. ARICO de Irema Curtó

Europe Winner.'00, Poland Winner, jun.Tenerife Winner, Winner.R.&W. Ch.Pl

ur. 24.04.1999

M.brindle

KW.II-651

ESA de Irema Curto
World Winner Ch.Pl. jun.Ch.Pl.



20.06.1999

M.pręgowana

PRC 0072044

KW.II-573
ARICO de Irema Curtó

Europe Winner.'00, Poland Winner, jun.Tenerife Winner, Winner.R.&W. Ch.Pl

ur. 24.04.1999

M.brindle

KW.II-651
AISA de Irema Curto


M. fawn

RRC 0071117
NESTOR de Irema Curto


M. brindle

RRC 0068169
Tibia







M.brindle



RRC 0054411
Tigre







M.brindle



RRC 0055606
DAMA







M.brindle



RRC 0062215
GREY de Irema Curtó







M.brindle



RRC 0065905

BARI



M.brindle

RRC

61673
GREY de Irema Curtó



M.brindle

RRC 0065905
DAMA



M.brindle

RRC 0062215
GREY de Irema Curtó



M.brindle

RRC 0065905
DAMA



M.brindle

RRC 0062215
GREY de Irema Curtó



M.brindle

RRC 0065905
QUINA



M. brindle

RRC

0061679
León



M.fawn

RRC

0052539
Clary



M.brindle

RRC

00652569
León



M.fawn

RRC

0052539
Layca



M.brindle

RRC

0053734
León



M.fawn

RRC

5002539
Negri



M.brindle

RRC

0053737
Carpo





M.brindle

RRC 0054405
Gara



M.brindle

RRC

0061676
Tinguaro



M.brindle

RRC

0052512




Photos comming soon!
slavi - Srijeda 17.12.2008. 21:13
Subject: presa canario
tak ti je to kad kupuješ
presu IC line
ak laže koza ne laže rog
pardon titula
kaj nije tako?
trajcebulvaj - Srijeda 17.12.2008. 21:37
Subject:
DA POZDRAVIM I JA EVU I NJENU LEPU ZENKU

.[][/img]
C - Četvrtak 18.12.2008. 2:21
Subject:
moram priznati da mi se ova fotka baš dopala Wink Very Happy
treba nam još takvih!
C - Četvrtak 18.12.2008. 2:35
Subject:
nevezano za ovo prije, evo jedan zgodan prikaz razlike između dogo i prese canario


robi70 - Četvrtak 18.12.2008. 2:59
Subject:
Izgleda mi dogo canario puno mocnij od prese? Dali tko zna za obracun ove dvije pasmine i kako je proslo?
neno - Četvrtak 18.12.2008. 10:58
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok.. Lol Lol Lol ....po kilogramima moćnija definitivno...inače....fotke na prethodnim stranicama dovoljno govore....mada postoji još mnogo toga.... Rolleyes no...takva tema je suvišna ... Big smjesak inače..fotka ukazuje na liniju i građu dvije slične ali istovremeno različite pasmine.. Shocked što dovodi i do zaključka o sposobnostima kao i različitim namjenama .... Very Happy no i to je već dobro poznata story.... Rolleyes Slavi...uspori malo sa presama svjetskim šampionima i lijepim poljakinjama.... Very Happy mogli bismo doživjeti kinološki egzodus na sjever potaknuti Kupidovim strelicama prema pasmini a i ženskoj publici.. Wink Wink stoga..strpi se do proljeća sa info..prohodniji će nam biti putevi... Lol Lol Lol Lol Lol
neno - Četvrtak 18.12.2008. 12:35
Subject: presa canario
Big smjesak ....evo kako jedna od najpoznatijih uzgajivačnica u EU definira kulturno i javno razlog svoje prevare.... Lol Lol Lol inače na ovo uzgajivači presa i alana u Germany dolaze do nervnog sloma na ovakve izjave Arnya Polheimera iz de la arene :

Ein paar deutsche behaupten gerne auch mal das es sich beim Dogo Canario, Perro de Presa und Alano um drei völlig verschiedene Rassen handelt, das ist definitiv falsch und historisch wie genetisch nicht haltbar

nadam se da razumijete njemački jer je u pitanju šala stoljeća .. Lol Lol Lol Lol Lol Lol ..ali evo i naputak:
www.alano.de Shocked ..... www.alanos.de promatrajući cjelokupnu situaciju iz ugla kupca mislim da bih se na kraju ipak odlučio na kupnju male sijamske mačkice.. Big smjesak Big smjesak
C - Četvrtak 18.12.2008. 13:26
Subject:
robi70 piše:
Izgleda mi dogo canario puno mocnij od prese? Dali tko zna za obracun ove dvije pasmine i kako je proslo?


A čuj to ti je slično ko da pitaš tko je bolji boksač: onaj tko se aktivno bavi boksom ili onaj tko se bavi boksom na način da sjedi u fotelji i gleda mečeve na televiziji.

To što kažeš da dogo canario izgleda moćnije; pa bit izložbenih pasa i jeste u tome da izgledaju što impresivnije (inače ne bi bili izložbeni), ali to je sve, više od toga nemoj očekivati.
C - Četvrtak 18.12.2008. 13:27
Subject: Re: presa canario
neno piše:
Big smjesak ...Bok.. Lol Lol Lol ....po kilogramima moćnija definitivno...inače....fotke na prethodnim stranicama dovoljno govore....mada postoji još mnogo toga.... Rolleyes no...takva tema je suvišna ... Big smjesak inače..fotka ukazuje na liniju i građu dvije slične ali istovremeno različite pasmine.. Shocked što dovodi i do zaključka o sposobnostima kao i različitim namjenama .... Very Happy no i to je već dobro poznata story.... Rolleyes Slavi...uspori malo sa presama svjetskim šampionima i lijepim poljakinjama.... Very Happy mogli bismo doživjeti kinološki egzodus na sjever potaknuti Kupidovim strelicama prema pasmini a i ženskoj publici.. Wink Wink stoga..strpi se do proljeća sa info..prohodniji će nam biti putevi... Lol Lol Lol Lol Lol


evo ja već razmišljam da se preselim u Poljsku Very Happy
C - Četvrtak 18.12.2008. 13:34
Subject: Re: presa canario
neno piše:
Big smjesak ....evo kako jedna od najpoznatijih uzgajivačnica u EU definira kulturno i javno razlog svoje prevare.... Lol Lol Lol inače na ovo uzgajivači presa i alana u Germany dolaze do nervnog sloma na ovakve izjave Arnya Polheimera iz de la arene :

Ein paar deutsche behaupten gerne auch mal das es sich beim Dogo Canario, Perro de Presa und Alano um drei völlig verschiedene Rassen handelt, das ist definitiv falsch und historisch wie genetisch nicht haltbar

nadam se da razumijete njemački jer je u pitanju šala stoljeća .. Lol Lol Lol Lol Lol Lol ..ali evo i naputak:
www.alano.de Shocked ..... www.alanos.de promatrajući cjelokupnu situaciju iz ugla kupca mislim da bih se na kraju ipak odlučio na kupnju male sijamske mačkice.. Big smjesak Big smjesak


Evo još jednog takvog:
Wir benutzen die historische Ur-Bezeichnung "Alano" sowie die moderne FCI-Bezeichnung "Dogo Canario".

Jel mi možeš objasniti otkud im uopće ideja da su alano i dogo ista pasmina. Jasno mi je da ljudi povezuju presu i dogo canaria, al od kud tu alano? To nisam čuo nigdje drugdje osim kod njih.
GuanchosGhost - Četvrtak 18.12.2008. 18:54
Subject: Re: presa canario
slavi piše:
tak ti je to kad kupuješ
presu IC line
ak laže koza ne laže rog
pardon titula
kaj nije tako?


mnogo sam bezobrazna za to sto rekla sam SAMA SEBI ,da necu vise na forum ali ......slavi onda ako ne laze rog laze koza.... mislim da niko ne ma pojma sta je to MONOGRAFICA i NIKO NE MA POJMA STA JE TO POBJEDIT CH.E posto niko nije bio tamo!!!! dobro bi svi znali ako bi ja kod sebe imala IC u pedigree ta put bi bilo ...OOOOOHHHHHH...i AAAHHHHH . ......POZDRAV svima!!!




slika iz 9 meseca a Guappa je imala stenci u 6 mesec
GuanchosGhost - Četvrtak 18.12.2008. 19:04
Subject:
a ako neko ne zna Guappina CERKA JOS MALO PA 6 meseca


GuanchosGhost - Četvrtak 18.12.2008. 19:09
Subject:
hocete jos slika??imam ih milione....!!!

ja cjenim specjalistu sudiju a ne bezobrazno govno $$$$$ koje nije ni standard videlo na oci ...SORRY
GuanchosGhost - Četvrtak 18.12.2008. 19:17
Subject:
zaboravila sam za Guapinu majku WIKA....


GuanchosGhost - Četvrtak 18.12.2008. 19:26
Subject:
GuanchosGhost piše:
hocete jos slika??imam ih milione....!!!

ja cjenim specjalistu sudiju a ne bezobrazno govno $$$$$ koje nije ni standard videlo na oci ...SORRY
U Polsku i neke druge drzave ponekad potrefi se takav besobrazan sudija da covek gotovo ce da ga puca....

ponekad vidi se da nije ni standard video na oci i TO sto ima pas najbolje kaze da su to njegove mane --za to sam rjesila da pokazujem nase pse u SPAIN ...ali vidim da radim to sama za sebe I TAKO TREBA!!!! .BOLI JE TITUL IZ RUSIJE NO IZ SPANIOLSKE ..........na kraj tako izlazii ako se vidi na forum
neno - Petak 19.12.2008. 10:19
Subject: presa canario
Shocked Shocked .....što ti je kada se plava krv raspištolji.... Lol Lol Lol ...morao sam navući pradjedov švapski šlem na glavu da bih smogao hrabrosti približiti se tipkovnici... Lol Lol Lol ..princess danas si iskočila iz okvira plemićke titule.... Lol Lol no..razlog vjerojatno počiva na uzgajivačkom rivalstvu.... Big smjesak ...mada mi nije jasno..tko je ovdje pobjedio i čemu frka...kada ti uzgajaš DC a Ewa PC-IC line....inače mislim da nas većina na forumu zna što je monografica i što znači CH.E..respektabilno u svakom slučaju.... Very Happy ..ali kao što je Slavi navela...mislim i da rey gladiator zaslužuje veliki respect...jer nije jednostavno postati i WCH..posebice ako uzgajaš presu i to od IC.... Big smjesak stoga mislim da je stvar osobne prirode i izbora hoćeš li izlagati pse u španjolskoj ili rusiji...na kraju krajeva koliko sam zamijetio respektiraš i mađarske izložbe....pa zašto onda ne bih i svjetsku... Rolleyes ili je to zbog toga što je riječ o presi... Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Petak 19.12.2008. 10:26
Subject: presa canario
Big smjesak ..pozdrav C... Very Happy ...za Arneya su komentari suvišni....iz prostog razloga što je čovjek shvatio da može progurati toliku neistinu i da mu prolazi nekažnjeno..posebice od njihovog saveza... Lol Lol stoga nemoj se iznenaditi ako uskoro uključi i još poneku rijetku pasminu kao daljnjeg rođaka alana ,doga i prese navodeći da je i to jedan od istoimene familije.... Lol Lol ..izgleda da nepotizam nije rezerviran isključivo za političare i višu klasu....u arneyevom slučaju se udomaćio i u psećem svijetu.... Lol Lol Lol Lol Lol
neno - Petak 19.12.2008. 10:38
Subject: presa canario
Big smjesak Big smjesak ....takođe...dragi forumaši i ljubitelji prese .... Big smjesak kao što se vidi iz priloženog mislim da bismo trebali krajnje ozbiljno shvatiti činjenicu da je Polska zemlja super pasa i prelijepih žena.... Wink pa bih bilo idealno da ne gubimo vrijeme i krenemo odmah u egzodus... Big smjesak ili barem za tjedan dana..dok se ovi naši mješanci,bandozi i prese ne naviknu na vuču saonica.... Lol Lol Lol ...Trajče ako hoćeš sa nama ... Wink Max bih bio dobrodošao... Big smjesak Big smjesak ...mislim da se C slaže....Božić u Poljskoj..idealno zvuči.... Cool Cool Cool
C - Petak 19.12.2008. 11:06
Subject:
Pa naravno da se slažem.

Neno, GuanchosGhost - Jel ovaj bijes malo prije jednostavno izazvan rivalstvom između dvije poljske uzgajivačnice, a što je onda Slavi potaknula isticanjem jedne od njih, il se tu radi o nečem drugom?

Trajcebulvaj - Kako napreduje Ramiro?
neno - Petak 19.12.2008. 13:17
Subject: presa canario
Very Happy ...MONOGRAFICA..CH.SPAIN.... Rolleyes ....zanimljivo da ima toliko pobjednika i na monografici...i na CH.Spain od Ireme..tj prese canario...a poprilično ih ima i kao CH:Poland....EUWINNER..itd... Rolleyes ....znači u tom je stvar.... Wink kinološka politika....presa vas pegla i u izložbenom ringu... Lol Lol Lol otuda nijekanje postojanja pasmine,standarda,uzgajivača itd... Lol Lol Lol
GuanchosGhost - Petak 19.12.2008. 13:51
Subject: Re: presa canario
neno piše:
Shocked Shocked .....što ti je kada se plava krv raspištolji.... Lol Lol Lol ...morao sam navući pradjedov švapski šlem na glavu da bih smogao hrabrosti približiti se tipkovnici... Lol Lol Lol ..princess danas si iskočila iz okvira plemićke titule.... Lol Lol no..razlog vjerojatno počiva na uzgajivačkom rivalstvu.... Big smjesak ...mada mi nije jasno..tko je ovdje pobjedio i čemu frka...kada ti uzgajaš DC a Ewa PC-IC line....inače mislim da nas većina na forumu zna što je monografica i što znači CH.E..respektabilno u svakom slučaju.... Very Happy ..ali kao što je Slavi navela...mislim i da rey gladiator zaslužuje veliki respect...jer nije jednostavno postati i WCH..posebice ako uzgajaš presu i to od IC.... Big smjesak stoga mislim da je stvar osobne prirode i izbora hoćeš li izlagati pse u španjolskoj ili rusiji...na kraju krajeva koliko sam zamijetio respektiraš i mađarske izložbe....pa zašto onda ne bih i svjetsku... Rolleyes ili je to zbog toga što je riječ o presi... Big smjesak Big smjesak Big smjesak


nije to ryvalizacija to mene ne interesuje -- poznajem EVU dobro !! ona uzgoja prese .... moje su show dog ali... i ona ima u pedigree DOGO CANARIO I isto kad poglednes na titule Pari je show dog.ali ona ce bitt neno u tvoim ocima svakad bolja zbog linje...onda sta da se borim nisam ja borac izvini...

THE END
odin - Petak 19.12.2008. 14:10
Subject:
Dajem definitivno podršku nort princess, pukla je s opravdanjem zbog provociranja osobe koje nema ni psa a o monografici zna samo ono što je pročitala na netu. Njezin uzgoj DC po FCL je svakako jedan on najusmjerenijih u svijetu i izvlači iz pasmine ono najbolje svojim uzgojem. I trebaćemo svi mi puno više znanja i iskustva da bi se išli igrati s tetom iz poljske. I šta je najbitnije stogo odjeljuje DC i PC i nema riječi o kvaliteti njezinog uzgoja. A sad malo na Evu lijepa je ta ženka ima Iremin rodovnik ali iskreno mislim da nije čisti PC. Bilo bi malo naivno vjerovati da je nadmašila Iremu u uzgoju, ja još nisam vidio tako jako građenu ženku nigdje na ireminim stranicama tako da neznam.
C - Petak 19.12.2008. 17:18
Subject: Re: presa canario
neno piše:
....presa vas pegla i u izložbenom ringu... Lol Lol Lol otuda nijekanje postojanja pasmine,standarda,uzgajivača itd... Lol Lol Lol


Hm, zanimljivo. O ovom se vrijedi malo zamisliti.
C - Petak 19.12.2008. 17:27
Subject: Re: presa canario
GuanchosGhost piše:
nije to ryvalizacija to mene ne interesuje -- poznajem EVU dobro !! ona uzgoja prese .... moje su show dog ali... i ona ima u pedigree DOGO CANARIO I isto kad poglednes na titule Pari je show dog.ali ona ce bitt neno u tvoim ocima svakad bolja zbog linje...onda sta da se borim nisam ja borac izvini...

THE END


Jel time ustvari želiš reći da Eva radi hibride križanjem Ireminih pasa i izložbenih dogo canario?
GuanchosGhost - Petak 19.12.2008. 17:46
Subject:
ne kazem da radi hibride u pedigree ima napisano dogo canario!!!!!!!!! -i dosadila mi se Ta borba sa vama !!Ako za vas bolje je da se ima W ,CH OD SUDACA IZ CZECH REPUBLIK sa specjalizacjom od lovnih pasa A ne od spacjaliste iz spaniolskie to je smjesno ne mam rjeci --za to sam pisala i stavila slikie ne za rivalizacju neku sa EVOM!!! i TAKO IMA ONA SAMO 2 PSA!!vi samo mislite da hocu da bidem najbolja...pogresno mislite ---ja cu da vam dokazem da i DC je ljepi pas ako uzgajivac ne pretera!!!!!!! zasto sve sta napisem mislite da se bijem ili sam lubomorna!!!! ove pse o kojim je prica u zivo sam videla !!!!nekoliko od vas samo od slikie ocjenu pravi -PITAM SE ZASTO ???Samo za to sto ima IC u pedigreee....samo za to ...?
GuanchosGhost - Petak 19.12.2008. 17:53
Subject:
ako ti je lakse neno ....OSJECAM SE KAO OPEGLANA ...ok...ali ako mislis da je PARII BOLJA OD Guappe ja cu TI pokazat da ce ona zavsit CH.E I NE STO SE PONASAM .....ali toliko godina sto sam sa DC/PC imam oci nisam corava!!!!!!!!!!!!
I ne tocim toliko jada za IC pse KAKO ti MISLIS.....
GuanchosGhost - Petak 19.12.2008. 18:44
Subject:
i jos jedno za vasu informaciju najvisi uzgoj prese IC u POLSKU se zove PRESA AVANGARDA a ne REY GLADIADOR
C - Petak 19.12.2008. 19:37
Subject:
GuanchosGhost piše:
ne kazem da radi hibride u pedigree ima napisano dogo canario!!!!!!!!! -i dosadila mi se Ta borba sa vama !!Ako za vas bolje je da se ima W ,CH OD SUDACA IZ CZECH REPUBLIK sa specjalizacjom od lovnih pasa A ne od spacjaliste iz spaniolskie to je smjesno ne mam rjeci --za to sam pisala i stavila slikie ne za rivalizacju neku sa EVOM!!! i TAKO IMA ONA SAMO 2 PSA!!vi samo mislite da hocu da bidem najbolja...pogresno mislite ---ja cu da vam dokazem da i DC je ljepi pas ako uzgajivac ne pretera!!!!!!! zasto sve sta napisem mislite da se bijem ili sam lubomorna!!!! ove pse o kojim je prica u zivo sam videla !!!!nekoliko od vas samo od slikie ocjenu pravi -PITAM SE ZASTO ???Samo za to sto ima IC u pedigreee....samo za to ...?


Nemam namjeru sudjelovati u nekakvoj svađi, neg bi samo htio utvrditi činjenično stanje, tako da bude i meni, a vjerojatno i drugima jasno tko, što radi i zašto. Evo napisat ću neke svoje zaključke iz ovog tvog teksta, pa ako sam pogriješio ti me ispravi.

1. Eva ne radi hibride, ali je kupila prese canario iz Curtovog uzgoja, na neki način nabavila FCI priznat rodovnik (mada ne znam kako) i sada s tim psima sudjeluje na izložbama kao dogo canario. Drugim riječima ona uzgaja prese, samo što ih izlaže i štence prodaje kao dogo canario.

2. Ono čime se ti želiš izdvojiti od ostalih istočnoeuropskih uzgajivača, je to što ti svoje pse izlažeš radije u Španjolskoj nego na nekim slabo kvalitetnim istočnoeuropskim izložbama (baš kako bi istaknula kvalitetu svog uzgoja).

3. Pri tome ti smeta što Slavi i Neno, prema tvom mišljenju, cijene pse iz onih uzgajivačnica koje svoj uzgoj temelje na Curtovim psima tj. cijene ih samo zbog njihovog porijekla, a prema tvom mišljenju ne uzimaju u obzir da te uzgajivačnice svoje pse izlažu pretežito na istočnoeuropskim izložbama.
GuanchosGhost - Petak 19.12.2008. 19:44
Subject:
ETO OPET PRAZNA PRICA ...CAO BALKANCI........ MNOGO USPEHA VAM ZELIM...... JA NE ZNACIM NISTA PORED UZGOJA IC..... Wink


I NE MOGU DA SE RAVNAM SA REYOM I PRESOM AVAGARDOM posto moji rodovnici su drugaci i nikad netu da se vama svidaju --i da imam ljepe pse -ne maju IC u sebe ...na zalost........DOBRO STO IMAM SVOJ PUT ......i znam sta hocu i sta mi se svidza........

ps ali opet Rey i PA imaju u rodovnik napisano DOGO CANARIO i to iVAMA ako vidim ne smeta......

c -- JEL TEBE SMETA DA HOCU DA MOJE PSE NA SHOW OCJENI COVEK KOJI POZNAJE RASU ....PITAM SE SMETA TI To....Toliko puta sam bila na izlozbu i toliko laika izmedzu sudiji sa videla da mene se dosadilo----PITAM SE SMETA Ti TO???/ TO JE MOJE MISLENJE A NIJE NEKE PONASANJE SE PORED DRUGIH UZGOJA------ IMAM PARE IDEM ZA SPANIOLsKU .... NE MAM PARE ---IZLOZBE U PL I BLIZU DRZAVA ............ eto etc i finito.....



DA ZNAS ---C----

NISTA MI NE SMETA STA PISE I STA MISLI SLAVI I NENO ZA MENE oni znaju moj put....A JA ZNAM SVOJ !!


lol: Lol Lol Lol Lol
cit.............

1. Eva ne radi hibride, ali je kupila prese canario iz Curtovog uzgoja, na neki način nabavila FCI priznat rodovnik (mada ne znam kako) i sada s tim psima sudjeluje na izložbama kao dogo canario. Drugim riječima ona uzgaja prese, samo što ih izlaže i štence prodaje kao dogo canario.



kupila iz presa avangarda uzgoja a ne moj da mene pitas zasta regestrirali kao DC
GuanchosGhost - Petak 19.12.2008. 21:29
Subject:
ponovo da pitam ako bi vama dao CH W SUDIJA IZ MADZARSKIE KOJI NE MA VEZE SA II GRUPOM FCI ILI SUDIJA NP FROM IC kennel dao bi vama bob na show
koju ocjenu bi vise postovali.......?


ps opet ch.w ljepo izgleda ....jel neno
slavi - Petak 19.12.2008. 22:26
Subject: presa canario
ak vam se ne sviđa ne
gledajte ma je meni super
mislim i Neni
skužila sam da voliš crvenu boju





C - Petak 19.12.2008. 22:36
Subject:
GuanchosGhost piše:
ETO OPET PRAZNA PRICA ...CAO BALKANCI........ MNOGO USPEHA VAM ZELIM...... JA NE ZNACIM NISTA PORED UZGOJA IC..... Wink


I NE MOGU DA SE RAVNAM SA REYOM I PRESOM AVAGARDOM posto moji rodovnici su drugaci i nikad netu da se vama svidaju --i da imam ljepe pse -ne maju IC u sebe ...na zalost........DOBRO STO IMAM SVOJ PUT ......i znam sta hocu i sta mi se svidza........

ps ali opet Rey i PA imaju u rodovnik napisano DOGO CANARIO i to iVAMA ako vidim ne smeta......

c -- JEL TEBE SMETA DA HOCU DA MOJE PSE NA SHOW OCJENI COVEK KOJI POZNAJE RASU ....PITAM SE SMETA TI To....Toliko puta sam bila na izlozbu i toliko laika izmedzu sudiji sa videla da mene se dosadilo----PITAM SE SMETA Ti TO???/ TO JE MOJE MISLENJE A NIJE NEKE PONASANJE SE PORED DRUGIH UZGOJA------ IMAM PARE IDEM ZA SPANIOLsKU .... NE MAM PARE ---IZLOZBE U PL I BLIZU DRZAVA ............ eto etc i finito.....



DA ZNAS ---C----


Čime sam pak ovo zaslužio? Nit sam tebe kritizirao, niti sam komentirao vrijednost tvog uzgoja i uspoređivao ga s drugima, niti sam nešto rekao da meni smeta ko će ocjenjivati tvoje pse!

U svom prijašnjem postu nisam napisao svoje mišljenje, nego sam htio s tobom provjeriti dal sam dobro shvatio tvoje stavove napisane u postu na koji sam odgovarao (to je bilo moje rezumiranje tvojih stavova). Nisam nigdje napisao da mene smeta tko će ocjenjivati tvoje pse niti sam o tome uopće dao svoje mišljenje. Cilj je bio provjeriti dal sam te dobro shvatio kad kažeš da izlažeš u Španjolskoj zbog kvalitete izložbe tj. zbog kvalitete suđenja kako bi dobila bolju, objektivniju ocjenu svojih pasa. Od tebe sam samo očekivao odgovor - da dobro si me shvatio - ne, nisi me shvatio, rekla sam nešto drugo.

Što se tiče ovog da li mi smeta što Rey i PA imaju u rodovniku upisane dogo canario, a nabavili su pse od Curta i sad te pse vode na izložbe - da smeta mi.
slavi - Petak 19.12.2008. 22:38
Subject: presa canario










Kingo je super pesek
neno - Subota 20.12.2008. 11:24
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok....zamijećujem jučerašnje nevrijeme na forumu.. Rolleyes očito nas nisu mimoišli oblaci sa sjevera.. Wink mada ne vidim razloga...jer u ovom slučaju ..presa je izložbena.. Shocked zašto se prezentira kao DC ..takođe nije tajna...jer jedino sa FCI pedigreom može na svaku značajniju izložbu u svijetu.. Wink normalno ako želi ići u izložbenom smjeru...da li to odgovara uzgajivačima DC-a...koji jasno dijele PC i DC..mislim da je odgovor preevidentan.. Rolleyes jer se prečesto dešava da isključivo PC od IC line..tj...muljatora i prevaranta kako ga nazivaju zavrijedi titulu šampiona pored izložbenih DC-a..što je normalno...velika povreda dostojanstva konkurenciji u izložbenom ringu... Rolleyes no...takva je trenutna situacija na svjetskoj kinološkoj sceni i mislim da će se teško promijeniti..dapače...u budućnosti možemo očekivati jako puno miješanja ovih dviju različitih pasmina zbog izložbenih nakana..a isključivo iz razloga što se i PC visoko kvalifikuje na izložbama..pa i na MONOGRAFICI i na CH.Spain...koliko to ide u prilog presi kao pasmini... Rolleyes i održavanju njezinih kvaliteta je veliko.. Question Question Question
neno - Subota 20.12.2008. 11:29
Subject: presa canario
Big smjesak ...takođe Slavi... Shocked ..prelijepa fotka..uz sitni ali za mene kao perfekcionistu mali nedostatak... Shocked ..mislim da je Ewa ipak trebala imati kardinal crvene cipelice sa 20 cm.visokim potpeticama...eh..tada bih bila u standardu... Shocked Shocked Shocked Lol Lol Lol Lol Lol Lol inače...jako uspješan fotosession.... Wink Wink Wink
neno - Subota 20.12.2008. 11:42
Subject: presa canario
Big smjesak Big smjesak ...i još jedna mala ali vrijedna stavr koji su svi prisutni zanemarili...Presa canario ima svoj STANDARD a Dogo canario ima svoj STANDARD... Shocked prema tom uspoređivati Parisiene I Guapu je glupost i neznanje...koje rezultira ovakvim ispadima..iz prostog razloga što je Guapa presavršena za DC standard...a kojem ne podliježe Parisiene..iako se izlaže kao Dc.. ona je PRESA..pa sasvim normalno da je i ona u standardu PC vrhunski primjerak... Rolleyes stoga..stvar je u sudačkoj komisiji koja dozvoljava zajedničko izlaganje.... Shocked jer se tada postavlja pitanje po kojem standardu se ova dva psa u istom izložbenom ringu izlažu... Big smjesak ..ako sudac sudi po DC standardu..Guapa je nesumnjivo bolja...no..ako sudi po PC standardu ..tada je Parisiene....stoga mislim da u ovakvim slučajevima treba uzgajivač samoincijativno nastupiti i postaviti ovakvo pitanje ako je nezadovoljan ishodom.... Wink Wink Wink mislim da i sami psi ponavljaju ono što sam nebrojeno puta naveo :TWO names,TWO STANDARD,TWO breeds.. Exclamation Big smjesak Big smjesak Big smjesak
GuanchosGhost - Subota 20.12.2008. 12:30
Subject: Re: presa canario
neno piše:
Big smjesak Big smjesak ...i... Wink Wink Wink mislim da i sami psi ponavljaju ono što sam nebrojeno puta naveo :TWO names,TWO STANDARD,TWO breeds.. Exclamation Big smjesak Big smjesak Big smjesak


.....i jedna izlozba............................ Wink Wink Wink Wink
C - Subota 20.12.2008. 13:39
Subject: Re: presa canario
neno piše:
...koliko to ide u prilog presi kao pasmini... Rolleyes i održavanju njezinih kvaliteta je veliko.. Question Question Question


Dugoročno gledano mislim da izložbe mogu presi više naškoditi, nego donijeti koristi, isto kao i kod nekih drugih molosoida i zato bi bilo bolje izbjegavati i izložbe, kao i samo FCI priznanje ove pasmine. One koje zanimaju izložbe imaju pasminu dogo canario, a presu sa svojim specifičnostima nek ostave na miru.
GuanchosGhost - Subota 20.12.2008. 14:31
Subject: Re: presa canario
neno piše:
Big smjesak ...takođe Slavi... Shocked ..prelijepa fotka..uz sitni ali za mene kao perfekcionistu mali nedostatak... Shocked ..mislim da je Ewa ipak trebala imati kardinal crvene cipelice sa 20 cm.visokim potpeticama...eh..tada bih bila u standardu... Shocked Shocked Shocked Lol Lol Lol Lol Lol Lol inače...jako uspješan fotosession.... Wink Wink Wink



20cm....sa Kingom u setniu nije to moguce Wink
slavi - Subota 20.12.2008. 17:49
Subject: presa canario
a Neno ove bih joj fakat
super pristajale
ti se dopadaju



slavi - Subota 20.12.2008. 21:26
Subject: presa canario
ma je ovaj purebreed
presa canario
barem tak tvrde




C - Nedjelja 21.12.2008. 11:04
Subject:
Dobra fotografija i pas!

GuanchosGhost - Nedjelja 21.12.2008. 11:56
Subject:
slike ljepa ali ne vidi mu se glave..

http://www.youtube.com/watch?v=3fwGZ9yCq2c
C - Nedjelja 21.12.2008. 12:30
Subject:
evo glave i još jednom ostatka...


C - Ponedjeljak 22.12.2008. 13:22
Subject:
A evo i malo akcije!!























neno - Ponedjeljak 22.12.2008. 15:43
Subject: presa canario
Big smjesak Big smjesak Big smjesak ...to bih se moglo nazvati adekvatnom tjelesnom masom za pasminu pero de presa canario..... Big smjesak Big smjesak Big smjesak pozdrav Slavi...raspravu o pepeljuga cipelicama bih ipak trebali premjestiti na P.M... Rolleyes ....može... Lol Lol Lol
neno - Utorak 23.12.2008. 10:14
Subject: presa canario
MOST of this Breeders you will find in Spain Mainland, in the Canaries unfortunatly most still go for Dogos and breed Mastiff influenced Shit.



Big smjesak ...Bok.. Big smjesak ...ne znam Slavi na koji se način ovo može komentirati... Rolleyes jer je to sveopće poznata činjenica što prati obadvije pasmine ..tj..kako PC tako i DC... Rolleyes ..stoga ovakvih izjava na netu je doslovce malo more.. Rolleyes ..stoga postanak raznih struja koje su istovremeno pristaše rada IC kao i njegovi protivnici će zauvijek ostati poznati atribut svojstven polemikama o pasmini.. Wink Big smjesak Big smjesak
vuk2612 - Srijeda 24.12.2008. 22:32
Subject:
luis 6 meseci


pozdrav za sve
vuk2612 - Srijeda 24.12.2008. 22:34
Subject:


luis
neno - Četvrtak 25.12.2008. 11:32
Subject: presa canario
Very Happy ...lijep DC... Very Happy ..odakle dolazi... Question
vuk2612 - Četvrtak 25.12.2008. 11:33
Subject:
iz srbije(guapa guanchos x arico mayantigot)poz
neno - Četvrtak 25.12.2008. 11:37
Subject: presa canario
Very Happy...sasvim dovoljan razlog da bude prelijep... Very Happy ...i izložbeno kvalitetan... Very Happy
vuk2612 - Četvrtak 25.12.2008. 11:40
Subject:
hvala neno,nego imam problem -alergican je na sve vrste granula-pa je maltene svo vreme na dijeti,pirinac i piletina,ali ako potraje duze moracu da ga prodam jer nemam puno vremena da mu non stop kuvam.pozdrav
neno - Četvrtak 25.12.2008. 11:41
Subject: presa canario
Very Happy ..kod nas se kaže...domaće je domaće...zna mališa što želi... Very Happy
vuk2612 - Četvrtak 25.12.2008. 11:49
Subject:
haha[/img]
slavi - Četvrtak 25.12.2008. 16:11
Subject: presa canario
ovak nešto mi se dopada




vuk2612 - Četvrtak 25.12.2008. 19:54
Subject:

trajcebulvaj - Četvrtak 25.12.2008. 21:38
Subject:
DAVNO SAM JA REKAO DA JE TABU PRELEP PAS, MA DA JAVILI SU SE POJEDINI VLASNICI I ODMAH MU NASLI KAO NEKE MANE.
TABU JE TATA SADA MALIM STENCIMA U KRUSEVCU
vuk2612 - Četvrtak 25.12.2008. 21:44
Subject:
i ja mislim da je lep
trajcebulvaj - Četvrtak 25.12.2008. 21:55
Subject:
VLASNIK GA JE PROVEO BLIZU MENE I STAO 5-6 MET OD MENE. BIO JE TADA BAS MLAD.
SIGURNO JEDAN OD LEPSIH PASA
VLASNICIMA OVAKVIH PASA SKIDAM KAPU
vuk2612 - Četvrtak 25.12.2008. 21:59
Subject:
pozdrav za baneta iz nisa(vlasnika)tabua
slavi - Četvrtak 25.12.2008. 22:10
Subject: presa canario
lijep dc fakat super
ma je meni ova presa mrak
ha Neno??



neno - Petak 26.12.2008. 11:01
Subject: presa canario
Big smjesak Big smjesak Big smjesak ...odgovor je suvišan.... Rolleyes Rolleyes Rolleyes ..s obzirom na moju privrženost presi canario.... Wink Wink mada i ovaj dc na prethodnoj stranici lijepo izgleda..nije premasivan...preokrugao...fin je..poprilično..iako nisam zamijetio sve fotke..poput profila..da bih se moglo donijeti konačno mišljenje..mada za mene osobno... Rolleyes najljepši DC je definitivno Jarra ,wika i Guappa Guanchos...iz prostog razloga kada promatram njih vidim pse i oličenje standarda DC-a Shocked ...ljepota koja ne proizlazi iz okvira standarda pasmine je nešto sasvim drugo.. Wink tj. primjerak može definitivno biti lijep da te obara s nogu ali ako mu nedostaju odlike pasmine kao nadgrađenost,dužina,srazmjerni omjeri glave,specifičan oblik grudnog koša itd..itd.. tada se ne može diskutirati o pasminskoj ljepoti..ili visoko kvalitetnom primjerku... Wink no..to ipak prepuštam ljubiteljima izložbenog ringa... Lol Lol Lol
neno - Petak 26.12.2008. 11:49
Subject: presa canario
Big smjesak ...zanimljiv eksterier dc-a... Shocked Big smjesak Big smjesak Big smjesak



http://www.dogocanario.se/


mislim da se standard ovdje dobrano zanemario.. Eek Big smjesak
GuanchosGhost - Petak 26.12.2008. 14:19
Subject: Re: presa canario
neno piše:
Big smjesak Big smjesak Big smjesak ...odgovor je suvišan.... Rolleyes Rolleyes Rolleyes ..s obzirom na moju privrženost presi canario.... Wink Wink mada i ovaj dc na prethodnoj stranici lijepo izgleda..nije premasivan...preokrugao...fin je..poprilično..iako nisam zamijetio sve fotke..poput profila..da bih se moglo donijeti konačno mišljenje..mada za mene osobno... Rolleyes najljepši DC je definitivno Jarra ,wika i Guappa Guanchos...iz prostog razloga kada promatram njih vidim pse i oličenje standarda DC-a Shocked ...ljepota koja ne proizlazi iz okvira standarda pasmine je nešto sasvim drugo.. Wink tj. primjerak može definitivno biti lijep da te obara s nogu ali ako mu nedostaju odlike pasmine kao nadgrađenost,dužina,srazmjerni omjeri glave,specifičan oblik grudnog koša itd..itd.. tada se ne može diskutirati o pasminskoj ljepoti..ili visoko kvalitetnom primjerku... Wink no..to ipak prepuštam ljubiteljima izložbenog ringa... Lol Lol Lol


neno ove rjeci /za moje pse / su kao suvenir od SANTA CLAUSA!!


slavi - Petak 26.12.2008. 18:03
Subject: presa canario
ovak nešto me podsjeća na Nenu




slavi - Petak 26.12.2008. 18:05
Subject: presa canario
šalim se sorry
Luna me natjerala Very Happy
slavi - Petak 26.12.2008. 18:10
Subject: presa canario
dc??----pc??



slavi - Petak 26.12.2008. 18:17
Subject: presa canario
docanor kennel uzgaja dc
fakat bih ovo trebao da je dc
kaj vi mislite?ma ja ne znam
kak ovo nazvati





neno - Subota 27.12.2008. 11:23
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok...mislim da je kristalno jasno o čemu je riječ :


Dogo Canario who have its origin from Perro de Presa Canario, we want to inform potential buyer`s of this breed and other


Rolleyes ...izgleda da je Arni zarazio i Norvešku sa sada već poznatom -sve u jedan lonac "- teorijom.... Rolleyes ..mada ovakav primjerak je najkvalitetniji dokaz da se i pit bull uključio.... Lol Lol Lol
slavi - Subota 27.12.2008. 13:14
Subject: presa canario
kaj veliš Neno
Jr. World Winner 2008
kao Parisiene 2007



neno - Subota 27.12.2008. 14:12
Subject: presa canario
Big smjesak ..nisam uspio pronaći web stranicu od ovog šampiona .. Rolleyes ,,,isključivo sam zainteresiran za pedigre... Shocked mada ne mogu shvatiti po kojem standardu je postao šampion..tj...predstavlja se kao DC..ali apsolutno je izopćen iz okvira standarda DC-a... Shocked ..no čak i za presu nije vrhunski primjerak..... Shocked mislim da je uzgoj PC i DC u skandinavskim zemljama krenuo jednim nepredvidivim tokom koji ne može ništa pozitivno donijeti napretku pasmine...ako je suditi po priloženom... Rolleyes iskreno se nadam da griješim sa mojim predviđanjima.. Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Ponedjeljak 29.12.2008. 14:18
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok..zanimljiva polemika o ekspresion prese canario... Big smjesak



http://www.elpresa.com/content/view/45/32/

Shocked Shocked Shocked
slavi - Ponedjeljak 29.12.2008. 18:40
Subject: presa canario
Neno kaj veliš na
zastavu prese canario
crno crvena fakat je mrak
napravili smo jednu za tebe



neno - Utorak 30.12.2008. 10:50
Subject: presa canario
Big smjesak ....Slavi.. Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol ...nadam se da je proizvodnja limitirana... Wink i ako može bez natpisa dead game.... Rolleyes ..dead game se podrazumjeva za kvalitetnu presu.... Wink Wink Wink
C - Nedjelja 04.01.2009. 20:25
Subject:
Pozdrav svima i sretna Nova godina!

Neno mislim da će ti biti zanimljiva ova priča iz uzgajivačnice Guardian Angels Kennel. Tip koji je vlasnik uzgajivačnice tvrdi da prese iz svog uzgoja prodaje security kompanijama za njihove potrebe i specijalnim jedinicama policije. E sad zanimljiv je način na koji specijalci koriste njegove pse. Naime kažu da kad god rade raciju kod dilera drogom da su izloženi napadima njihovih pasa, prije svega pit bull teriera posebno uzgojenih i dresiranih za napad. To je razlog da onda u raciju vode presu koja ima zadatak neutralizirati te pit bull teriere.
neno - Ponedjeljak 05.01.2009. 14:11
Subject: presa canario
Big smjesak .... pozdrav svima... Big smjesak ...upoznat sam sa tim... Rolleyes ...no za one koji ne znaju što je presa... Shocked ..dovoljno je samo napomenuti...da ne postoji nijedan radni argument u kojem pit može prednjačiti ispred prese canario.... Wink ..mislim na presu a ne dc-a....kao i na kvalitetan primjerak prese a ne patetične jedinke...kakvih ima a promotori ih propagiraju kao prese... Lol što znači....uzimajući u obzir gem....snagu..agilnost....stisak..koji je definitivno vremenski najduži u cijelom psećem svijetu...jer je to i oličenje pasmine..posebice u prošla vremena kada nije bilo DNK analize...kao i unikatna odlika regeneracije pri dugotrajnim fizičkim naporima.... Shocked je najbolji dokaz o kakvoj pasmini je riječ i što se kod kvalitetnog pristupa uzgoju traži.... Shocked ...mislim da je kristalno jasno u kojem obliku presa treba postojati .... Big smjesak Big smjesak Big smjesak
C - Ponedjeljak 05.01.2009. 15:09
Subject:
Navodno da ti idioti pit bullovima vade glasnice kako ne bi mogli lajati i time odati svoju prisutnost, a s ciljem da budu što učinkovitiji u napadu.

Ova spomenuta uzgajivačnica nema svoju internetsku stranicu, al našao sam sliku jednog njihovog psa.


lane - Ponedjeljak 05.01.2009. 22:25
Subject:
Pozdrav.Stvarno sam sa zadovoljstvom pratio ovu temu.Ima tu dosta dobrih informacija .Ali onda šok.Presa koja neutralizira pit bullove(množina)?Pa ovo je najveća propagandna izmišljotina ikad.Svatko tko išta zna o ovim pasminama takve "kennel-e"treba da zaobilazi u širokom luku.Prvo su ovi rusi sa ovčarkama krenuli tim putem preko pitova a sada i presa?Ako može ikako da se vratite na teme sa predhodnih stranica molim vas.Nadam se da neću morati postaviti pitanje o prosjeku godina na ovom topic.u.Pozdrav.
slavi - Utorak 06.01.2009. 0:39
Subject: presa canario
kaj je tu čudno
fakat C zna što piše
ma i mene zanima
kaj to pit može a presa ne






presa canario
slavi - Utorak 06.01.2009. 0:58
Subject: presa canario







kaj pit bull može bolje?
alano espanol Very Happy
C - Utorak 06.01.2009. 11:38
Subject:
Bok lane.
Da li je ta priča izmišljotina ili nije ne znam. Ja sam je čuo iz više različitih izvora, tako da mislim da ima nešto u tome, ali s druge strane nisam našao neki konkretni dokaz (inače čuo sam je u dvije varijante: jednoj po kojoj je bit prese neutralizirati pitove, a po drugoj presa služi zato da ona primi napad na sebe i time sačuva cajkane, mada baš i nije neka razlika u tim varijantama).

Da mi je bila namjera glorificirati presu na račun pita onda bi bio upotrijebio Asensiove priče koji je dugi niz godina istovremeno uzgajao prese i pitove, a ne nešto ovakvo. To što je tu spomenut pit (kao i da li se radi o jednini ili množini) nije toliko bitno, mogao je tu biti bilo koji pas, al je bitno da se radi o presi i da se radi o ozbiljnoj upotrebi prese.

Poznato mi je da su rusi krenuli s dokazivanjem svojih pastiraca preko pitova i nadam se da se nešto takvo neće dogoditi i presi (bar ne u tom obliku) jer će jedina posljedica biti ta da će privući krivu publiku (a to je ono što se događa tim ruskim pasminama, a već se davno dogodilo pitu zbog čega je i došao na loš glas).

Usput, Slavi hvala na podršci Smile
neno - Utorak 06.01.2009. 14:09
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok..pozdrav svima.. Big smjesak ..mislim da spomenuta uzgajivačnica ima cijeli niz opisanih događaja sa presama koji su definitivno daleko od izmišljotine... Wink ..no ..ako lane želi znati stvarne pikanterije iz pera ljudi poput Asensia koji su istovremeno uzgajali i jednu i drugu pasminu...tj. presu i pita.... Big smjesak ..kroz dugi niz godina...gdje su se prvenstveno argumenti skupljali na osnovu činjenica.. Wink možda bih imao i drugačije mišljenje ..no sasvim normalno da je sama pasmina zbog dugogodišnje izoliranosti canarskog otočja od ostatka svijeta..bila zakinuta po pitanju prosperiteta i rasprostranjenosti uzimajući u obzir pita koji se uzgaja od Japana do Amerike....stoga je sasvim jasan ovakav nastup... Big smjesak ...no uspoređivati ruske ovčare sa presama je nesuvislo iz cijelog niza razloga..kao i navodni prosperitet pasmine preko pit bulla... Big smjesak ...sasvim suvišno...jer je prava istina već prešla u historiju...i dobro se zna kapacitet pita i kapacitet prese kao pasmine.. Wink no...da li su uzgajivači prese o tom trebali izvjestiti balkance... Question ....koliko vidim mislim da su trebali... Lol Lol Lol
neno - Utorak 06.01.2009. 14:17
Subject: presa canario
Big smjesak ...inače lane...ne želim da ovo shvatiš na pogrešan način...ali...isključivo zbog polemike..... Rolleyes ....zanima me .....što je u stanju bolje izvesti pit bull od prese canario... Shocked ..normalno..ovdje razgovaramo o kvalitetnim primjercima kako jedne tako i druge pasmine... Very Happy ...znači..u obzir dolaze argumenti...fotke...i zapisi....iz cijelog svijeta... Very Happy ...ako si u pravu mislim da imaš i argumente za to...ili se samo radi o fami... Wink
lane - Utorak 06.01.2009. 16:48
Subject:
Što je pit u stanju izvesti a presa ne.?Kao prvo da je ona takav neutralizator pa valjda bi se vidjela pokoja u tim zemljama u kojima je neutralizacija nacionalni sport.I nemojte mi reći da je stvar u novcu jer ga oni imaju više i od nas i od španjolaca.Drugo,zašto se sve više pitove krvi ubacuje u prese?Treće prese nema ni u neutralizaciji u španjolskoj ,i tamo je sve puno pitova , zašto?Presa je pas koji je proban bezbroj puta i svi poznavaoci se slažu da je njen limit interesa 15min.i da je proces priprema daleko dugotrajniji nego u pita, i molim vas da prekinemo sa ovim. Presi svaka čast ali da neutralizira više pitova odjednom je ravno tvrdnji da koker španijel netralizira čopor vukova.Svak piše o onome što je čuo i vidjeo i molim vas da mi date za pravo da imam svoje mišljenje.Ono nije o presi već o ljudima koji pričaju takve stvari da bi presu masno prodali.A da ja sad postavljam neke argumente je bolesno ,izvinite ali za mene je to bolesno.Neno ,javim ti se na pp na onom drugom forumu.
slavi - Utorak 06.01.2009. 17:30
Subject: presa canario






na ovak nešto se pak
ne bih dala nagovoriti
slavi - Utorak 06.01.2009. 17:43
Subject: presa canario







ovdje fakat to ne pali
neno - Srijeda 07.01.2009. 12:33
Subject: presa canario
Big smjesak ..Bok.. Big smjesak ..pozdrav lane.. Very Happy ..odmah da ti odgovorim na pitanje o neutralizaciji..nije stvar u novcu...to je istina.. Very Happy ali je stvar u kategorijama.. Wink ako poznaješ uzgajivače znaš da je nepremostiva prepreka kilaža koja je često presudna za ishod kod dva kvalitetna psa... Wink Drugo..ne znam da li si pratio polemike sa prethodnih stranica..ali ukrštanje pitova sa presama se većinom radi u španjolskoj i s tim se dolazi do uzgoja pseudo presa ili jako opasnih i nepredvidivih bandoga...što je inače protivno uzgoju Ireme Curto jer se gube već pomenute kvalitete prese.. Shocked ili laički rečeno nestaje regeneracije jer je pit limitiran kapacitetom pluća,nestaje dugotrajni stisak jer pit nema toliku dužinu stiska zbog teriera u sebi,itd..itd... treće.-presa je stoljećima borbeni pas i njezin interes definitivno nije 15 min Lol ..no pogrešku razumijem jer se vjerojatno odnosila na susrete dc -a sa drugim psima... Big smjesak ..presa canario je pasmina koja se priznaje samo u obliku prethodno navedenih kvaliteta..stoga... Rolleyes Big smjesak
neno - Srijeda 07.01.2009. 12:48
Subject: presa canario
Big smjesak ...takođe.. Big smjesak mislim da je došlo do nesporazuma...kada si pomislio da jedna presa neutralizira više pitova... Big smjesak sasvim normalno da je smiješna takva izjava..ali C ti je razjasnio o čemu se radi.... Wink mada iskreno postoji još nekoliko kvalitetnih pasmina koje bih takođe mogle prihvatiti napad pitova dok policija odradi svoje.. Wink sasvim razumljivo...ali ne vidim razloga tvojoj osjetljivosti... Lol Lol inače..svatko ima pravo na svoje mišljenje... normalno da se o ukusima ne raspravlja...ali ako ćemo o argumentima.... Wink Rolleyes mislim da bih jako brzo shvatio da uistinu ne postoji nešto da pit bull izvede a da presa to ne može isto..ili čak i bolje.... Big smjesak Big smjesak ..ali presa canario Lane....ne dogo canario.. Wink Wink Wink
lane - Srijeda 07.01.2009. 14:35
Subject:
Neno da se potpuno razumijemo ja nemam ništa protiv prese to su vrhunski psi,ali mi smetaju takve bombastične reklame.I sam znaš da većina pravih pitova neće napasti čovjeka,mnogi koji gaje pitove uz njih drže i rotove,nj.ovčare da čuvaju pitove.Mom poznaniku su ukrali odličnog pita kao da je mješalica,jednostavno ga odvukli.Tako da ta teza o pitovima koji napadaju policiju je iskonstruisana jer većina ljudi niti nezna kako zapravo pit izgleda.Tu se radi o nekim mješavinama koje su daleko nestabilnije od pita i samim tim agresivnije,ali one nisu vijest nisu reklama.Mnogo bolje zvuči "neutralizator pitova"nego "neutralizator mješanca".Tu presu danas cijeli svijet čeka ali nje nema pa nema.
lane - Srijeda 07.01.2009. 15:01
Subject:
Neno nemogu da vjerujem da si usporedio pluća prese i pita i ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????Neno čovječe ,šest sati neno, šest.
neno - Srijeda 07.01.2009. 15:43
Subject: presa canario
ili laički rečeno nestaje regeneracije jer je pit limitiran kapacitetom pluća,nestaje dugotrajni stisak jer pit nema toliku dužinu stiska zbog teriera u sebi,itd..itd... treće.-presa je stoljećima borbeni pas i njezin interes definitivno nije 15



Big smjesak ....eh lane..lane... Rolleyes ..koliko kg. pit ... Wink ..12-15...kg... Wink takođe..istina je da je pit limitiran kapacitetom pluća...ili laički rečeno..upitna je fizička sprema...kao i čika stereoid...no..kada dođe do kraja...zavisno kilaže..sat ..dva..ili više... Rolleyes dragi lane dizanja nema... Lol što nije slučaj kod prese jer je jedina pasmina na svijetu koja ima regeneraciju pri fizičkim naporima...čak i nakon sate i sate..rada... Shocked ali..šprica je suvišna ..kao u slučaju pit bulla...no više o tome imaš na raznim stranicama prese..inače...to je oličenje pasmine.. Big smjesak ..što očito nisi upoznat... Lol Lol Lol
neno - Srijeda 07.01.2009. 15:50
Subject: presa canario
Big smjesak ..takođe.. Big smjesak ..poznata je činjenica da presa i pit bull koji ide u otvorenu kategoriju su nemjerljivi po dugotrajnosti.... Wink iako pit je u pravilu podignut raznim koktelima....ne ide mu od ruke regeneracija... Rolleyes provjereno....donekle i arhivirano... Wink više info ...atlas asio line...presa canario.... Wink ...ili više iz pera Assensia...ipak su oni ti koji su to isprobali do maximuma... Big smjesak Big smjesak
neno - Srijeda 07.01.2009. 15:56
Subject: presa canario
Tu presu danas cijeli svijet čeka ali nje nema pa nema.


Big smjesak ...ne brini se lane.. Big smjesak ..ima se... Wink ....no uskoro još i više.. Big smjesak ..jeste...lista čekanja je poduža...ali...isplati se čekati.. Big smjesak ..što nije slučaj sa mješancima pita i pastiraca.. Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Srijeda 07.01.2009. 16:07
Subject: presa canario
čovječe ,šest sati neno, šest



Big smjesak ....nešto mi govori da je riječ o pekinezer kategoriji... Lol Lol ...kao i to da definitivno poljski miš gricka bolje od njih... Wink Lol Lol Lol
lane - Srijeda 07.01.2009. 17:28
Subject:
Neno volim tvoje postove stvarno.Ti si toliko zagrizao za tu presu da je to nevjerojatno.Kokteli samo u pita a ne u prese?Regeneracija je nešto što ima svaka životinja na svijetu ako grkljan nije oštečen.Ti čitaš neke stranice koje pišu ljubitelji prese i u to vjeruješ slijepo.E pa tu ti ja ne mogu pomoći.Nadam se da će se pojaviti ta mega presa ,ali ja znam da nje nema i u zemljama u kojima bi je prije očekivali nego kod nas.Japan,Rusija,Afganistan;Pakistan,Turkmenistan.Zhollbars klub daje 50000 dolara za naj psa,pa su tamo pitovi i co , a prese nema.Dosta od mene uništio sam temu.Izvinite.
slavi - Srijeda 07.01.2009. 22:20
Subject: presa canario
si ti smiješan lane
fakat si griješio pri čitanju
presa je tu ma na canarima i spa
nisu zastupljene ovčarke i koješta
ak će taj klub platiti 50 000 fakat bih mu
Asensio i Irema prodali nešto ovak




Atlas asio line presa canario
slavi - Srijeda 07.01.2009. 22:25
Subject: presa canario
moj favorit ak treba
ja bih se kladila na njega



lane - Srijeda 07.01.2009. 23:14
Subject:
Ma oni organiziraju godišnji "izbor"i lova ide pobjedniku a ne svakom ko dovede psa.Ali to su bolesnici .Vi nesvatate mene.Ja kažem da ako je presa takav stroj ljudi bi je doveli sa Marsa a ne kanarskih otoka.Pozz.Neno imam jedan link za tebe,"neutralizacija tose". Embarassed
lane - Srijeda 07.01.2009. 23:27
Subject:
Još jednom molim vas da zaboravimo ovu temu ovdje.Neka svatko vjeruje u šta hoće.Neno vjeruje u regeneraciju,netko vjeruje u reinkarnaciju a netko nevjeruje niušta.Možda ako se nekad pojavi više pravih presa možda započnemo debatu ponovo.Pozdrav svima, i ponovo za kraj :nisam imao namjeru ulazit u debatu već skrenit pažnju na neke nelogičnosti i pretjerivanja u cilju reklame i podizanja cijene presi.Na kraju i ona je samo pas.
slavi - Četvrtak 08.01.2009. 0:09
Subject: presa canario
reklama?pretjerivanje?
kaj ne možeš smisliti nešto bolje
zaboravil si svoje argumente Very Happy







ak je ovak nešto pretjerivanje?
C - Četvrtak 08.01.2009. 2:32
Subject:
Potražio sam opet dal ima još nekih podataka o ovoj spornoj upotrebi prese. Prvo sam našao prepucavanja o tom pitanju na nekolicini američkih foruma, gdje uglavnom spominju da na taj način prese koristi Los Angeles Police Department (al to su ipak prepucavanja, a ne neki konkretni dokaz).

E sad, našao sam i tekst jedne američke sudske presude koja spominje ovo naše pitanje, te time potvrđuje postojanje ovakve upotrebe prese. Ovdje se kaže da se presa upotrebljava za to da onesposobi pit bulla. Sudsku presudu možemo uzeti kao vjerodostojan dokaz mada bi ja htio vidjeti neku snimku ili neke točne i precizne podatke o tome (htio bi točno znati tko, što i kako). Inače radi se o sudskoj presudi vlasnicima dviju presa koje su u San Franciscu 2001. godine ubile jednu ženu.

Ovo je dio teksta te presude:

She acknowledge that the dogs were known to be protective of their owners and wary of strangers. (RT 4622-4623.) When asked if she knew Presas were a dangerous, aggressive, and violent breed, Knoller acknowledged that Presas “have a history of being a war dog and a fighting dog.” (RT 4828, 4938.) Knoller was aware that Schneider and Bretches sent Noel a copy of a book called Manstopper, and a newsletter called “Gripper.” (RT 4824-4827.) The “Gripper” newsletter discussed the police department’s use of Presa Canarios to disable pit bulls. (RT 4827.)

Izvor:
http://news.findlaw.com/hdocs/docs/sfdogattack/caknoller41103cabrf.pdf
Citirani dio teksta se nalazi na 34. stranici dokumenta.
Dejan - Četvrtak 08.01.2009. 7:26
Subject:
Molio bih da se navede i izvor za citirani tekst, inače će isti biti obrisan.
C - Četvrtak 08.01.2009. 10:15
Subject:
Nisam odmah stavio izvor, a sad ga više ne mogu naći, al sam ponovo našao taj isti citirani tekst na drugom izvoru. Znači tekst je u potpunosti jednak, samo se radi o drugom izvoru.

FindLaw US Supreme Court Opinions

news.findlaw.com/hdocs/docs/sfdogattack/caknoller41103cabrf.pdf

Citirani dio teksta se nalazi na 34. stranici dokumenta.
neno - Četvrtak 08.01.2009. 11:01
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok.. Big smjesak ..nažalost lane veliki su izgledi da ću biti uskraćen za kvalitetnu polemiku sa tvoje strane jer raspolaganje argumentima ti je veoma siromašno.. Rolleyes stoga da razjasnimo.. Shocked ..kokteli u prese su definitivno suvišni jer se stoljećima usavršavala kao pasmina.. Wink države poput Japana imaju svoju borbenu pasminu tj. tosu,Rusija posjeduje srednjoazijce,kavkasce,pakistan posjeduje bully cute,ameri pitove,talijani napuljce,turci kangale itd..itd...poanta je u tom da tosa pobjeđuje većinom u Japanu,ovčari u Aziji,Bully cute u Pakistanu tj. svatko u svojoj nativnoj sredini prosperira vlastitu pasminu ...što je realnost Question realnost su videozapisi koji nažalost kada dovode u pitanje propagiranu pasminu na vlastitom terenu automatski se sklanjaju od pogleda javnosti što je čest slučaj u rusiji a takođe i u drugim istočnim zemljama...no koliko vidim lane jako si uskraćen na tom polju.. Rolleyes jer u suprotnom znao bih mnogo više o susretu presa i ovčara kao i presa i bully cuta..no mislim da odgovor na tvoje pitanje je sasvim jasan... Big smjesak
neno - Četvrtak 08.01.2009. 11:14
Subject: presa canario
Big smjesak ..takođe...na pomenutu regeneraciju...koja je očito za tebe velika enigma.. Shocked jer da nije ne bih je tumačio na tako nesuvisao i prizeman način primjeren neupućenoj osobi koja tek upoznaje kinologiju... Wink stoga...više o tom možeš pronaći na videozapisu od Manuela Curta..snimljen krajem devedestih godina na Canarima od strane talijanskog pit bul,. reportera koji su snimali dokumentarac o presi canario...kao i mnogi zapisi u arhivi presadosa .. Big smjesak no...malo truda i volje i naslućujem da ti neće biti na odmet.. Lol Lol no spornu regeneraciju tumačiti kroz oštećenost grkljana je ... Shocked Lol Lol Lol ..uistinu si me razočarao svojim kinološkim deficitom...
Mar - Četvrtak 08.01.2009. 11:18
Subject:
Meni takvi psi nisu baš nešto... Neznam ne volim te koji se bore... A i ove neke slike koje ste stavili su mi malo Eek . Inače nisam ljubiteljica pit bula i takvih psa...
neno - Četvrtak 08.01.2009. 11:31
Subject: presa canario
Big smjesak ....takođe..na neutralizaciju Tose..mogu odgovoriti..da je Tosa kao pasmina u današnje vrijeme jako kvalitetna....ali vjerujem brojčano nadmoćnija od kvalitetnih primjeraka prese..pa stoga suditi generalno je nezahvalno..mada vjerujem da će do susreta definitivno doći... Wink ali ipak ne možemo izostaviti ni amere koji su podigli pit bulla na 50 kg..pri tom ne mislim na bullye.. Rolleyes ..pa se nalazimo ispred pita,prese i tose približnih kilaža,gema,snage itd...no...tko će se pokazati superiorniji kao pasmina u narednim desetljećima je više manje upitno iz razloga što su ameri doslovce imali iskustva između pitova i presa pa znaju gdje vjetar puše.. Wink no i prethodno su realizirani susreti tosa i pitova pa je i to kristalno jasno..stoga... Rolleyes mislim da pošast zaljubljenosti u presu na američkom kontinetnu i nije neobična... Lol Lol Lol mada APBT propaganda će uvijek imati svoje mjesto u njihovoj historiji jer je pit ipak Američki ponos.. Wink no evo malo reklame i za pitove
P.S. susret sa tosom je definiran kao presa ali radi se o dc-u.. Wink pouzdano.... www.americanpitdog.com
odin - Četvrtak 08.01.2009. 15:24
Subject:
Pozdrav svima, dali vama hoće otvoriti sve filmove, meni ni sad ni prije nekih godinu dvije nije, dali možda zna ko kakvu foru.
C - Četvrtak 08.01.2009. 15:47
Subject:
Mar piše:
Meni takvi psi nisu baš nešto... Neznam ne volim te koji se bore... A i ove neke slike koje ste stavili su mi malo Eek . Inače nisam ljubiteljica pit bula i takvih psa...


Bok Mar (Nina)!
Nemoj gledati na ove pse kao na pse samo za borbe, oni mogu biti odlični kućni ljubimci i psi za pratnju osoba. Treba malo s njima poraditi na odgoju i socijalizaciji i to je to.

Ti si dobila ime po psu? Znači pas je stariji od tebe il u čemu je štos?
lane - Četvrtak 08.01.2009. 15:47
Subject:
Neno o susretu tose i prese nemaš pojma jer da imaš onda bi znao da se radi o dva susreta u jednom je presa bila teža a u drugom tosa i oba su isto završila.Govorite o izoliranosti?Pa tko je doveo stare bulldoge i bullterriere na kanare?Sami došli?Zašto su te izvorne prese masovno ukrštavane sa njima?Dali znate što je to perro bordon?Koliko je presa ostalo izvornih nakon zabrane borbi 1940?Kada su počeli sa rekonstrukcijom prese 1970 koliko su izvornih pasa našli?Dovoljno da u rekonstrukciju moraju uključit i tose i pitove i filu i am bulldoge jer nisu imali dovoljno izvornih pasa.O kakvoj vi izvornoj presi govorite.Ako i postoji a pouzdano se zna da broj izvornih pasa 1960 bio toliki da se skoro mogao prebrojati na prste dvije ruke ,kako nastaviti rasu bez križanja među srodnicima.Ako ste toliki stručnjaci onda znate što takva križanja donose. Koliko današnjih presa nosi krv Njemačkih ovčara masovno križanih sa presom 1960?Ja imam slabe argumente a vi stalno govorite o presi koju nikad nitko od vas nije vidio ,i govorite o regeneraciji koju isto tako nikad niste vidjeli.Prese nema na međunarodnoj sceni i za mene je to dovoljno.
lane - Četvrtak 08.01.2009. 15:56
Subject:
I još nešto.Na onom drugom forumu sam svaku osobu na pp pitao znaju li išta o toj regeraciji i nitko za to nezna.To znači da su i oni tamo kinološki početnici?
GuanchosGhost - Četvrtak 08.01.2009. 17:30
Subject:
AKO ROZUMETE ...czeski

Hledám zájemce o 9 měsičního syna po Kingovi a Parisienne.Jmenuje se Taro a jeho majitele ho museli odevzdat Ewie , protože začinali z něho mít respekt.S nejvyšší pravděpodobnosti bude mít povahu jako Kingo - bude vynikající pro obranu a hlídaní.Taro má kupírované uši a kupírovaný ocas ( zůstalo asi 40 % - byl zlomený ).Je registrovaný , takže PP by se mohl poslat později.Taro by byl odevzdan zdarma - jen za cenu odvozu, do dobrých rukou.Taro bude mít stavbu jako Kingo a je tmavší barvy.Velmi spěchá.
-------------------

ako ne rozumete Kingov sin koji ima Kupirane usi i posto mu je bio slomen rep i on je kupiran-- agresivan kao otac -- hotu da ga daju dzabe -ima 9 meseca .Mislim ako neko hoce neka sa kontaktora sa EWOM OD REY GLADIADORA.IME MU TARo
slavi - Četvrtak 08.01.2009. 18:16
Subject: presa canario
kaj ti sebe ne čuješ
njemački ovčar ukrštan sa presom
pitao sam na forumu?
pa dobil si smjernicu od Neneta


stoga...više o tom možeš pronaći na videozapisu od Manuela Curta..snimljen krajem devedestih godina na Canarima od strane talijanskog pit bul,. reportera koji su snimali dokumentarac o presi canario...kao i mnogi zapisi u arhivi presadosa .. no...malo truda i volje i naslućujem da ti neće biti na odmet.. no spornu regeneraciju tumačiti kroz oštećenost grkljana je ... ..uistinu si me razočarao svojim


hoćeš da ti posudim dvd Very Happy
slavi - Četvrtak 08.01.2009. 18:37
Subject: presa canario
sorry Lane ma ovak nešto
nisam mogla prešutati


a vi stalno govorite o presi koju nikad nitko od vas nije vidio ,i govorite o regeneraciji koju isto tako nikad niste vidjeli.Prese nema na međunarodnoj sceni i za mene je to dovoljno.



kaj misliš gdje su nestali 13 peseka
Gabriela (Željac) - Max (de la arena)
7 ih je u Hr. nisi radoznal gdje?
ma su prekrasni full
neno - Četvrtak 08.01.2009. 21:06
Subject: presa canario
Big smjesak ...bok.. Lol Lol Lol ..lane...je više nego li smiješan sa iznošenjem argumenata... Lol Lol Lol ..no..uistinu pohvalan podatak da je presa od 1515 do danas imala samo dva susreta sa Tosom... Lol Lol Lol s obzirom.. .kako si i osobno naveo na ukrštanja od ..1970 pa naprijed...što inače nije slučaj sa presom nego li sa dc.. Rolleyes no..zanemarimo činjenicu da si kinološki još uvijek neprosvjetljen pa ćemo se samo Lol Lol Lol na takve i slične izjave.. Wink .takođe..podaci o koliko izvornih primjeraka je pronađeno variraju ...no ne varira činjenica tko su bili i zašto su služili ti psi.. Shocked no daleko više podataka možeš pronaći na netu ili na prethodnim stranicama.. Big smjesak navodna ukrštanja sa njemačkim ovčarima i slične info...su patetika ignoranata koji pokušavaju diskreditirati pasminu... Rolleyes takođe presa na međunarodnioj sceni je zastupljenija u svakom mogućem obliku bilo kao izložbena ili radna.. Wink nego li patetični bandozi sa pastircima kojima pribjegavaš kao navodno zanimljivim psima... Big smjesak no najbolji dokazi su ipak razne uzgajivačnice prese od USA do Japana...tek toliko o međunarodnoj sceni.. Wink
neno - Četvrtak 08.01.2009. 21:20
Subject: presa canario
Big smjesak ..takođe..ako si želio naznačiti...međunarodnu scenu ....u sportskom obliku.... Wink ...tada mislim da trebaš izdvojiti mnogo kišovitih dana na netu ..da bih došao do kvalitetnijih info o sportskim događanjima na međunarodnoj sceni.... Shocked ..ili ipak se želiš upisati u privatni video klub prese canario.. Lol Lol Lol inače..cijenjeni lane -na onom drugom forumu- kako inače nazivaš balkan kinology istinite i kvalitetne podatke o presi nećeš definitivno pronaći jer je još uvijek unatoč cijelom svijetu.. Shocked ....dogo canario-presa canario-canarska doga ....jedna te ista pasmina... Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol
neno - Četvrtak 08.01.2009. 21:32
Subject: presa canario
još nešto.Na onom drugom forumu sam svaku osobu na pp pitao znaju li išta o toj regeraciji i nitko za to nezna.To znači da su i oni tamo kinološki početnici?


Lol Lol Lol Lol ..samo nastavi pitati... Lol Lol Lol no problematika leži u tome da kada je riječ o presi naziv početnici je više nego li pohvalan... Lol Lol Lol
lane - Četvrtak 08.01.2009. 21:41
Subject:
Podaci o ukrštanju sa Nj. ovčarom se nalaze na stranici uzgajivačnice IREMA CURTO,kliknite na historiju prese i pročitajte.Neno zašto tebi toliko smeta ako netko ima drugačije mišljenje.I da još kažem da nema govora o tome da ja zastupam išta vezano za ovčarke i kombinacije sa njima.
lane - Četvrtak 08.01.2009. 22:04
Subject: Re: presa canario
slavi piše:
sorry Lane ma ovak nešto
nisam mogla prešutati


a vi stalno govorite o presi koju nikad nitko od vas nije vidio ,i govorite o regeneraciji koju isto tako nikad niste vidjeli.Prese nema na međunarodnoj sceni i za mene je to dovoljno.



kaj misliš gdje su nestali 13 peseka
Gabriela (Željac) - Max (de la arena)
7 ih je u Hr. nisi radoznal gdje?
ma su prekrasni full
Pa na BK forumu Neno je napisao da to parenje nije zadovoljilo,da ti psi nisu ono što se od njih očekivalo.Imaš temu bandog tamo pa pročitaj.
neno - Četvrtak 08.01.2009. 22:08
Subject: presa canario
I wish to say that if the old Presa Canario of Iberian stock disappeared as a breed, it has continued in the purest of the Perro de Ganado Majoreros to the present day. It is true that very few of these dogs are of significant pure breed, but they do exist. In fact, right now we are trying to recuperate the breed with part of this genetic material

Big smjesak ....pokušaj shvatiti poantu riječi Manuela Curta..IF THE ...ako je... Big smjesak što sam prije naveo..nitko nije znao točan broj stare prese kao ni da li je potpuno nestala.. Wink u tom je cijela stvar..Manuel je bazirao uzgoj na old tip prese kojem je temelj majorero..a ne new tip ili new breed tj dogo canario koji je ukršten sa 15 novih pasmina... Wink stoga i presakoja je stoljećima služila kao borac i čuvar nije apsolutno ista pasmina kao novo komponovani DC.... Big smjesak no tematika je preduboka da je svedem u nekoliko redaka,kao i to..zašto misliš da su englezi prvi doveli pse na canare...kada je poznato da su englezi u to vrijeme osvajači iz cijelog svijeta dovukli mastife i bulldoge i ukrštali sa nativnim psima.. Wink Wink nije sve onako kako izgleda na prvi mah.. Big smjesak
lane - Četvrtak 08.01.2009. 22:12
Subject: Re: presa canario
slavi piše:
kaj ti sebe ne čuješ
njemački ovčar ukrštan sa presom
pitao sam na forumu?
pa dobil si smjernicu od Neneta


stoga...više o tom možeš pronaći na videozapisu od Manuela Curta..snimljen krajem devedestih godina na Canarima od strane talijanskog pit bul,. reportera koji su snimali dokumentarac o presi canario...kao i mnogi zapisi u arhivi presadosa .. no...malo truda i volje i naslućujem da ti neće biti na odmet.. no spornu regeneraciju tumačiti kroz oštećenost grkljana je ... ..uistinu si me razočarao svojim


hoćeš da ti posudim dvd Very Happy
Ja sam u posljeratnom vremenu živio u blizini grada koji je smatran Evropskim centrom za te stvari. Dolazili su psi iz Njemačke, Holandije,Norveške itd.Ako uzmeš u obzir da BiH tada nije imala zakon o zaštiti životinja ,nažalost ja sam svoje iskustvo skupio uživo a ne preko nekih dvd izdanja.
lane - Četvrtak 08.01.2009. 22:13
Subject:
Neno zašto je Curto doživotno izbačen iz FCI?
neno - Četvrtak 08.01.2009. 22:15
Subject: presa canario
Big smjesak ..da..i stojim iza svojih riječi...jer su psi unatoč kvalitetnom gemu....preagresivni na ljude.. Shocked štoviše...već u dobi od 8-.9 mj...što je daleko od zrelog psa.... Rolleyes ..no očito je da mnogima to odgovara... Lol Lol mada sam mišljenje da presa treba biti kvalitetan čuvar...ali ne sa toliko izraženom agresijom na ljude...što je previše ..previše je... Rolleyes Rolleyes
neno - Četvrtak 08.01.2009. 22:18
Subject: presa canario
Big smjesak ....zbog cijelog niza razloga... Lol Lol no lista je poduža.. Lol Lol Lol
lane - Četvrtak 08.01.2009. 22:22
Subject:
Ali jedan od njih je i to što je svašta miješao sa svojim psima pa je dobijao izrazito agresivne pse prema ljudima.I naravno što je izudarao sudce na jednoj izložbi.
lane - Četvrtak 08.01.2009. 22:32
Subject:
Neno zašto ti ono uradiše na BK? Ozbiljno pitam nemoj molim te mislit da je neka provokacija.
C - Petak 09.01.2009. 10:36
Subject:
Tip koji je vlasnik uzgajivačnice asturbull je na svojoj internetskoj stranici i na Elpresi napisao nekoliko članaka o presi. U komentaru današnjeg stanja pasmine kaže da ima malo dobrih primjeraka, sve ostalo je smeće, a kamoli autentično. Na de la arenu je sasuo drvlje i kamenje zbog njihovog uzgoja i spominjanja alana. Dobrih presa se može naći u Španjolskoj, Njemačkoj i Sjedinjenim Državama.
neno - Petak 09.01.2009. 11:15
Subject: presa canario
Big smjesak ....Bok... Big smjesak ...pozdrav C...nažalost donekle istina...PRAVIH primjeraka sa svim kvalitetama pasmine uistinu nema mnogo... Shocked stoga je i razumljivo zašto se godinama ne može pronaći kvalitetan vrhunski mužjak.. Wink s tim ne mislim isključivo na eksterier.. Rolleyes kao i na upečatljivi pedigre ili famoznu uzgajivačnicu.... Rolleyes jer iz iskustva za kvalitetnu jedinku to ne predstavlja mnogo..štoviše..ubijeđen sam da bih se kvalitetniji primjerci mogli definitivno pronaći u nekom seocu ili gradskoj periferiji Tenerifa... Big smjesak no radi se i na tom... Lol Lol Lol
neno - Petak 09.01.2009. 11:27
Subject: presa canario
Neno zašto ti ono uradiše na BK? Ozbiljno pitam nemoj molim te mislit da je neka provokacija.


Big smjesak ...vjerojatno misliš na banovanje bez upozorenja... Lol Lol Lol no sasvim razumljivo mada nije nepremostivo... Lol Lol ..jer bih se balkan kinology trebao nazivati serbian kinology iz razloga što je dozvoljeno razgovarati o GRCH...pitovima kao i ROM..itd sa fotkama poznatih pitova često i izbrazdanih od branja cvijeća Big smjesak ..no kada netko neprikladan yu režimu postavi link o historijskim događajima prošlog stoljeća automatski se banuje kao propagator borbenih pasmina Shocked ..no uspoređivati link sa jasnom tematikom borbenih primjeraka je nebuloza iza koje se krije stara politika udbe i kos-a..tko zna..možda su današnji moderatori na BK njihovi bivši djelatnici.. Lol Lol Lol pa iz tog razloga i čitaju privatne poruke i analiziraju da li ih smiješ primiti... Shocked što ti je demokracija u susjeda.. Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Petak 09.01.2009. 11:32
Subject: presa canario
Big smjesak inače ovaj link u Hrvatskoj nikada nije bio zabranjen..iz prostog razloga što se radi o historijskim činjenicama....prošlog stoljeća..a neke su i starije.... Very Happy

www.americanpitdog.com


lane savjetujem prebjeg u demokraciju... Lol Lol Lol
C - Petak 09.01.2009. 12:33
Subject:
odin piše:
Pozdrav svima, dali vama hoće otvoriti sve filmove, meni ni sad ni prije nekih godinu dvije nije, dali možda zna ko kakvu foru.


Pola toga ne radi, u onom dijelu gdje radi nema ništa bitno (osim nekih iznimki), tamo gdje se spominju divlje životinje ima krivotvorina i krivih podataka.
C - Petak 09.01.2009. 12:40
Subject: Re: presa canario
neno piše:
..štoviše..ubijeđen sam da bih se kvalitetniji primjerci mogli definitivno pronaći u nekom seocu ili gradskoj periferiji Tenerifa... Big smjesak no radi se i na tom... Lol Lol Lol


Da to i ja mislim. Po onim malim selima gdje se još živi na način sličan životu u prošlom stoljeću i gdje ljudi još žive od zemlje se može naći onih autentičnih. Tu se radi o dosta zatvorenim zajednicama gdje je prije svega bitna tradicija. Slično tome za alano espanola se vjerovalo da je izumro, da bi onda po španjolskim selima gdje su ljudi još uzgajali stoku na staromodan način našli sasvim solidnu populaciju tih pasa.
neno - Petak 09.01.2009. 14:48
Subject: presa canario
za alano espanola se vjerovalo da je izumro, da bi onda po španjolskim selima gdje su ljudi još uzgajali stoku na staromodan način našli sasvim solidnu populaciju tih pasa.

Big smjesak ...štoviše..solidnu,autentičnu i jako kvalitetnu populaciju u usporedbi sa registriranim uzgajivačnicama alana diljem evrope pa i svijeta... Shocked što su ti male seoske oaze... Lol Lol
GuanchosGhost - Petak 09.01.2009. 17:36
Subject:
http://www.youtube.com/watch?v=ufF-0yNDxCs&NR=1
effa - Petak 09.01.2009. 19:45
Subject:
Sorry for writing in english. I understand some of the thing s you are writing here but can not respond in your language.

First of all I'd like to say hello Smile

Secondly I've seen some discussions were about my dogs and I can explain some things. I register with FCI but how it hppend with IC line? It's simple. Before 2001 there was only one registry in with all of the dogs were. It was in RSCE and thair LOE or RRC for inicial registry. All breeders registered there. After 2001 and changing standard pedigrees were still the same. So the dogs imported for example to Poaldn had normaln pedigrees from RSCE, also mr Curtó was registering in FCI for some time but than put all FCI papers in trash and went for UKC. So the dogs from before 2001 and those born not much later could be registered in FCI without any problem because they had all the same papers. Than there was Perro de Presa Canario, the Dogo Canario breed o name depanding on what you prefer to call it came later. And decisions what to do next also came leter

Also I see Guanchos comparision of Guappa and Parisienne. I don't know why you always try to undermine my dogs. You won with me only once (Bicho with my Kingo) and in females Parisienne was better than both Guappa and Wika and never lost to your dogs. She was reted excellent while those two recived only very good Also she was shown in spain on international shows with 1st excellent all of the time. I don't say you r dogs are bad as I like Guappa and Wika. Mine Parisienne have faults but this two also. Matter of choice what you like but it's not the first time when you write about my dogs and their accomplishments with sarcasm.

ps sorry for the expo input as you probably dont like it on this topic

the dog for adoption is not agresive. And his father is definitelly not agresive if we don't missinterpteret charcter and temperament that are natural for this breed.

Greetings to all!


GuanchosGhost - Petak 09.01.2009. 20:10
Subject:
I PO CO SIE CISKASZ EWA tu jest ciagła walka o presa i dogo i nigdzie nie napisałam ze moje sa lepsze od twoich ALE TY JAK WIDZE JEDNAK TAK

............Parisienne was better than both Guappa and Wika OCZYWISCIE POZDRAWIAM


A JESLI CHODZI O Taro TO WSTAVILAM TO INFO BO ONI SA ZAJARANI TVOIMI PSAMI I MOZE ZNALAZŁ BY DOM A KOCHAJA SIE W TAKICH PSACH... ALE WIESZ CO WSZYSTKO ODBIERASZ JAK PUSTAK SZKODA GADAĆ MOZESZ SOBIE POJEZDZIC PO NASZYCH PSACH NAPRAWDE SA GORSZE OD TWOICH CAŁY SWIAT TO JUZ WIE. TWOJA OPINIE TEZ ZNAM Z 3 M ALE NIE ROZPETUJE WOJNY -PRZETLUMACZ SOBIE CO PISZE O TWOICH PSACH I POTEM MNIE ATAKUJ ..........I NIE PISZ TAKICH SMETOW ZE CIAGLE ATAKUJE TOWOJE PSY ...BO NIBY GDZIE.......????


.
trajcebulvaj - Petak 09.01.2009. 20:26
Subject: PRESA CANARIO
Hello Ewa,welcome Smile

We are glad that you posted here things about your dogs.Your experience with this beautiful breed is big,having on mind also Mr Pawel,your friend,the owner Presa Awangarda kennel which you are in contact.
All the best!

Zdravo Ewa,dobrodosla! Smile

Drago nam je da si postavila ovde neke detalje o tvojim psima.Tvoje iskustvo sa ovom divnom rasom je veliko,uzimajuci u obzir i g.Pawela,tvog prijatelja,vlasnika odgajivacnice Presa Awangarda,sa kojim si u kontaktu.
Sve najbolje!
GuanchosGhost - Petak 09.01.2009. 20:29
Subject:
A JA DA PITAM DGE SAM TO NESTO ZA KINGA I Prisienne loso /da nevelja/pisala?
slavi - Petak 09.01.2009. 21:41
Subject: presa canario
Hi Ewa
your visit on the this site
is very beautiful suprise !
I admire you and your work
and also I like very much your dogs
special Parisiene Very Happy
Best regards from Slavi and friends !
Tragopan - Petak 09.01.2009. 21:49
Subject:
GuanchosGhost piše:
I PO CO SIE CISKASZ EWA tu jest ciagła walka o presa i dogo i nigdzie nie napisałam ze moje sa lepsze od twoich ALE TY JAK WIDZE JEDNAK TAK

............Parisienne was better than both Guappa and Wika OCZYWISCIE POZDRAWIAM


A JESLI CHODZI O Taro TO WSTAVILAM TO INFO BO ONI SA ZAJARANI TVOIMI PSAMI I MOZE ZNALAZŁ BY DOM A KOCHAJA SIE W TAKICH PSACH... ALE WIESZ CO WSZYSTKO ODBIERASZ JAK PUSTAK SZKODA GADAĆ MOZESZ SOBIE POJEZDZIC PO NASZYCH PSACH NAPRAWDE SA GORSZE OD TWOICH CAŁY SWIAT TO JUZ WIE. TWOJA OPINIE TEZ ZNAM Z 3 M ALE NIE ROZPETUJE WOJNY -PRZETLUMACZ SOBIE CO PISZE O TWOICH PSACH I POTEM MNIE ATAKUJ ..........I NIE PISZ TAKICH SMETOW ZE CIAGLE ATAKUJE TOWOJE PSY ...BO NIBY GDZIE.......????


.

Prema pravilima ovog foruma dozvoljeno je pisati na Hrvatski....tolerira se eventualno Engleski kao službeni jezik. Molim da se pridržavate toga jer nam se žale drugi korisnici.Ukoliko želite pisati nekom drugim jezikom to činite na E-mail ili Pm.
Hvala na razumijevanju!
effa - Petak 09.01.2009. 21:55
Subject:
@Guanchos
Na wystawach nie przegrała z nimi NIE PISZE ZE SA LEPSZE CALOSCIOWO. A co do Twoich psów to która opinia? Bo moje co i rusz przewijają się w Twoich postach na różnych forach i wcale nie przychylnie ale są wygodne do tematu dogo/presa choc dziwie się że ludziom chce się to jeszcze wałkować. Na kłótnie też nie mam ochoty

@All
Thank you for nice welcome Smile
slavi - Petak 09.01.2009. 22:19
Subject: presa canario
"Presa Canario? I think that better than defining it is to live for it!.



Presa Canario is may passion and my life. This is not a dog that anyone can define and sweep over. This is unique dog with unbelievable charm. Those that once felt in love with this breed will always stay faithful to it.



Very Happy
Tragopan - Petak 09.01.2009. 22:21
Subject:
effa piše:
@Guanchos
Na wystawach nie przegrała z nimi NIE PISZE ZE SA LEPSZE CALOSCIOWO. A co do Twoich psów to która opinia? Bo moje co i rusz przewijają się w Twoich postach na różnych forach i wcale nie przychylnie ale są wygodne do tematu dogo/presa choc dziwie się że ludziom chce się to jeszcze wałkować. Na kłótnie też nie mam ochoty

@All
Thank you for nice welcome Smile

According to the rules of this forum is allowed to write in Croatian .... tolerated may be English as the official language. I pray that you comply with it because we complain second.Want to write another language to do so at your E-mail or pm. Thank you for your understanding! _________________ ..
frank - Petak 09.01.2009. 22:47
Subject: presa canario
Dobra veče svima i ja bih se pridružio,dugo pratin temu.Moran reć najbolji ste od svi foruma,kod vas nikad nije dosadno.Neno ja doša za tobom tamo niko ništa ne piše ima par dana,al nećemo o tome.Zanima me oće li biti skoro leglo od onih kuja i ko je pario.Mislio san se između bandoga i prese i još se mislin al i jedno i drugo me vodi kod istog čovika, a ti si bliže njemu pa javi.
C - Subota 10.01.2009. 13:00
Subject:
Bogati pa ovo je postala prava internacionala! Very Happy
C - Subota 10.01.2009. 13:02
Subject:
Hi effa!
Thanks for explanation about FCI registration of Curto’s dogs. I didn’t know how is this possible. It is good to hear some things from first hand.

Bok effa!
Hvala za objašnjenje o FCI registraciji Curtovih pasa. Nisam znao kako je to moguće. Dobro je čuti neke stvari iz prve ruke.
C - Subota 10.01.2009. 13:12
Subject:
Bok GuanchosGhost! Dali možda znaš čiji je ovo pas tj. iz čijeg je uzgoja? Dopada mi se njegovo kretanje i skočnost.
http://www.youtube.com/watch?v=ec_nS0iQp-k
C - Subota 10.01.2009. 13:22
Subject:
Pozdrav frank! Dobro došao! Pa presa na neki način i je bandog, i to jedan od dva današnja bandoga koji u sebi ima krv originalnog engleskog buldoga.
frank - Subota 10.01.2009. 16:54
Subject: presa canario
Je čita san da prava presa ima starog buldoga u sebi,a koji je drugi bandog sa krvi buldoga.
neno - Subota 10.01.2009. 19:22
Subject: presa canario
Big smjesak ...ovo se zove zabavan vikend... Big smjesak ...zamijećujem nove članove foruma... Shocked ..uistinu ugodna iznenađenja... Very Happy ...no zanimljiva i stavka u vezi objašnjenja oko pojma FCI-a kao i izložbenih smjerova za presu canario... Very Happy ..drugim riječima....na ovaj način su gotovo pa svim uzgajivačima prese u svijetu otvorena vrata svjetskih izložbi i monografica .... Very Happy pa tko voli nek izvoli.. Wink mada se nisam mogao ne nasmijati ... Lol ..kako je Ewa objasnila Manuelovu reakciju i prelazak na U.K.C.... Very Happy ...vjerojatno je imao dobar razlog....no za poznavatelje pasmine kao i rada Manuela Curta ...ništa iznenađujuće.... Wink Wink
lane - Subota 10.01.2009. 19:23
Subject:
Bullmastiff ,frank po izvornoj definiciji bandoga,mnogo prije Swinforda, bandog je mastiffxstari bulldog i prema tome bullmastiff je pravi pravcati bandog.
lane - Subota 10.01.2009. 19:26
Subject:
Samo kada bi vidio stare slike bullmastiffa vidjeo bi da ovaj danas skoro pa nije ni nalik izvornom bullmastiffu.
neno - Subota 10.01.2009. 19:28
Subject: presa canario
Big smjesak ..takođe..pozdrav Frank... Big smjesak ..koliko sam upoznat sa situacijom u proljeće se mogu očekivati nove snage.... Wink ..kako prese tako kombinacija bandoga White boss.... Shocked ...no više o tom na PM.... Big smjesak
pozdrav North princess... Very Happy ..mislim da su povišene tenzije suvišne..jer i ti i Ewa uzgajate vrhunske pse ....stoga.... Rolleyes Rolleyes Rolleyes ....
neno - Subota 10.01.2009. 19:43
Subject: presa canario
Big smjesak ..pozdrav C.. Big smjesak ....mislim da se presa o kojoj ovdje inače vodimo polemike...na određen način ..ali ipak na određen..ne može nazvati bandogom ako se radi kvalitetnoj jedinki iz više razloga ..no i sam Manuel Curto je protivan takvom stajalištu....jer bandog bio tipiziran ili ne ipak je na određen način nepredvidiv....no to je polemika koja se odnosi na stavku postojanja pseudoprese canario...pokušaću skinuti link sa više info o toj polemici od strane Curta... Wink
Big smjesak ..bok lane.. Big smjesak ..s tim se slažem....ukrštanjem u ono vrijeme bulldoga i mastifa koji su bili sam vrh borbenih pasmina stvorio se holy teror ili night dog ili bullmastif..koji nije nalik današnjem...lijepom ali boležljivom i premekanom bullmastifu...tadašnji bullmastif kao i onaj iz 1924 čiji eksterijer mi je najprivlačniji ..i sl. je više bio nalik ovim tosama lake kategorije nego li onom na što danas nalikuje...no to je donijela popularizacija pasmine kao i FCI.... Lol Lol Lol
neno - Subota 10.01.2009. 20:08
Subject: presa canario
Big smjesak ...Hello Ewa.. Big smjesak ..is big pleasure to see your words on this site,I think many of us know for your dogs,special Kingo and Parisiene.Also you can continue write on the english like official language.... Wink ..and can you tell to us what you, from your corner... Shocked ..think about IC line... Very Happy ..and future like expansion presa canario in the world.. Very Happy ..thanks for your answer.... Big smjesak Big smjesak


Big smjesak ...ipak je engleski službeni jezik... Big smjesak treba pronaći prevodioca za Hrvatski... Lol
frank - Subota 10.01.2009. 21:24
Subject: presa canario
Neno jel taj bandog isti onaj o kom si pisa na bk.,ima i krvi prese.Jel mislimo na istog čovika ili je to od tvoje komb?
C - Subota 10.01.2009. 22:13
Subject: Re: presa canario
neno piše:
Big smjesak ..takođe..pozdrav Frank... Big smjesak ..koliko sam upoznat sa situacijom u proljeće se mogu očekivati nove snage.... Wink ..kako prese ....


Prese? Odkud mužjak? Čiji je?
slavi - Nedjelja 11.01.2009. 20:04
Subject: presa canario









perro de presa = pes koji drži
sinisa0101 - Nedjelja 11.01.2009. 20:31
Subject:

sinisa0101 - Nedjelja 11.01.2009. 22:19
Subject:
pozdrav svima!!!
malo sam proucavao ovu temu i vidim da tu ima raznih i misljenja i odgovora..Zanima me sta mislite o ovom psu...Neno da li je po tebi to presa canario??Odnosno kupio sam štene, ovo mu je tata..
Sasa je staro mjesec dana.Jos ga nisam podigao, ali dogo canario nije sigurno...
Mislim da bi mogla biti dosta kvalitetna Presa... Lol Lol
[url=http://oscar-canario.moj-album.com/album/14640726/?os=14640919][/url]
lane - Nedjelja 11.01.2009. 23:46
Subject:
Siniša molim te da nakon postavljne slike prvo klikneš na pregled da vidiš ima li slike.Teško je govorit o psu a nevidjeti ga.
lane - Nedjelja 11.01.2009. 23:52
Subject:
Neno hajde pogledaj na BK na temi pit bull,netko postavio sliku psa i kaže daje pit (pas ima 8 mjeseci,a valjda ga je dobio), ali meni pas izgleda kao presa potpuno.Pogledaj pa reci šta misliš.
vuk2612 - Ponedjeljak 12.01.2009. 0:19
Subject:
2002 sam bio prvi put na kanarima(tenerifi i gran canaria)upoznao sam dosta odgajivaca,atlantida can i mayantygot na tenerifi,la jacha i leon penate(sadasnji cielos de canarias) i mnoge druge.svi su mi rekli da je kurto budala.on zivi u jednom selu koje s zove la esperanca(10-ak km od santa cruz)ono sto sam video je sledece,svi psi su mu mali,imao je sigurno 7-8 pit bula(svi odgajivaci kazu da ih mesa sa presama),i nisu mu svi psi takvog karaktera kao sto mi je na telefon rekao.dok sam ga cekao da izadje iz kuce,posto me je zena primila,na drugom delu dvorista sam video krs pse(plasljivi,mali,atipicne glave..).a kad je on dosao pitao sam ga da li mogu da vidim sve pse koje ima u dvoristu,on mi nije dozvolio(neznajuci da sam ih vec video).te iste godine sam dosao na monografiku(bila je u santa cruz)i video sam njega.licno sam video da je slikao tudje pse i stavljao ih na svoj web sajt.bilo je tu jos mnogo stvari,da nepisem bas sve,ali sa ovim sam samo hteo da ti kazem da je to jedna buda..,i da on samo pravi marketing,da nema nikakve pse,ne mogu da shvatim jednu stvar,pola ljudi na balkanu neznaju gde su kanari,a kamoli da su bili kod curta.covek je polumozgas(bio je pop,u kanadi,pa je opalio jednu casnu sestru,sadasnju zenu,pa su ih oboje proterali iz crkve)dosao na tenerifu,snimio jednu video kasetu i sad ljudi(hvala bogu,mali broj)misle da on ima dobre pse.prvo video sam samo 3 psa kod njega,koji stoje na web strani,puno plasljivih,ali bilo je i ostrih.sve u svemu jedna velika NULA od pasa(napominjem da je to moje misljenje)ljudi jedva cekam da neko ode kod njega,pa da vidimo da li sam bio u pravu.pozdrav za sve
frank - Ponedjeljak 12.01.2009. 1:28
Subject: presa canario
Ja trenutno neman ni presu a ni bandoga al ću uskoro nadan se,ovo san tio reć ti si bio tamo i tako si to doživio ameni rođak od strica sin živi i radi na tenerifima u hotelu i zna sve o tom čoviku.Jedni pričaju ovako drugi onako a on je isto bio kod njega prije tri godine i sve je reka super za pase.Reka si svoje mišljenje u redu al možda se nekom sviđaju takvi kolko znan presa nije velik i krupan pas ,sad šta si tio reć s ovin ne znan.Meni je presa kakva bila da je izmišana sa piton il čista stoput bolja od dogo canari,ja ga ne bi uzeo da miga daješ mukte a znan i zašto asvak ima svoje.Mene izložbe ne zanimaju al oću pravog pasa.
C - Ponedjeljak 12.01.2009. 12:20
Subject:
Pozdrav vuk2612! Ja još nisam išao u Curtovu uzgajivačnicu, al se nadam da će se to ovog ljeta promijeniti. Pročitao sam ovo što si napisao o Curtovom uzgoju pa bi imao neke komentare i pitanja.

Prije svega već sam na par mjesta pročitao komentare onih ljudi koji su bili u njegovoj uzgajivačnici i dali su dosta različita mišljenja. Primijetio sam pritom jedno pravilo po kojem oni koji se bave uzgojem dogo canario ili barem preferiraju dogo canario obično pljuju po njemu, dok oni koje zanima presa canario (bilo uzgajivači bilo vlasnici pasa) ga obično hvale na sva usta.

Što se tiče ovih drugih uzgajivača koje si spomenuo (a koji su ti rekli da je Curto budala), ako me pamćenje dobro služi nitko od njih ne uzgaja presu nego se bave uzgojem dogo canaria, samo što vole i dalje svoje pse reklamirati kao presu. Od takvih uzgajivača onda dolaze one reklame tipa "presa canario - izložbeni šampion".

Prvo pitanje: što ti znači to da su njegovi psi mali?
Time želiš reći da su mali u odnosu na dogo canarie koje si vidio kod ovih drugih uzgajivača ili o čemu se radi?

Drugo pitanje: kažeš da je fotografirao tuđe pse i stavljao ih na svoj sajt; koji su to psi s njegovoj sajta, a koji nisu iz njegovog uzgoja (molio bi da ih navedeš)?

Treće pitanje: kažeš da su njegovi psi "jedna velika nula od pasa". Što nedostaje ovim psima s fotki, a koji su iz njegovog uzgoja, tj. zbog čega tvrdiš da ne valjaju (ovo su samo neki od njegovih pasa)?
Ovo me baš zanima iz razloga što je stvarno velik broj uzgajivača prese (kao i uzgajivača izložbenih dogo canaria!) za temelj svog uzgoja uzeo njegove pse, a čisto sumnjam da bi to uradili da su ti psi "jedna velika nula".




vuk2612 - Ponedjeljak 12.01.2009. 12:51
Subject:
pozdrav za C,e pa hvalu bogu da ce jedan otici kod kurta da vidi njegove pse,kojima je prag tolerancije nizak(vrlo su agresivni,to mi kaze njegova zena na telefonu)a kad odes,vise od 50%pasa su plasljivi.nadji mi samo jednog odgajivaca dogo canario(ili presa,posto vi vidim to gledate kao 2 rase)na tenerifi ili na gran canarima koji ima curtove pse.ako mi nadjes,daces mi ime,jer ja to mogu proveriti(posto imam dobre kontakte na kanarima,a to su ionako mala ostrva).na kanarima niko ne kaze dogo canario,svi i dalje kazu presa.a kad odes,videces pse(vecinom)male glave,uskih grudi,a videces pse koji mogu da idu na monografiku.u donjem delu dvorista ces videti(tada je bilo)7 pit bulova,ali ne verujem da ce ti to pokazati,jer ni meni nije.ja sam otisao kod njega jer sam hteo da imam svoju sliku o njegovim psima,a JEDVA CEKAM da odes i ti pa da mi onda kazes tvoje mosljenje.ja ne mogu da razumem samo jednu stvar,svi pricate o njemu,a niko od vas nije bio kod njega,nije ga upoznao,nije mu video pse.ljudi taj covek nije normalan,ovo je moje mosljenje sto ne znaci da sam ja upravu.ali zato jedva cekam da neko tamo pa da se uveri.pozdrav
neno - Ponedjeljak 12.01.2009. 13:54
Subject: presa canario
Big smjesak ..Bok..pozdrav svima.. Big smjesak ..zanimljiva polemika.. Rolleyes ...no da ipak bih se osvrnuo na izjave vuk26...naime ..ako nisi zamijetio ..ovdje je jasna tematika topica..tj. presa canario..ne dogo canario ili neka druga pasmina..takođe..apsolutno je nevažno da li je Manuel Curto bio pop,narkić ili svodnik...kao i kakvo sexualno opredjeljenje ima... Big smjesak jedina važna stvar su njegovi psi i njegov rad...koji traje preko trideset godina... Shocked no ne znam kakvo prizemno zadovoljstvo počiva na takvim izjavama ogovarajući čovjeka kod kojeg si bio jednom 2002.. Big smjesak psi ti se nisu svidjeli i opredjelio si se za DC.. Lol Lol sada pokušavaš poistovjetit pasminu što je idiotluk... Lol primjeren ignorantima...no razumljiv shodno uzgajivačima dc-a... Big smjesak ..stoga kada kažeš psi su mali..razumljivo ..u usporedbi sa tovnim dc... Big smjesak inače..kvalitetna kilaža prese je 38- 48 kg.. Wink ..no mislim da ti je mnogo toga oko prese nepoznato..stoga tvoj posjet..ako je i ostvaren povoljnim čarter letom... Lol za većinu razumnih osoba apsolutno ne znači ništa.. Big smjesak
neno - Ponedjeljak 12.01.2009. 14:00
Subject: presa canario
Big smjesak ..kao i izjava da su psi nula.... Big smjesak ..ono što treba da nešto znači je ekspanzija prese canario u cijelom svijetu kao i spoznaja postojanja dviju pasmina... Wink kao i veliki broj šampiona kako na WCH tako i mograficama koji imaju Curtove pse... Big smjesak ..no još bolja smjernica je da za Manuela Curta i njegove krš pse zna cijeli svijet od Japana do Amerike ..i jako veliki broj ga sljedi u uzgoju i teži isključivo njegovoj liniji....kao i uzgoju prese a ne DC.... Lol stoga tvoje riječi..su više nego li smiješne u bilo kojem obliku uzgajivačkom ili radnom..... Wink Lol Lol Lol ali ti se mora nešto priznati... Shocked uistinu ti ide ogovaranje.... Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Ponedjeljak 12.01.2009. 14:10
Subject: presa canario
stvar,pola ljudi na balkanu neznaju gde su kanari,a kamoli da su bili kod curta.covek je polumozgas(bio je pop,u kanadi,pa je opalio jednu


Lol Lol Lol ..suvišno komentirati..ali..samo za info..iznimno veliki broj ljudi sa balkana...a specialno ..zapadnog...dobro poznaje to područje....jer nismo u vrijeme kolumba ... Rolleyes ..stoga..ovakve izja ve za komentirati..u stilu nedostupnih canara... Lol Lol ..je .... Lol Lol ne znam ..možda misliš da svi živimo u malom tropskom selu gdje se s vremena na vrijeme pojavi civilizirani bijeli čovjek sa ogledalcima koje trampimo u zamjenu za zlatno grumenje... Lol Lol Lol
neno - Ponedjeljak 12.01.2009. 14:30
Subject: presa canario
Big smjesak ..pozdrav Frank...bandog je od linije WB... Wink ..da od istog čovjeka ali psi su većinom u mojem vlasništvu...više na pm... Wink

Pozdrav C...na raspolaganju su prekrasan mužjak iz prethodnog Gabrielinog legla..i kvalitetan mužjak kupljen u Thuringenu..inače u privatnom vlasništvu... Wink ....no više o svem kada mališani dođu na svijet...za sada..do proljeća....psssssssssssss....spavaju.... Big smjesak Big smjesak Big smjesak

Big smjesak pozdrav Lane....pogledao sam psa...definitivno se ne radi o presi....brindl color može takođe doći od strane staforda..no takođe glava..vrat..tijelo...definitivno cijeli eksterier psa je neupitan da bih se pomislilo na presu..vjerujem da se radi o pitu..ništa neobično.... Big smjesak
lane - Ponedjeljak 12.01.2009. 14:46
Subject:
Neno izvini ja sam se zeznuo .Napisao sam da mislim da je presa ali sam htio napisat da mi se čini da pit sa određenom dozom presine krvi.Ali ako i ti smatraš da je pit onda je vrlo moguće. OK. Pozz.
sinisa0101 - Ponedjeljak 12.01.2009. 16:16
Subject:


evo taysona
C - Ponedjeljak 12.01.2009. 16:37
Subject:
Bok siniša! Otkud ti ona prva slika? Mislim da sam onog prvog psa kojeg si stavio i baš tu sliku već vidio na nekoj američkoj stranici. Jel ovaj drugi pas kojeg si stavio tvoj tj. sin od onog prvog ili kako to ide?
sinisa0101 - Ponedjeljak 12.01.2009. 22:21
Subject:
Prva slika je negdje s interneta, vise ne znam gdje sam je skinuo, a druga je Tayson tata mojeg stenca Oscara.
Oscar je star mjesec i sitno dana...
Big smjesak Very Happy Smile Lol
C - Ponedjeljak 12.01.2009. 22:40
Subject:
Ewa I hope that you are still whit us. Some of your dogs are coming from Irema Curto line. I would like to ask you what do you think about Curto, about his kennel and his dogs? How do you like his kennel and his work with this breed?
sinisa0101 - Ponedjeljak 12.01.2009. 22:48
Subject:
Oscar, stene Taysona.
Roden 10.12.2008.
Na slici star 10 dana.

slavi - Ponedjeljak 12.01.2009. 23:36
Subject: presa canario
kak je sladak
ko mu je mama
sinisa0101 - Utorak 13.01.2009. 0:26
Subject:
taj prijatelj od kojeg sam kupio oscara ima i mamu i tatu...nemam sliku od mame, slična je kao tata tigrasta...
Sada je oscar vec veci, idem po njega za 20-tak dana.
svaki mjesec napraviti cu par fotki, pa cu objaviti da vidite...
pozdrav
C - Utorak 13.01.2009. 12:32
Subject:
Pas na 2:35 ima zanimljiv položaj tijela.
http://www.youtube.com/watch?v=GjrvhYlLo3w&feature=related
C - Utorak 13.01.2009. 12:36
Subject:
Reklo bi se da je ovaj trening osobne zaštite stvarno dosta različit od treninga za sportska natjecanja tipa Schutzhund.
http://www.youtube.com/watch?v=DIfcMLT9iWo&feature=related
neno - Utorak 13.01.2009. 12:42
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok...pozdrav svim presadosima....siniša dali može podrobniji podaci o rodoslovlju Taysona i ženke....može i na pm. Big smjesak
frank - Utorak 13.01.2009. 23:47
Subject: presa canario
Zanima me imali još tih štenaca,di bi se moglo pogledati.Daj neki broj ako imaš.
sinisa0101 - Četvrtak 15.01.2009. 14:31
Subject:
odg franc-u stenaca ima, ali muskih vise nema, ostale su samo zenke.
ismarvet - Četvrtak 15.01.2009. 14:52
Subject:
Ova tema je otvorena za ljubitelje pasmine Presa... Onaj ko ima nesto protiv te pasmine neka si i ne javlja.. Nije mi jasno koliko puta moderatori moraju govoriti jednu te istu stvar da bi se pojedinci smirili... U nastavku ce te isti clanovi, ukoliko nastave sa ovim glupostima, biti kaznjeni...

P.S. pisite malim slovima...
odin - Petak 16.01.2009. 14:31
Subject:
Dali možda onaj mješanac u gajbi je presa ili tek namjeravaš siniša kupit psa.
sinisa0101 - Petak 16.01.2009. 14:35
Subject:
Da presa, je ja sam kupio psa...
Zasto??
frank - Petak 16.01.2009. 21:50
Subject: presa canario
Svitu moj,svaka van čast,tema je najbolja od svi foruma.A sad bi i ja nešto reka s nekin se slažen vi še a sa nekin manje,Ne triba se sukobljavat i zvat na neke borbe kad svi znamo da je to ilegalno samo će nam zatvorit temu,nego ja bi pita nešto Nenu,reka je da će bit leglo prese u priljeće.Ja san danas bio sa prikon koji je dobar sa ovin čovikon šta ima prese.Reka mi je da on niti više pari te kuje neg samo kaže pariću za pola godine da ga ne gnjave a isto nema nijednog bandoga fila x dogo nego samo tri četiri pita i te dvi kuje šta za njih svi znamo, a ti si Neno reka drugačije ne znan ovde il na onom forumu,to je sve iz prve ruke ako mi neko ne viruje daću broj mobitela od mog prike u splitu pa pitajte.Kažen neću da me neko krivo razumi al meni se čini da na račun ovi kuja i bandoga neko oće prodavat svoje pase,zato možda tigerman ima pravo u nečemu.Isto bi reka ja znan i vidio san od presa samo te dvi kuje šta su bile u sinju,nema se šta reć,ne smin svašta pisat al za mene su bolje nego šta se ovde opisuje presa.Za druge se piše da ih ima a niko ne stavlja slike,niko se ne javlja.Virujen ja da ih ima al bilo bi vrime da neko kaže iman i ja presu.a ti Neno daj prika svoje pase pokaži nemoj uvik iza našeg čovika.Kažen neću se svađat s nikin,presa mije super već san reka al ako ti prodaješ svoje štence reci moji su i gotovo.
tigerman - Petak 16.01.2009. 22:06
Subject:
Ma frenkk, bio sam ja u sinju i na alki i u lovu na planini sa Romcem, pusti djecu pa valda vidis da su "strucnjaci" za prese, vidis da "znaju" sta svit nezna!!! Wink Nikad zapamti nikad ti klipani nece imati dobroga psa, i da gdobiju na poklon najboljeg napravit ce od njega dzukelu!!! ( ak im ne umre od nemara ili gladi) Jedino ako im roditelji budu hranili i davali solde!!!!! MOZDA???? To je skvadra tipa spavaj do podne care juce si bio pijan pa si zasluzio dan odmora!!!! Wink Ajoj puno sam se zadrzao, joj joj ide vrijeme.
trajcebulvaj - Petak 16.01.2009. 22:39
Subject:
Pozdravljam sve iskrene i prave ljubitelje PRESE.
Ja imam mladog muzjaka Prese, na zalost jos nemam zenku za njega a iskreno i ne znam gde bih se obratio.
Presa je divan pas,stabilne naravi a ne neki divljak koji skace na sve i svasta, brzo i lako uci, dobrog je zdravlja, skladne muskulature, ali pas koji nije za svaciju ruku!
Psi odgajivacnice Presa Awangarda imaju rodovnik FCI i mogu se izlagati. Voleo bih naci i zenku slicnog kvaliteta takodje za izlaganje.
tigerman - Petak 16.01.2009. 22:46
Subject:
Na pogresnoj si adresi Sad , ili da zvuci jos smjesnije: kucas na pogresna vrata Cool , ili ak os jos smijesnije:mani se corava posla a ovde su bre svi slepi ha ha ha..... Cool2 ( text je bez nacionalnih konotacija), sve slicnosti sa provokacijom su nehoticne i sluze samo za podizanje ionako uzavrele atmosfere na ovom topicu. jeeee! ok? lets goooooooo.
C - Subota 17.01.2009. 0:15
Subject:
Dal netko zna išta o uzgajivaču Javier Alonso s Kanara? Čuo sam neke dobre priče o njemu pa bi htio to provjeriti. Ovo je navodno jedan od pasa iz njegova uzgoja.


robi70 - Subota 17.01.2009. 4:55
Subject:
Koja je razlika između ove dvije pasmine? Molim vas , nemojte pilati sa pricama o karakteru i ponasanje. Lol


Ruku na srce, morate priznati da slicu, cak kao da su iz istog legla?
Svi pricaju o kanarima kao da je sveta zemlja, a evo blizanac od "prese" Made in Croatia! Eek
neno - Subota 17.01.2009. 12:40
Subject: presa canario
Big smjesak Big smjesak ...Bok..pozdrav svima...zanimljivo koliko se u virtualnoj džungli pronalazi hijena koje po s vaku cijenu pokušavaju narušiti superiornost canarskog lava ili ti..prese canario...no...kada bih odgovarao pojedinačno na pitanja mislim da bih se topic pretvorio u novinarsku presicu......stoga...robi sličnost i stvarna presa je nebo i zemlja...takođe bull crastavac usporedba prese i bulla je patetika..kao što svi znamo...no...demokracija je...frank..očito da si po profesiji kuhar jer pokušavaš zakuhati nešto..dok iza cijele stvari počiva sinonim ..čuo sam..???iako sam jasno rekao da se očekuje leglo ali nisam rekao da su od Željkovih ženki..stoga...posjeta optičaru je nužna...inače....unatoč velikim pokušajima raznih negativaca...kako ovdje tako i u svijetu....presa i dalje ide naprijed..shodno njezinoj prirodi...i zaključio bih da je ekspanzija prese nezaustavljiva...stoga...dame i gospodo..dovoljno je samo konstatirati argumentiranu činjenicu....Iznimno vas je mali broj da bih mogli zaustaviti napredak ove jedinstvene pasmine....no da niste zabavni...jeste... Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Subota 17.01.2009. 12:45
Subject: presa canario
Note: To all those people interested in using photographies of my Presas Canarios or articles from my Web site of which I am author, I will be thankful that they request my permission. To those that already have done it, I only say them that the correct thing is that they reference the origin of these photographies and articles.


Manuel Curto Gracia



Article 1:Origin of the old Perro de Presa Canario

Article 2 : Cynophilo of library

Article 3 : Eradication of the dysplasias

Article 4 : Perico, Perro de Presa Canario of 1927

Article 5 : Stories of Perros de Presas Canarios

Article 6:The Perro de Presa Canario is more alive than ever

Article 7: The future of the Perro de Presa Canario

Article 8: Two names, two standard, two breeds

Article 9: Pseudopresascanarios

Article 10: Perro de presa Canario & BSL

Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Subota 17.01.2009. 12:49
Subject: presa canario
The Spanish Club did not respect the standard of the breed recognized and accredited in its day by the Royal Canine Society of Spain: among other things, they did not accept the black coat, nor the 30% of white, etc.

In fact the directors and followers of the CEPRC were not breeding perro de presa canario but another thing to which they have ended up calling dogos canarios.

And these dogs and this denomination are foreign to the canarian tradition, and to us that does not interest for nothing.

Therefore, the thing is very clear, the Perro de Presa Canario stays, I dare to say, more alive than ever. And the Dogo Canario initiates, in official way (FCI), its walking in year 2001 as a new canarian canine breed; now we will be see the future that wait him. But that is their matter.

After the exposed thing, is clear that the Perro de Presa Canario follows its natural track - the one that without a doubt belong to him-, and me, like breeder of Perro de Presa Canario (that not of Dogo Canario) I leave the officiality -that till 1998 was of the Perro de Presa Canario in the Royal Canine Society of Spain, from that date not anymore-, to continue breeding the genuine Perro de Presa Canario, with its own standard, etc., etc. Thus, then, in successive our Perros de Presa Canario they will be sell with pedigree LOIC (Book of Origin Irema Curto), with DNA (done in the Faculty of Veterinary of the Complutensian University of Madrid). Is not necessary to add that our breeding females and stud males they will be free of hip dysplasia with official certificate AVEPA.

I repeat, the Perro de Presa Canario is the traditional breed, the genuine one, of the Canary Islands, and the Dogo Canario is another dog, that we will see if it survives to the strikes of the time.

Manuel Curto Gracia

Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak
tigerman - Subota 17.01.2009. 13:32
Subject:
Da da ipak je ovo presa topic i da slazem se, presa je najbolji pas za sve i tu nema pogovora. Naj naj naj, svi drugi mu do one stvari nisu.... To je tako cak i u strucnoj literaturi. Zato mislim da si se i javio na konfrontaciju i pobjedio mog bulla sa SVOJOM!!! presom!!!! izvornom!!! Zato razmisljam da ti uplatim krstarenje na Canare da vec jednom i vidis prave prese, javi mi makar podatke da ti rezerviram avionsku kartu i uplatim krstarenje, zasluzio si...
robi70 - Subota 17.01.2009. 14:12
Subject:
Pozdrav Neno. Cjenim tvoju ljubav prema presu. Ali si je tako strasno opisao da sam ja se od straha da ne bi zadavio nekoga na ulicu(ipak zivim u gradu)odlucio kupiti swinforda. Ja sam pitao koja je razlika po izgledu? Navedi koja je razlika između mojeg pasa kada ga usporedis sa izvornom presom koje sam proucio na vise stranice i moram priznati da su potpuno identicni:eek:.
Evo usporedba pa neka svoje misljenje daju drugi ljubitelji ovakvi pasmina?


Who's the real presa? Skinuo sam ove slike sa vise razliciti stranica. Nek sada ljubiteljii ocjene za kojeg pasa misle da je DC, PC ili Swinford?
tigerman - Subota 17.01.2009. 16:03
Subject:
Bravo Robi, to je dobar "kviz", mogu ja prvi!? Ovako mislim da je uz minimalne razlike zbog podneblja, namjene i razlike u domacim psima, doslo do minimalnih odstupanja u obliku i dimenzijama ovih pasa koje cu nabrojati- Italija-Mastino di una volta, cane corso,cane e presa,, Canari-pero de presa,, Spanija- alano espnjolo,, Amerika- swinford-bandoge,,,,,,,,,,,,,, Sve su to pokusaji stvaranja-rekonstruiranja negdasnjeg BULLDOGA. Sto po izgledu, sto po pricama, sto po sparivanju odredjenih pasmina. Nekada su bulldozi bili raznih velicina oblika...... Nikad Bulldog nije bio standardizirana pasmina do danasnjih dana nego je to bio pas za borbu sa bikovima, mededima, psima,... Jednom je pas sluzio trenutnom hiru-modi-obicaju i nakon prolaska tih "potreba" psi su mixani da bi mogli sluziti za nove nadolazece "potrebe" Z ato ti ja mogu sa sigurnoscu reci da su svi ti psi iz istog kosa sa istim sposobnostima i za manje vise iste poslove, a sto sa sigurnoscu mogu tvrditi da svi imaju srodstva. Od uvijek je uzgoj pas bio biznis ( manji neg danas) ali uvijek, kao i danas tak i onda je bilo ljudi kao Selmi, Neno, kao ja , i uvijek ce ih biti!!!!!! Psi su ljudske zrtve, da su u predhistoriji mogli jadni zamisliti da ce ljudi raditi svakakve gluposti sa njima mozda se i nebi zblizili sa covjekom. Ato sto nasi znaju shebat stvari, pa tako i pse, to nema nigdje. Tak da ti "nasi" psi ovdje izkrizani i kupljeni od svercera i probisvijeta su obicne strace i skovace..... Naravno jadne zivotinje, kozna sta bi nam svega mogli ispricati da znaju govoriti!!!??? Asad nek "strucnjaci pogadjaju" Cool
C - Subota 17.01.2009. 16:30
Subject:
robi70 piše:
...a evo blizanac od "prese" Made in Croatia! Eek


Big smjesak Ovo je nešto u stilu "kupujmo hrvatsko"!

Ovo je otprilike ista stvar ko da kažeš da su ovi vučjaci koji se uzgajaju po selima po Hrvatskoj njemački ovčari jer im sliče u određenoj mjeri.

Prva stvar je što svinforda danas više nema; ima danas bandoga al to nisu svinfordi. Ti psi su nestali sa svojim stvaraocem.

Ako ideš bandoga uspoređivati s presom problem je u tome što bandog nije pasmina, nema standard. Mogu se uspoređivati pojedini primjerci bandoga s presama i ispitivati da li odgovaraju standardu prese. Onda će ispasti da su neki bandozi fizički slični presama, a neki nisu niti približno.

Ako se usporede presa sa slike koju sam ja stavio i bandog s tvoje slike, jasno je da određena sličnost postoji; ali postoje i razlike.

Recimo u bojama. Na starim povijesnim slikama mogu se vidjeti i prese koje su bile gotovo cijele bijele, al je to s vremenom smanjeno. Standardom prese iz 1989. godine bilo je dozvoljeno 30% bijele boje, a standardom iz 2001. godine to je smanjeno na 20%. Ako pas ima više bijeloga od dozvoljenog to se smatra greškom zbog koje se pas isključuje iz uzgoja.

Druga greška za isključenje psa je bjelina na glavi. Tako da ovaj bandog već po bojama ne odgovara standardu prese. Daljnja razlika je u veličini; najveća dopuštena težina kod prese je 57 kg, dok bandozi često znaju biti teži (ne znam da li je baš ovaj bandog teži, ali mislim da su npr. Lucerovi bandozi obično 60 ili nešto više kg).

Razlika je i u čeljusti. Presa s fotografije koju sam stavio ima gornju usnu spuštenu toliko da pokriva donju usnu, ali ipak ta gornja usna nije obješena još dalje ispod čeljusti. S druge strane bandog ima obješene labrnje.

S ovih fotografija se to baš ne može ocjenjivati, ali daljnje uobičajene razlike prese i bandoga su što presa ima nadgrađenost, te se leđna linija blago podiže prema stražnjem dijelu tijela. Uobičajena razlika je i u šapama, jer presa ima mačje šape. I bandozi ponekad imaju takve šape, al za bandoga nema nekog striktnog standarda, pa se ne može reći da li bi baš trebao imati takve šape (takve šape su inače česte kod borbenih pasmina).

Što se tiče karaktera točno je da presa zna biti stvarno agresivna i to prema drugim psima i prema ljudima, al to je nešto što se može kontrolirati kao i kod svakog psa stabilne naravi. Da se ne može kontrolirati presa se nikad ne bi mogla koristiti kao pas za osobnu zaštitu.
C - Subota 17.01.2009. 16:51
Subject:
robi70 piše:
Who's the real presa? Skinuo sam ove slike sa vise razliciti stranica. Nek sada ljubiteljii ocjene za kojeg pasa misle da je DC, PC ili Swinford?


Ovako prva dva psa su prese, ova velika fotografija u sredini je također presa (samo malo starijeg porijekla). U posljednjem redu prvi pas (ovaj s lijeve strane na većoj fotografiji) je bandog, a drugi presa.

Da te odmah pitam otkud ti ta zadnja fotografija, jel mi se to samo čini il taj pas ima kupiran rep?
tigerman - Subota 17.01.2009. 19:21
Subject:
Za C: koji si ti lik Cool . Ja neznam od kud crpis sve te gluposti....... Od kud ti snaga za tolikom filozofijom....... bas sam sretan i nasmijan!!!!
robi70 - Subota 17.01.2009. 19:56
Subject:
Pas je iz all presa kennels. Nije rep kupiran, jer sam vidio jos neke slike istog pasa i stvarno je prekrasan!
Sto se tice Swinforda, danas postoji udruga Swinford sporting dog association. Swinford bandozi koji dobiju certifikat SSDA su psi koji moraju proci poseban test radne sposobnosti. Provjera je vrlo, vrlo teska! Također se samo mogu kandidirati bandozi iz APBT x Mastiff(napuljski, bull i engleski mastiff. Druge mastiffe ne prihvacaju) krizanje. Najpozeljnije je napuljski. Uz ostalo postoji standard npr. min tez. 50 kg mak. tez. 65kg. Cak su izbacili naziv Bandog jer danas ljudi kemijaju svega i svacega pod nazivom Bandog. Ipak su njim najbitnije radne sposobnosti pa tek onda izgled.
Today, the Swinford Sporting Dog Association (SSDA) now refers to SSDA accepted and SSDA registered dogs as "Swinfords" and has dropped the “Bandog” (“Bandogge”) portion of the name. This was done to differentiate SSDA registered Swinford K-9's from the large number of random, non-registered, crossbred "Bandogs" that are produced without strict performance selection requirements or inconsistent breeding goals. If you are interested in these dogs, be aware of the differences between SSDA accepted breedings that earn SSDA registration through their performance selection and the increasingly popular "Bandogs" that are being bred without performance measures or even specific goals and standards. The SSDA fruses guidelines om a revised Swinford Standard to accept suitable breeding stock. These guidelines are a written work of nearly 40 years of careful study. The Swinford Standard establishes guidelines of breed selection based upon the grounds of performance measures including physical athleticism, mental determination, and protective performance in a Swinford Breed Suitability Test, SBST. The guidelines within the Swinford Standard place performance above all else, but there are also guidelines of breed foundation (APBT and Mastiff type) as well as desired anatomical preferences described within the Swinford Breed Standard. The only way a dog can be SSDA registered as a "Swinford" is to pass the performance and type guidelines written within the SSDA Swinford Breed Standard.
PS Zeli ljudima dokazati da su prese nista vise nego Kanarski Bandog. Nekima se ovo nece svidjeti ali svak ima pravo na svoje misljenje. Proucio sam stvaranje prese i jedina razlika u njihovim krvnim linijama je sto prese imaju u sebi Majorero, stara vrsta ovcarske pasmine. Posilje su ih krizali sa molosoidima i na kraju su dodani bull and terrier pasmine da bi pojacali zelju za fajt. Wink
C - Subota 17.01.2009. 21:21
Subject:
tigerman piše:
Za C: koji si ti lik Cool . Ja neznam od kud crpis sve te gluposti....... Od kud ti snaga za tolikom filozofijom....... bas sam sretan i nasmijan!!!!


E sad sam zbunjen, nije mi baš jasno jel ovo kompliment ili kritika!? Smile
C - Subota 17.01.2009. 21:32
Subject:
Pa u stvari i po meni je presa razvijana kao bandog. U presu su uključene praktički sve borbene pasmine kojih su se na Kanarima mogli dočepati i za koje su mislili da mogu doprinijeti borbenim sposobnostima prese, a onda bi te pse testirali kroz borbe i radili daljnju selekciju. Ali razlika između prese i bandoga je u tome što je presa u svom razvoju otišla korak dalje na način da je stabilizirana i standardizirana, dakle time je stvorena pasmina. Kad pariš dvije prese znaš što ćeš dobiti, kod bandoga ne. Rijetki su oni uzgajivači bandoga koji su uspjeli stabilizirati svoj uzgoj.

Ovo za SSDA mi je novo. To ću si još malo pogledati, čini se zanimljivim.
robi70 - Subota 17.01.2009. 21:45
Subject:
C piše:
Pa u stvari i po meni je presa razvijana kao bandog. U presu su uključene praktički sve borbene pasmine kojih su se na Kanarima mogli dočepati i za koje su mislili da mogu doprinijeti borbenim sposobnostima prese, a onda bi te pse testirali kroz borbe i radili daljnju selekciju. Ali razlika između prese i bandoga je u tome što je presa u svom razvoju otišla korak dalje na način da je stabilizirana i standardizirana, dakle time je stvorena pasmina. Kad pariš dvije prese znaš što ćeš dobiti, kod bandoga ne. Rijetki su oni uzgajivači bandoga koji su uspjeli stabilizirati svoj uzgoj.

Ovo za SSDA mi je novo. To ću si još malo pogledati, čini se zanimljivim.


Upravo sam to i mislio. Zato se protivljem svakakvog kemijanjem od strane ljudi koji ne znaju nista niti o pasima niti o genetici. Danas svaki jebivitar kriza pase kako im pada na pamet bez svrhe i cilja(osim dobivanje sto opasnijeg pasa). Najgore je sto zivotinje patu jer nepozeljni se ubijaju ili drzu u nehumanim uvjetima. Imam 3 pasa. Ova 2 velika idu u 4 do 5 setnje na dan(5-15km dnevno) i uvik imaju kvalitetnu hranu taman ja posudio soldi kad nemam! Smile
frank - Subota 17.01.2009. 21:47
Subject: presa canario
Vidi ovo,sad san ja kuvar,jesan lipo reka ako triba daću broj od čovika pa nek se zna jel ja kuvan a ti Neno opet nisi odgovorio jel ti to prodaješ svoje pase al ja mislin da je skroz jasno.Reka san neću se svađat i zato nek ti bude samo nek se zna da ti nisi tako dobar sa našin čovikon kako si cilo vrime pisa,a sad se ti ljuti kolko oćeš.Meni se presa isto puno sviđa reka bi više od bandoga al ću radije još sačekat dok vidin di ću je uzet.
frank - Subota 17.01.2009. 21:56
Subject: presa canario
Sad san pročita ovo od robija, prika je imaš ti pravo svašta danas svit križa,a isto ne razumin nešto ,ti kažeš da imaš svinford bandoga a kako kad si ga uze u ante šta ima atilu od ćaće pita il stafa a matere napuljski m.Kako je onda to onda svinford.Nemoj me krivo razumit nije mi na kraj pameti neka svađa nego čisto ne razumin.
robi70 - Subota 17.01.2009. 23:23
Subject:
SSDA je grupa entuzijasta koji zelu sa Americkim Bandogom napraviti u SAD ono sto je Irema Curto napravio na Kanarske otoke i dalje. On je standardizirao presu do priznanje kao pasmina. Tako SSDA zeli napraviti sa Americkim Bandogom, standardizacija linije do stvaranje priznate stabilne pasmine, kao sto je presa canario.
frank - Nedjelja 18.01.2009. 13:38
Subject: presa canario
Ako in uspije eto svinforda sa papirima, avaljda oće.
C - Ponedjeljak 19.01.2009. 3:29
Subject:
njami



neno - Ponedjeljak 19.01.2009. 12:03
Subject: presa canario
Big smjesak Big smjesak .....Bok...pozdrav svima....mada trenutno polemiziranje o kvaliteti pasmine se svelo isključivo na razinu dječačkih priča ..no pošto forum postoji kao mjesto gdje svatko može polemizirati i iskazati svoje demokratsko mišljenje.....zašto da ne...stoga..robi....sličnost vašega psa koji je ukršten po vašim riječima pitxnapuljac..je normalna iz razloga što su to dvije pasmine koje su služile u stvaranju pasmine....ali robi....u stvaranju DC-a...ali ne i prese...stoga...kada bih vaš bandog imao crnu masku nalik bullmastifu,kao i manje bjelila definitivno bih mogao poslužiti kao izložbeni primjerak dc-a jer ...uzimajući u obzir ostale argumente..kao velike labrnje,izrazita mastiff konstrukcija,masa neprimjerena visini itd...itd..smjernica je kristalno jasna...no ako bih željeli razmatrati sličnost sa presom...izuzetno mnogo toga nedostaje....osim jedne vidljive činjenice...istina....colori su indentični....no ostalo....

Takođe Frank...i dalje sam mišljenja da si samo obični kuhar....iako u određenim djelovima iznesenog pojavi se gdjekoji istinit podatak...no...još uvijek veoma rijedak... Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak
neno - Ponedjeljak 19.01.2009. 12:18
Subject: presa canario
In Tenerife everybody related to the Presa Canario knows that my name is Manuel Curtó Gracia (specially the directors and members of the Spanish Club of the Presa Canario), with national document of identity 78 043 912-J (and you?).

And in the assumption case that indeed you talk about me, it is clear that you does not know me, neither you has talked with me, nor you has been in my house, nor in my kennels, where I have "some doggies", of presa, of course.

For that reason those of the Club loses the ass (excuse me) to cross whit my males, stealthy always and avoiding as far as possible that the thing extends, and soon they register the puppies like offspring of another or other males, is not thus?

No, Sir..., how are you called?, ah, yeah, Mencey. You know what Mencey means? (I think that you have very little of Mencey, to be a Mencey is necessary to be brave, truthful, integral, objective, impartial, etc. - in the rows of the Spanish Club of the Presa Canario few menceyes militate, believe me -), you do not know me, I repeat, you have nor spoken with me, you have not been in my house, nor in my kennels in where my presas canarios lodge. And about to my reputation in the islands, I dare to say you that here I am know, valued and appreciate for many more people than you, dont keep the minimal doubt, and you knows why?, because I have made much more than you for the Presa Canario and during much more time.

Nehuel, many thanks and congratulations for your Forum.

Manuel Curtó Gracia -11 April 2004
Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak Big smjesak
C - Ponedjeljak 19.01.2009. 15:04
Subject: Re: presa canario
neno piše:
For that reason those of the Club loses the ass (excuse me) to cross whit my males, stealthy always and avoiding as far as possible that the thing extends, and soon they register the puppies like offspring of another or other males, is not thus?



Lol Lol
C - Ponedjeljak 19.01.2009. 15:06
Subject: Re: presa canario
neno piše:
And about to my reputation in the islands, I dare to say you that here I am know, valued and appreciate for many more people than you, dont keep the minimal doubt, and you knows why?, because I have made much more than you for the Presa Canario and during much more time.
Manuel Curtó Gracia -11 April 2004


Mislim da mu ovo nitko ne može osporiti.
C - Ponedjeljak 19.01.2009. 15:39
Subject:
Iskopao sam jedan video zapis Asensia i jednog njegovog psa u radu s markirantom. Snimka baš nije dobre kvalitete (snimljeno 1993.), al se vidi ono što je bitno. Zanimljiva stvar. Ak nekome ne proradi video nek kaže.

http://www.megaupload.com/?d=ZPAVN8CQ
frank - Ponedjeljak 19.01.2009. 19:50
Subject: presa canario
Aj nek ti bude po tvom,neću se oko toga gnjavit a kad već mene zoveš kuvaron onda vidi kako izgleda u stvari kuvar.Ovo ti piše na srbijanskom forumu ona šta je zoveš princezon

Guančos
hawki neke i kazu PC JE BOLJEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.I jos da te pitam zasta svi ....ali to sviii SPANIOLCI /I SUDIJe isto /kazu perro de presa canario????? posto 2 rase ima .....??? CURTO I DRUGA POLOVINA SVJETA.................... TO JE ISTa RASA ALI OTISLA NA 2 PUTA KAD JE FCI DALO IME dogo canario.kAD SE TO ODVOJI PA CETE VIDET KAKO SE SMANI GENETICKA PULA...A I SAD NE MAS KUD DA IDES SA SVOJOM ZENKOM GDE DA PARIS.a ako

Kolko san misecemi čita uvik je pisala da drži dogo canari a sad opet presa ti je isto ka i dc,to ona kaže.Moj Neno znamo mi dalmatinci bolje ko su cure iz ladni krajeva.Nemoj se ljutit ti si pravi kontinentalac
GuanchosGhost - Utorak 20.01.2009. 15:55
Subject:
FRANK Prinesssi ako fiknie moze i da pise da uzgaja krave ???? Lol Lol Lol Lol
frank - Utorak 20.01.2009. 20:11
Subject: presa canario
A je može čovik svašta kad fikne,al kod tih krava valjda ćeš znat koja je koje sorte kad se nemožeš snać sa pasima
C - Utorak 20.01.2009. 23:45
Subject:
Frank jel to neko opet prodaje priču kako je to ista pasmina koja se razdvojila 2001. godine samo zato jer je FCI promijenio ime pasmine i druge slične priče koje valjaju ovi FCI uzgajivači?
slavi - Utorak 20.01.2009. 23:56
Subject: presa canario
Fakat je to teško razumjeti
ak nakon 46 str. evidence
iz cijelog svijeta opet počinju
no coment sam

www.elpresa.com
slavi - Srijeda 21.01.2009. 0:08
Subject: presa canario
Presa Canario, Dogo Canario ?
Written by Paolo Consolandi
Saturday, 25 October 2008
With the month of October and November 2008 we inaugurate the new articles section "Presa vs. Dogo", dedicated to those articles which deal with the debate and the differences between the Presa Canario and the Dogo Canario. The first article of this section, written by the same administrator of this site, is entitled "Not olny two different Breed Standards". It is an article in which it is explained how the Presa Canario and the Dogo Canario are the result of a different history and a different concept of the dog, which have then originated as a consequence two clearly different Breed Standards.


Read it! And remember forever!
GuanchosGhost - Srijeda 21.01.2009. 13:56
Subject:
KOD MENE U RODOWNIK NAPISANO JE DOGO CANARIO.NIKOME NE KAZEM KAD PRODAJEM DA PRODAJEM PRESU ALI DOGO CANARIO. ALI NADZITE MI OVAKIE KOMATARI NA PRIMER 80-'90 GODINE.....fRANK POZNAJES TI MENE DA ME SUDIS DAL SE POZNAJEM NA PSIMA ..ILI TELEPATICNO TI TO ODMA ZNAS.....??????

uzgajam DOGO CANARIO ali dc/pc imaju iste korenje .......
GuanchosGhost - Srijeda 21.01.2009. 14:22
Subject:
Presa Canario or Dogo Canario?

Every one of us fanciers of the Presa Canario at least once asked himself a question: Dogo Canario and Presa Canario – are they different breed or no? How it happened that some people claim that we have two different breeds not one. And why FCI changed the name? And what is the truth. The most radical statement is that Presa and Dogo (Canario) are two completely different breeds but at the same time we have those that claim that there is no such thing like two breeds but only the name had changed. So what’s the truth? At this site I hope to put an answer to this question. At least what I think in this subject.

Ewa Ziemska

nadam se uskoro cete imat odgovor ,,,,,,
frank - Srijeda 21.01.2009. 20:14
Subject: presa canario
Ja tebe Guanči nit poznajem nit me zanimaš al san čita na ovi forum šta si prije pisala,zato san i reka,da pišeš kako ti odgovara.Ne triba ti to smetat kad se vidi.Mene od pasa zanima bandog i presa kako san i reka.Ne znan šta si napisala za ovu žensku kad ona drži prese ima pet šest godina,nisan siguran,bio san joj na stranici.Oću reć kupila je dobrog pasa al ako san dobro pratio temu ne može se ona usporedit sa ovin čovikon šta je stvorio te pase il održa taj stari tip prese.sad ti stavljaš šta ona pišekao da je to važno,kupila pasa,otvorila uzgajivačnicu izumila toplu vodu.Ajde dođi sebi,kad bude stara baba ako onda bude držala prese vridiće joj i dikoja rič
GuanchosGhost - Srijeda 21.01.2009. 20:58
Subject:
KUPILA REKLA STAVILA NAPISALA ble ble ble ako te ne zanimam onda sta pises o mene/kopiras moje rjeci/ i me ponizavas.............
ako odvajas te rase onda ja lazem i kazem da prodajem presu a imam dogo ...a sta radu vlasnici psa od Curta -ISTO LAZU POSTO IMAJU PRESE A U RODOVNIK NApISANO IM DOGO CANARIO ,,,AJ ODGOVORI MI LOGICNO ako znas?ko je to imesao ??? ,,,JAAAAA... ?????

jos malo frank pa dodzem k sebe ...ne boj se...jos malo...
GuanchosGhost - Srijeda 21.01.2009. 22:09
Subject:
http://www.x-presa.net/dogs_females_viola.htm
frank - Četvrtak 22.01.2009. 19:57
Subject: presa canario
FANY DE IREMA CURTO

Born:08.11.2002 HD: A Weight: 45 Kg. Height: 58 cm
Sire: Argos de Irema Curto Dam: Kira de Irema Curto
Breeder: Manuel Curto Gracia
Show results:
Excellent, WWDS 08


[URL=http://g.imageshack.us/img293/dogsfanyyy4.jpg/1/][IMG]http://img293.imageshack.us/img293/dogsfanyyy4.jpg/1/w559
frank - Četvrtak 22.01.2009. 20:15
Subject: presa canario
Ne da mi se stobon razvlačit kad čas pišeš jedno a za par minuta drugo.Ovaj pas je po boji a isto kolko san čita standardu presa a vidi se koja linija od curta manuela.Plus može se pas izlagat po ukc a može akc zavisi koja država.Šta je manja laž kad lažeš za rodovnicu il kad lažeš za pasa.Isto još nešto ne razumin,sidiš gori negdi u poljskoj a svađaš se sa sviton na forumuima pet država od tebe,ja prika ne mogu zamislit da dođen na poljski forum svađat se sa sviton,sad još triba bit pristojan stobon,to je za ispalit.
GuanchosGhost - Četvrtak 22.01.2009. 21:16
Subject:
OK JA LAZEM IMAM POPISANE PSE A I JA SE NE RAZUMEM U PSE...... --- MNOGO POZDRAVA OD POPISANOG KENNELA --- DJECKIE PRICE DOSADILI MI SE !!!! MNOGO USPEHA SA OVOM PREDIVNOM RASOM DC/PC ???????A ODKUD POZNAJEM TVOJ JEZIK FRANK???????? BOG MI JE DAO ILI TVOJA DRZAVA MOZE BIT I MOJA ????---JA SE NE SVADZAM ----ZAMISLI KO ME NAPADA!!! AJDE DODZI KOD MENE I PREGLEDAJ RODOVNIKI TATUAZE I PSE !!!!! I POSLJE REKNIJ DA JA U NESTO LAZEM ..KO SI TI DA TAKO PISES????
SVADZAM SE ??? SVOJE MISLENJE JE SVADZA ???? MORAM DA MISLIM AKO TI ....NEEE NI SI MOJ ...IDOL....!!!


AKO IMAS ZELJU DA DODZES NA NASE FORUM AJDE IZVOLI NE MA PROBLAEMA JA CU TI OTVORIT PUT I TAMO SVI TI NAPISU TO STO JA PISEM ...... ..TE PRICE MISMO RESILI OK~~`2002 godine

slobodno napisi kod moderatora da me baci iz foruma posto sam iz POLSKIE!!!5 DRZAVA DALJE....
POZIVALI ME NA FRANCUSKO CZESKIE AMERICKO I VASE FORUM ,,,SAMA NISAM DOSLA

ALI IMAM TAJ KOMFORT DA SAMA CU DA OTIDEM ,,KAD JA HOCU A NE KAD TO TI HOCES....odgovori logicno IZPRIJE TOGA kad FCI priznalo ime dogo canario kako ovi psi se zvali ?????odgovori CAO FRANKO
neno - Petak 23.01.2009. 15:20
Subject: presa canario
. Big smjesak Big smjesak .....Bok....pozdrav svima...očito da se uzavrela atmosfera prese canario konstantno održava na nivou...no nedostatak zabave je suvišna riječ..stoga...Frank je očito prešao na zakuhavanje pikantnijih jela...u stilu presa vs dogo.. Shocked no tematika kao i nebrojene polemike vidljive na prethodnih 45 str su sasvim dovoljno objašnjenje čak i slučajnom laiku koji bih se iz radoznalosti pronašao na topicu prese canario...iz tog razloga bih se složio s Slavi...tj. suvišno komentirati izjave poznatih ili manje poznatih lica na topicu kada su argumenti o dvjema različitim pasminama kao i standardu PC i DC su kristalno jasni.. Rolleyes .no morao bih se osvrnuti na Ewine riječi..mada iza njih se vjerojatno krije kinološko politiziranje zbog izabranog egzibicionog smjera sa FCI patronatom..stoga..nemoguće je se ne upitati zašto Rey Gladiator koji uzgaja isključivo IC pse za koje svi znamo da su u skladu PC standarda pokušava na određen način poistovjetit pasminu sa DC kada je to protivno samom uzgajivaču i utemeljitelju te pasmine od kojih je Ewa kupila pse..no odgovor se sam nameće..mislim da poljske uzgajivače previše ne dira o kojoj je pasmini riječ ...jer se svrha uzgoja isključivo temelji na izložbenim rezultatima i marketingu...tužno..ali nažalost istinito..no...rekao bih Manuel....Presa is more live than ever.... Wink
neno - Petak 23.01.2009. 15:36
Subject: presa canario
.. Big smjesak Big smjesak ...takođe...Guanchos...pitam se čemu pitanje o nazivu pasmine...kada je jasno da presa postoji od 1515 g...kao i njezini nazivi...no vjerojatno ciljaš na naziv prije 2001 kada je dc priznat od strane FCI...no nemoj se zavaravati jer se preko noći nije stvorio PC standard kao ni DC standard... Shocked kao i preočita razlika između ove dvije pasmine...no rekao bih i kao naziv nove pasmine čija kreacija je krenula od 1970...sada bih ja zamolio za mali odgovor...shodno potrebi za replicom u kinološkoj raspravi...TKO JE KREIRAO PASMINU KOJU UZGAJATE ILI DC Rolleyes Rolleyes ???...mislim da će točan odgovr dati jasnu notu razlogu sukoba uzgajivača ovih dviju različitih pasmina... Shocked Shocked Exclamation
Dejan - Petak 23.01.2009. 19:24
Subject:
Molio bih da se navede izvor teksta.
Od sada će svaki tekst bez navođenja izvora biti brisan bez objašnjenja! Cool
frank - Petak 23.01.2009. 20:29
Subject: presa canario
s kin se ti svađaš ženo,niti ja tebe napadan niti vriđan a druga je stvar šta ti se nesviđa šta ja mislin,a niko te ni ne tira samo san reka da meni ne bi palo na pamet svđat se snekin pet država od mene,šta tu ne valja,svak normalan tako misli,šta se mene tiče možeš se ulogorit na forumu.Za ime ti je neno napisa,ja isto mislin.da još nešto kažen nije meni namjera pokrićat neke svađe samo kažen i ja svoje mišljenje,sad to neki zovu pikanterijon a kako bi onda bilo kad bi svi slušali šta samo jedan kaže,mogu se ja slagat i ne slagat,pitat il ne govorit,da nisan mislio pitat ne bi ni doša na forum,sad to nekom ne valja,neg slipo slušaj šta ja kažen zato šta iman uzgajivačnicu,vidi ti nje,šta je najgore uopće ženska ne uzgaja presu asvađa se na forumu od prese,aj sad to razumi.biće da te pukla nervoza od minusa.
neno - Subota 24.01.2009. 11:41
Subject: presa canario
Big smjesak ...izvor teksta... Big smjesak


http://www.iremacurto.com/presacanario/english/articles/article8.htm



Wink Wink Wink Wink
frank - Subota 24.01.2009. 17:09
Subject: presa canario
Neno jel ovaj štenac na slici presa,prika je zva interesirat se,neću govorit sve jer će opet bit da san čuja,al se kaže da ima veze sa onim kujama.
Svoje mišljenje neću govorit sada jel će opet ispast prvokacija




frank - Subota 24.01.2009. 17:11
Subject: presa canario
Ovde se bolje vidi glava,zanima me jel to presa?



[URL=http://g.imageshack.us/img90/95613373gh9.jpg/1/][IMG]
slavi - Subota 24.01.2009. 19:09
Subject: presa canario
ak je ovaj pes presa ??
fakat nisi dobro pregledal stranice
ne znam kak bih ovak nešto nazvala presom
cijeli je neobičan
Neno??
frank - Nedjelja 25.01.2009. 18:26
Subject: presa canario
Vidin i ja sam Slavi nego me zanima šta će Neno reći a kolko san čuja danas ovo je pas od godine i po a ne štenac od dest miseci kako ga je prika stavija u oglas a nema u njemu ni tridest i pet kila.ja bi reka da je sve osim prese al neću letit više volin čut Nenino mišljenje.
slavi - Ponedjeljak 26.01.2009. 22:27
Subject: presa canario

[URL=http://g.imageshack.us/img220/bild10vp4.jpg/1/][IMG]http://img220.imageshack.us/img220/bild10vp4.jpg/1/w445.




Alano head Exclamation
C - Ponedjeljak 26.01.2009. 22:50
Subject:
Ajde da napravimo jedan rezime onog što je do sad rečeno o pasminama presa canario i dogo canario.

Presa canario i dogo canario su dvije različite pasmine koje se razlikuju po načinu nastanka, standardu i načinu selekcije.
C - Ponedjeljak 26.01.2009. 22:52
Subject:
Nastanak pasmina

Do 1940. godine imali smo jedinstvenu pasminu presa canario koja je bila nastala križanjem molosoida koje su na otok bili doveli Španjolci za vrijeme svojih osvajanja, pasmine Perro Ganado Majorero (ovo dvoje čine temelj pasmine) i kasnije dovedenih mastifa i buldoga. Nakon zabrane borbi pasa na Kanarskim otocima ta je pasmina gotovo izumrla; preživjela je mala populacija tih pasa pretežno na otoku Gran Canaria. U sedamdesetim godinama kreće rekonstrukcija pasmine. Rekonstrukcija je tekla paralelno na dva otoka: Gran Canaria i Tenerife.

Na otoku Gran Canaria pasmina je nastala na način da su križani preživjeli primjerci prese canario i pasmine Perro Ganado Majorero (dakle ove dvije pasmine su temelj moderne prese). Na ove dvije pasmine je potom dodan još čitav niz mastifa i buldoga, prije svega iz razloga povećanja populacije. Na otoku Tenerife pasmina je novostvorena križanjem čitavog niza mastifa i buldoga (dakle temelj pasmine su mastifi i buldozi koji su uglavnom bili uvezeni iz Engleske), te ubacivanjem ograničenog broja izvornih presa. Pasminu nastalu na otoku Gran Canaria danas nazivamo presa canario. Pasminu nastalu na otoku Tenerife danas nazivamo dogo canario.

Osim što se razlikuju po upotrijebljenim pasminama, od početka je postojala i razlika u cilju rekonstrukcije i načinu selekcije. Na Gran Canarii cilj je bio stvoriti presu canario kakva je nekad i bila. Zato se presom smatrao ne samo pas koji je imao određeni fizički izgled, nego pas koji je bio sposoban obavljati svoje izvorne funkcije: pas čuvar i za zaštitu, za rad sa stokom i za eliminiranje divljih pasa koji su lutali otokom i ubijali stoku. Tek ako je pas bio sposoban obavljati svoje zadatke moglo ga se smatrati presom. S druge strane na Tenerifima cilj je bio stvoriti psa za izložbe. Nije bilo bitno da li pas može obavljati svoje funkcije, nego je bilo bitno samo da pas ima određeni fizički izgled.
C - Ponedjeljak 26.01.2009. 22:57
Subject:
Razlike u standardu

Standard pasmine presa canario utvrđen je dana 21. svibnja 1989. godine od strane Real Sociedad Canina de Espana, a s druge strane imamo FCI standard broj 346 od dana 04. lipnja 2001. godine za pasminu dogo canario. Kasniji standard pasmine dogo canario u stvari predstavlja potvrdu faktičnog stanja u kojem su već postojale dvije pasmine s različitim namjenama, te predstavlja čvrstu osnovu za selekciju po drugačijim kriterijima nego kod prese. Kod standarda pasmine dogo canario veća je pažnja posvećena fizičkom izgledu psa, a zanemaruju se obilježja psa koja su bitna da bi pas bio funkcionalan. S druge strane kod standarda pasmine presa canario pazi se više na funkcionalnost psa, a manje na fizički izgled.

Prva razlika je naziv pasmina. Službeno objašnjenje glasi da je naziv pasmine promijenjen iz presa canario u dogo canario iz razloga što je naziv presa sinonim za agresivnost i nasilje. Pritom nitko nije uzeo u obzir (ili nikoga jednostavno nije bilo briga, pa niti one koji su trebali brinuti o pasmini) da naziv presa nije povezan s nasiljem tj. s borbama pasa nego je to oznaka za prvotnu funkciju ovih pasa – hvatanje i držanje stoke. Tu funkciju ovi su psi obavljali još od 16. st., a u borbama su sudjelovali samo u 19. i 20. st.

Dalje, presa je standardom opisana kao pas s vrlo snažnom pojavom, oštrog pogleda, čvrstog temperamenta (strong temperament), sposoban borac. Dogo canario je standardom opisan kao pas smirene pojave, uravnoteženog temperamenta (balanced temperament). Kod prese se smatra ozbiljnom greškom ukoliko je pas sramežljiv, dok se kod dogo canaria tek pretjerana sramežljivost smatra greškom (i to greškom za eliminaciju), dok je sramežljivost prihvatljiva. Nadalje (možda i najbitnije) kod dogo canaria agresivnost se smatra greškom za eliminaciju, dok je kod prese agresivnost karakteristika pasmine.

Ove razlike u temperamentu omogućavaju dogo canariu da bude izložbeni pas i da bude prikladan za prodaju širem krugu ljudi (presa sa svojim čvrstim temperamentom je ipak pas za jedan uži krug ljudi koji će znati odgojiti i kontrolirati takvog psa).

Razlika je i u veličini. Visina kod prese je kod mužjaka 61-66 cm, a kod ženke 57-62 cm. Visina kod dogo canaria je kod mužjaka 60-65 cm, a kod ženke 56-61 cm. Kod dogo canaria dopušta se odstupanje od 1 cm ako se radi o vrlo tipičnom psu, dok je kod prese odstupanje dopušteno ukoliko je pas zadržao odgovarajuće proporcije.

Težina je kod prese određena rasponom za mužjaka 45-57 kg, a za ženku 40-50 kg. Dogo nema raspon nego samo najmanju težinu, i to za mužjaka 50 kg, a za ženku 40 kg. Danas se kod mnogih izložbenih pasmina preferiraju što teži tj. masivniji psi, a izbacivanje gornje granice u težini kod dogo canaria omogućava baš taj rast težine koji je danas tako popularan (to je onaj stav the bigger the better). Zahvaljujući tome na izložbama se mogu vidjeti psi teški po 70-80 kg, a kod dogo canaria iz američkog uzgoja već ima pasa i s 90 kg. Izravna posljedica takvog povećanja težine je smanjenje radnih sposobnosti psa, gušenje temperamenta, povećanje sklonosti raznim bolestima i skraćivanje životnog vijeka.

Standard dogo canaria kaže da je glava pokrivena opuštenom kožom, dok je kod prese glava pokrivena zategnutom kožom, a ta opuštena koža (nabori) postoje na vratu. Zategnuta koža glave i opuštena koža na vratu je karakteristika borbenih pasmina, a budući je današnja presa rekonstrukcija izvorne prese koja je bila borbena pasmina, dijeli i te karakteristike. S druge strane dogo canario ima opuštenu kožu i na glavi i na vratu (kao i neki drugi veliki molosoidi).

Usne su kod prese s unutrašnje strane crne, ali su dopuštene i nijanse ružičaste boje. Kod dogo canaria su isključivo crne boje. Osim toga standardom prese je određeno da se radi o psu koji ne slini, dok se to kod standarda dogo canaria uopće ne spominje (vjerojatno zato jer se kod ovih pasa slinjenje ne može izbjeći).

Što se tiče čeljusti standardom prese je određen škarasti ili klještasti zagriz, a podgriz je greška. Standardom dogo canaria određen je škarasti zagriz, klještasti je određen kao greška, a dopušten je lagani podgriz (stvarno mi nije jasno zašto se dopušta podgriz, mada mi je s druge strane jasno od koga je dogo dobio podgriz). Prema standardu prese izostanak bilo kojeg zuba je ozbiljna greška, dok se prema standardu dogo canaria ne sankcionira izostanak P1.

Nokti prema standardu prese moraju biti snažni, crni ili bijeli. Prema standardu dogo canaria moraju biti crni, a samo iznimno bijeli ovisno o boji tijela (da li snažni ili ne se ne spominje).

Razlika je i u trupu budući standard prese traži cilindrični oblik, dok se kod dogo canaria to ne spominje.

Prema standardu prese rep mora biti visoko smješten, dok je prema standardu dogo canaria rep srednje visoko smješten, a visoko smješten je ozbiljna greška.

Standardom prese dopuštena je crna boja i bijela boja do 30 % trupa. Standardom dogo canaria crna boja je skroz isključena, a bijela je dopuštena samo u obliku minimalnih mrlja. Na fotografijama iz početka 20. st. može se vidjeti čitav niz crnih pasa (navodno su baš psi crne boje bili najuspješniji u borbama i da su to bili psi s najčvršćim karakterom). Isto tako na tim fotografijama mogu se vidjeti i psi koji su bili skoro cijeli bijele boje, tako da ovo ograničenje u pogledu crne i bijele boje stvarno nema nekog smisla kod standarda dogo canaria. Isto tako niti ograničenje bijele boje kod standarda prese nije potrebno.
C - Ponedjeljak 26.01.2009. 23:04
Subject:
Različita selekcija

Standardom iz 2001. godine FCI nije samo promijenio ime pasmine kao što neki tvrde nego je jasno utvrdio da razlike u ovim pasminama već ionako postoje kroz proteklih dvadeset godina. Taj standard predstavlja priznanje stvarnog stanja na terenu. Ujedno taj standard predstavlja osnovu za daljnju selekciju. Standard dogo canaria više pažnje posvećuje i stroži je po pitanju fizičkog izgleda psa što je bitno za izložbe. S druge strane standard prese canario je popustljiv u pogledu fizičkog izgleda, ali je stroži u pogledu onih pitanja bitnih za funkcionalnost psa (ograničenje težine, potpuno isključenje podgriza…). Iz tih razlika u standardu proizlazi i razlika u kriterijima selekcije. Kod dogo canaria kriterij za selekciju je fizički izgled dok se zapostavlja radna sposobnost i karakter psa (čime se u stvari smanjuje kvaliteta života samih pasa i nanosi im se šteta u pogledu veće sklonosti bolestima, kraćeg životnog vijeka i slično, ali za takve stvari danas ionako malo tko mari), a kod prese kriterij je sposobnost i karakter psa dok se zapostavlja fizički izgled. S vremenom zbog različite selekcije sve će biti veća i razlika između ovih pasmina.
Dejan - Utorak 27.01.2009. 7:21
Subject:
C, super si napisao povijest ove pasmine. OK
C - Utorak 27.01.2009. 12:22
Subject:
Hvala! Ima se tu još dosta toga napisat, možda drugom prilikom. Trebalo bi tu još spomenut rad različitih pasminskih klubova u tim godinama i ljudi koji su radili u tim klubovima. Kad se usporedi što su ti ljudi stvarno radili s onim što oni danas kažu da su radili u razvoju pasmina onda se tek vidi kolko tu ima gluposti i muljanja.
trajcebulvaj - Utorak 27.01.2009. 12:25
Subject:
I JA BIH POHVALIO VASE ZALAGANJE I FINO NAPISAN TEKST
neno - Utorak 27.01.2009. 12:50
Subject: presa canario
Razlika je i u trupu budući standard prese traži cilindrični oblik, dok se kod dogo canaria to ne spominje.




. Big smjesak Big smjesak ....Bok....slažem se....fino izlaganje...osim male zamijetke ..gdje se cilindrični oblik trupa očekuje u dc-a dok u slučaju prese Shocked ...trup je širok ali i dubok..što znači ne cilindričnog oblika..razumljivo s obzirom na radnu namjenu pasmine prese canario....
Wink Wink
neno - Utorak 27.01.2009. 12:54
Subject: presa canario
The Perro de Presa Canario is an animal robust and athletic, dynamic, of wide and deep rib cage but not like barrel, with strong extremities and correctly positioned, parallel to each other. Its head -the head is the part of the animal that better defines and characterizes the breed- well proportioned (6-4), the snout straight, never turned-up, Nasofrontal depression is little noticeable, marked depression cranium-frontal, the skull flat, or hardly convex, thick-lipped gathered, non-hanging, the masseters muscles well developed, bite in scissors, the eyes of medium size and attentive gaze, intelligent as if it was a person.

The Dog Canario usually is more near the ground, I means that their legs generally are shorter, and frequently turned, the angles more straights (the percentage of hip´s dysplasia in this breed is very high), the rib cage something cylindrical and less deep -in the work this dog suffer from asphyxia very easy and gets tired long before that the Perro de Presa Canario-, its head usually is convex, the nasofrontal depression frequently is pronounced, the cranium-frontal depression in most of the units is almost nonexistent, the thick-lipped pendants, the masseters muscles little developed, the wrinkles in his head are often abundant, and they display with certain frequency a slight prognatismo (undershot bite) and absence of premolars. This dog, unlike the Perro de Presa Canario, is clumsier in its movements, learns with more difficulty, does not respond well to the training in defence, attacks and persecution, its guard instinct is very low, get sick very easy, and is of little longevity, this means that he get old early and dies at an age in which the Perro de Presa Canario is still young, healthful and perfectly apt for the work. I maintain that this longevity of the Perro de Presa Canario proceed from the high percentage of blood of the Perro de Ganado Majorero that runs by its veins.

The description that I just finish doing of the Perro de Presa Canario is not product of a whim mine, is an ascertainable reality. And equally true is the description of the Dogo Canario. And both realities have their explanation. The Perro de Presa Canario is breed and selected for the work. The Dogo Canario is breed (is not selected) thinking about the shows, to be able then to sell offspring of champions. Champions of what? I always say.



Two names two standard two breeds
izvor
Manuel Curto
neno - Utorak 27.01.2009. 13:19
Subject: presa canario
.. Big smjesak Big smjesak ..takođe...pozdrav Slavi...no rekao bih da navedeni izložak alana je po izgledu daleko srodniji presi no alanu....mada se to donekle i podrazumjeva s obzirom na genetsku povezanost tih dviju pasmina....pozdrav i kulinarskom ekspertu Franku... Shocked no da odmah razjasnimo sporna pitanja..u stilu psa na fotki...koliko sam upoznat sa cijelom situacijom....navedeni primjerak je iz komb. Maximus de la arena- Gabriela...poslednji puta sam ga imao priliku vidjeti u dobi od 4 mj...gdje je težio 28 kg.. Shocked no od tog vremena do danas je koliko znam promijenio tri vlasnika...suvišno je komentirati njegov eksterier kada fotka govori više od riječi kao i činjenica da do starosti od 18 mj, nije uspio razviti kilažu veću od deset kilograma..mislim da to jasno govori u koliko oskudnim uvjetima je ovaj primjerak rastao.. Ljut Ljut mada bih prava riječ bila izgladnjivanje...no..zamijećujući Frankovo pažljivo analiziranje...naveo bih da ostali primjerci adekvatno hranjeni i odgajani u ovoj dobi teže 45-52 kg...jer sam i osobno vlasnik mužjaka i ženke od navedenih roditelja..no...ipak fotka govori više od riječi ...stoga...uskoro Frank...fotke za kulinarskog eksperta.. Wink Wink
frank - Utorak 27.01.2009. 17:14
Subject: presa canario
Vidi prika Neno ti mene stalno guraš u neke neprijatelje a ja uvik kažen lipo da pitan jel me zanima a da nisan mislia pitat ne bi se ni uključija u forum.Raspita san se ja u ova dva dana sve o pasu,sve razumin di je bio kolko je iša iz ruke u ruku,sve san čuja a znan mu za braću kakvi su,vidio san na slikama,svaka čast.Volio bi i ja takog jednog al kako kaže ovaj ako ćeš čekat biće a kad ne zna točno neće ništa unaprid govorit.Sad ću vidit zapalia san se za presu al oću nešto dobro,ne bi tio falit a isto ne bi tio uzet nešto ovako da me zavaljaju 10 miseci ono godinu i po.Jadni pasi šta im ljudi rade, C je isto super napisa svak živ može razumit
frank - Utorak 27.01.2009. 17:37
Subject: presa canario
Znan da ovaj ima dosta bjelila al mi je lip ko slika



[URL=http://g.imageshack.us/img515
C - Utorak 27.01.2009. 23:12
Subject:
Hvala!


Frank kakvima ti se čine braća od tog psa kojeg spominjete, kakav dojam ostavljaju?
frank - Srijeda 28.01.2009. 21:36
Subject: presa canario
vidi se da su oko pedesetak kila,jedan je tamne boje a drugi crvenkaste al je to mina od pasa, rade ko pitovi.Ovog crnog san vidia uživo,nema se šta reć samo da mi se dokopat takvog.Razumin ja da ne može svaki valjat u leglu,samo ne bi volio da mene zapane škart.Za mene je puno lakše nać dobrog pasa ko oće izlagat nego li presu.Kolko znan kod prese je najbitniji radni nagon ako ga nema moš je bacit a za ove izložbene ako valja ćaća il mater puno lakše ćeš moć štogod izabrat da možeš izvest na izložbu.Sad druga stvar šta mene više pali presa al najgore šta još uvik ima jako malo dobri pasa a još gore šta na dobro leglo moraš čekat ko sušna godina kišu
C - Srijeda 28.01.2009. 23:04
Subject: Re: presa canario
frank piše:
...al najgore šta još uvik ima jako malo dobri pasa a još gore šta na dobro leglo moraš čekat ko sušna godina kišu


Moram priznat da su mi ovi tvoji komentari naprosto fenomenalni! Big smjesak Big smjesak
C - Srijeda 28.01.2009. 23:24
Subject:
Pazi sad ovog štenca http://www.youtube.com/watch?v=9rTDjL6JX_A
Nisam siguran dal ima bar 2 mjeseca, al kad je zahvatio više ne pušta. Tip ga navlači uokolo, nabacuje, prevrće, al mali ne odustaje. Stvarno visok stupanj agresivnosti, tvrdoće i upornosti za ovako malog štenca. Agresivnost kod ovako malih štenaca sam dosad, od drugih pasmina vidio samo kod kangala i kavkazkog ovčara, ali kod njih je ta agresivnost išla do režanja, a ovaj malac je upravo nasrtljiv.
C - Srijeda 28.01.2009. 23:35
Subject:
ovo su velka usta...

trajcebulvaj - Četvrtak 29.01.2009. 14:43
Subject: PRESA CANARI
POZDRAV SVIMA.
Lep i zanimljiv snimak.
http://www.youtube.com/user/ReyGladiador
frank - Petak 30.01.2009. 17:18
Subject: presa canario
Lipi su pasi a jesu to sve prese,malo san pogleda okolo po netu,ima tu dogosa kolko se meni čini,nekako mi nisu svi uz sliku prese.
frank - Subota 31.01.2009. 19:10
Subject: presa canario
Neno šta misliš o kombinaciji pit x presa,čuja san puno lipi stvari o tom a puno ih piše na forumin da je to najbolji bandog,kažu da je slika iz mađarske



frank - Subota 31.01.2009. 19:12
Subject: presa canario
valjda će sad upalit



frank - Subota 31.01.2009. 19:14
Subject: presa canario
luda kuća,neće


[URL=http://g.imageshack.us/img164/14tpr7nye5
lane - Subota 31.01.2009. 21:08
Subject:
Frank ima još bolja slika tamo .Ovi bandozi su mužjak pit ženka presa.
slavi - Nedjelja 01.02.2009. 0:45
Subject: presa canario





Šlep presa Exclamation
frank - Nedjelja 01.02.2009. 13:10
Subject: presa canario
sad je HAK dobio konkurenciju il ćeš morat presu vozit u autu kao obavezni pribor a može te policija kaznit ako je ne nađu u gepeku,sad se ti misli
C - Ponedjeljak 02.02.2009. 1:04
Subject:
Dopada mi se kako je građen ovaj crni bandog il mješanac... il što je već. Ovo bi trebalo pokazivat onima što misle da bandog (il bilo koji drugi pas) mora imat ne znam kolko kila i izgledati ko bačva.

Frank, najbolji bandog - u čemu!?
Nikad nisam imao osobni kontakt s takvom kombinacijom, al čitao sam o tome po španjolskim forumima gdje se javljaju uzgajivači prese. Tamo su se većinoma izjasnili protiv toga s obrazloženjem da time presa gubi na agresivnosti i umanjuju se njene čuvarske sposobnosti. Osim toga navodno da ponekad takvi psi znaju biti nestabilne naravi.
C - Ponedjeljak 02.02.2009. 1:07
Subject:

C - Ponedjeljak 02.02.2009. 1:11
Subject:

C - Ponedjeljak 02.02.2009. 1:12
Subject:

C - Ponedjeljak 02.02.2009. 1:14
Subject:

C - Ponedjeljak 02.02.2009. 1:16
Subject:

C - Ponedjeljak 02.02.2009. 1:17
Subject:

neno - Ponedjeljak 02.02.2009. 12:28
Subject: presa canario
Big smjesak .....Bok..pozdrav svima.. Big smjesak .definitivno zanimljiv bandog izražene definicije,kvalitetnog sportskog tijela..mahom podsjeća na tosu ili sl... no osobno sam upoznat sa tom kombinacijom koja je ..složio bih se sa mnogima...izričito neugodna u svijetu borbenih pasmina... Shocked ...no ....mislim da je i osobno IC ukazao na postojanje ovih primjeraka koje naziva pseudopresama...ili bandogom pit x presa gdje se njihovo stvarno porijeklo zataškava kvalitetnim pedigreom.. Shocked ..takođe...u velikom dijelu se gubi na čuvarskim sposobnostima prese ili mahom dolazi do neuravnotežene i nepredvidive agresivnosti...koja može rezultirati poznatim ishodom..stoga ..sasvim normalno da predstavljanje prese u tom obliku od strane evropskih ili američkih uzgajivača ne doprinosi kvalitetnom napretku pasmine kao ni prosperitetu prese canario širom svijeta....ali . Rolleyes ...reprezentiranje bandoga sa fotke kao uzgoj i linijsko održavanje istog u činu uzgajanja i selektiranja kvalitetnih bandoga za svoje namjene....moja malenkost u potpunosti podržava.. Wink Wink
neno - Ponedjeljak 02.02.2009. 12:33
Subject: presa canario
No, Bane, the delinquent dog, the dog that has killed the poor woman, is not a Presa Canario Dog, is-a-pathological-case product of crossings carried out in USA between dogs type presa imported of the Canary Islands with dogs type presa produced in USA (whom nothing they have to do with the Canary Islands) in which predominated the blood, or genetic inheritance, by the crossings with this breed, of the American Pit Bull Terrier. I have been coming denouncing this reality by active and passive for many years PSEUDOPRESAS canarios are that and not another thing. PSEUDOPRESAS canarios has been born to the shelter, or shades, of the Presa Canario Dog. The eagerness to make easy and in short term money has induced to many people (unconscious, or without scruples) to breed and sell PSEUDOPRESAS canarios in many countries, profiting the fashion of the Presa Canario Dog.
The Presa Canario Dog is not that that outside our insulars borders many sell like authentic native dogs of presa of the Canary Islands.
The Presa Canario Dog is psychically stable, affectionate with the family, good guardian and defender of its territory, brave, nothing biter, able to coexist with other domestic animals, when he has grow up with them from pup. In the Canary Islands there have been no behavior problems, aggressions, deaths of humans, on the part of Presa Canario Dogs. There are presas canarios dogs that can get to bite the intruder, or delinquent who enter in his territory, but never until killing it.
A single case has not occurred to date. But it is that the genetic base of the true Presa Canario Dog (modern) is the Majorero Cattle Dog, animal very intelligent, able to distinguish any unforeseen situation that can take place at any time, of day or at night, in or outside its territory, and consequently to avoid the looting or robbery in properties of its master. The genetic inheritance of the Majorero Cattle Dog, and therefore its behavior, is very present in the Presa Canario Dog (true).
The American Pit Bull Terrier, however, is totally strange to the Presa Canario Dog, and it does not have to surprise us that some dogs type presa in which is put the APBT behave, in certain circumstances in an unexpected and undesired way.
Bane, the dog that has killed a woman in San Francisco is anything except a Perro de Presa Canario.

Manuel Curtó Gracia Shocked Shocked Shocked
neno - Ponedjeljak 02.02.2009. 12:41
Subject: presa canario
Big smjesak ...svakom na volju...no..mislim i da IC osobno posjeduje veliku averziju prema ovim bandozima...zašto?...zaključak je više nego li jasan...no..demokracija je.... Lol Lol Lol Rolleyes Rolleyes
lane - Ponedjeljak 02.02.2009. 14:45
Subject:
Kako Curto napiše da su pit i presa potpuno strani jedno drugom a čovjek sa ovog foruma u njegovom dvorištu vidio nekoliko pitova?
frank - Ponedjeljak 02.02.2009. 23:13
Subject: presa canario
Je svako može imat više različiti pasa al ja bi reka da je ako je čovik križa pase onda je po meni to bio staford prije nego pit jer me ovi njegovi pasi podsjećaju najviše na staforde,kažen ako,da ne bi opet bilo da izazivan frku a pročita san isto to piše puno nji na tim otocima o križanju sa stafon.ko će bit pšametan a s druge strane vidiš šta ovde piše,ajde ga znaj,šta više čitan sve manje razumin
C - Utorak 03.02.2009. 1:28
Subject:
Kad neko kaže da je vidio pita prvo provjeri dal zna kako pit ustvari izgleda. Nekako mi se čini da su ljudi skloni svakojake pse opisati kao pita (pričao sam jednom sa ženskom koja je na ulici vidjela boksera i rekla - gle pit). Uostalom ako neko i ima istovremeno dvije pasmine ne mora odmah značiti da ih on križa.
Bilo je već puno razgovora o tome dal je Curto tu nešto ubacio il nije. Jedni kažu da je, drugi da nije. To nitko sa sigurnošću ne zna osim njega samog, a mi to nikada nećemo saznati.
C - Utorak 03.02.2009. 1:45
Subject:
Dr. Carl Semencic : Pit Bulls and Tenacious Guard Dogs

"As a guardian breed with man stopping ability there is no dog that is more effective than the Canary dog. It remains an incredibly powerful and fearless animal, it is known for its great devotion to its human family, and it is known to accept children in the home. This is a dog that will stay by its master’s side at all times and is never known to stray. This dog is protective by nature and will not hesitate to attack anyone whom it perceives as a threat to its family or home. Such an attack could only be hopeless situation for any man involved."
C - Utorak 03.02.2009. 1:48
Subject:

C - Utorak 03.02.2009. 1:49
Subject:

C - Utorak 03.02.2009. 1:51
Subject:

C - Utorak 03.02.2009. 1:52
Subject:

C - Utorak 03.02.2009. 1:53
Subject:

odin - Utorak 03.02.2009. 12:25
Subject:
Pozdrav gringosi!

Evo malo link na jednu stranicu gdje ima za download par filmića izvorne prese, malo o odanosti, volji za radom i čuvanjem. Moram reći da me uveliko podsjećaju na swinford bandoga ali profinjenog isfriziranog, na kraju krajevo presa to i je.

PS. Dali ima ko broj od Željka iz Sinja/Vukovara izgubio sam ga a triba bi malo u špeceraj.
C - Utorak 03.02.2009. 14:24
Subject:
A gdje je link??
odin - Utorak 03.02.2009. 14:30
Subject:
/www.dogoscanariosdelaltet.com/ Sorry, evo linka
odin - Utorak 03.02.2009. 14:36
Subject:
http://www.canadogs.com/BreedCanario.htm

Volio bi da prokomentirate ovog DC, posebno Neno, meni je građom je.. pas za pratnju. I definitivno najljepši DC s neta.
lane - Utorak 03.02.2009. 14:43
Subject:
http://www.youtube.com/watch?v=ri-UwkG3gG4 Nije presa ali je "rođak" alano, tek da se vidi da pravi radni psi nisu bilderi već utegnuti atletičari.Ako je ovo već bilo izvinjavam se.
C - Utorak 03.02.2009. 15:22
Subject:
odin piše:
/www.dogoscanariosdelaltet.com/ Sorry, evo linka


Ne znam zašto al ne mogu ih otvoriti, al mislim da je to ovaj isti video koji sam našao na you tube http://www.youtube.com/watch?v=3fwGZ9yCq2c&feature=related
C - Utorak 03.02.2009. 15:40
Subject:
lane piše:
http://www.youtube.com/watch?v=ri-UwkG3gG4 Nije presa ali je "rođak" alano, tek da se vidi da pravi radni psi nisu bilderi već utegnuti atletičari.


Slažem se. Zato bi i htio da presa ostane srednje velik pas s izraženim fizičkim mogućnostima, a ne da masom ode nebu pod oblake kud vode izložbe.
odin - Utorak 03.02.2009. 15:45
Subject:
http://www.dogoscanariosdelaltet.com/ probajte sad koliko sam ja skužio espanol to je presa i lik uzgaja prese i nema veze sa alanosima.
C - Utorak 03.02.2009. 15:47
Subject:
Nije izravno vezano za presu (nadam se da moderatori neće zamjeriti, jer se ipak na neki način tiče i prese), ali evo dvije slike mastifa iz 19. st. Zanimljivo je usporediti građu tih mastifa i ovih što ih danas viđamo, kao i koliko je povećanje mase negativno utjecalo na njihove sposobnosti i kvalitetu života. Stvarno se nadam da se takva promjena neće dogoditi kod prese.




odin - Utorak 03.02.2009. 15:48
Subject:
ane piše:
http://www.youtube.com/watch?v=ri-UwkG3gG4 Nije presa ali je "rođak" alano, tek da se vidi da pravi radni psi nisu bilderi već utegnuti atletičari.

Gore navedeno je tzv alano i neznam otkud vam to ali nisam mislio na to.
lane - Utorak 03.02.2009. 16:42
Subject:
odin piše:
ane piše:
http://www.youtube.com/watch?v=ri-UwkG3gG4 Nije presa ali je "rođak" alano, tek da se vidi da pravi radni psi nisu bilderi već utegnuti atletičari.

Gore navedeno je tzv alano i neznam otkud vam to ali nisam mislio na to.
Ovo sam ja postavio jer sam slučajno naletio na ovaj video .On nema nikakve veze sa onim što si ti htio postavit.Znam da neki na ovom forumu vole i alana i zato sam postavio.Potpuno je nevezano za tvoje izlaganje.
frank - Utorak 03.02.2009. 20:22
Subject: presa canario
Super snimci,ovaj alano nisan ga prije bolje zagleda al on je meni isti ka i presa,lova krave kao šta ovčar goni ovcesamo di je krava od ovce.Lud je lud,sviđa mi se al nek mi sad neko kaže di je razlika kod tih pasa,oću reć ja na ovin snimkon ne mogu razlikovat jel to alano il presa ,meni su to skroz isti pasi.Radni su jedni i drugi a kako je mislin Neno il C napisa to su dvi vrste sa 50 posto zajedničkog ako je tako kako ih možemo razlikovat,po čemu.
frank - Utorak 03.02.2009. 20:26
Subject: presa canario
Aj sad znaj jel alano il presa



C - Srijeda 04.02.2009. 19:16
Subject: Re: presa canario
frank piše:
...a kako je mislin Neno il C napisa to su dvi vrste sa 50 posto zajedničkog ako je tako kako ih možemo razlikovat,po čemu.


Mislim da je to bila Slavi. Neću se uplitati u omjere, ali da, u stvaranje prese je bio uključen alano, a s druge strane u rekonstrukciju alana je bila uključena presa (barem tako tvrdi Asensio). Razlike među tim pasminama svakako postoje, ali je ovako kad ih gledaš sa slike ili videa ponekad dosta teško raspoznati ih. Na ovom videu što ga je stavio Lane ti psi mogu biti alano, a isto tako mogu biti i prese, ne možeš vidjeti razlike.
C - Srijeda 04.02.2009. 19:22
Subject:
malo presa u kretanju...




C - Srijeda 04.02.2009. 19:25
Subject:



C - Srijeda 04.02.2009. 19:26
Subject:



C - Srijeda 04.02.2009. 19:28
Subject:

C - Srijeda 04.02.2009. 19:32
Subject:

frank - Srijeda 04.02.2009. 20:52
Subject: presa canario
A naša san te C,asturbul ti je omiljena stranica ameni je isto po guštu




frank - Srijeda 04.02.2009. 20:56
Subject: presa canario
Vidi ovog koja razlika



C - Srijeda 04.02.2009. 23:18
Subject:
Da ta mi odgovara i štenca ću najvjerojatnije uzet od njih, mada je to malo problem zbog njihove politike da ženka u tijeku života ne smije imat više od tri legla, a velka je potražnja za njihovim psima. Oni se inače drže standarda prese iz 1989. godine i dobro rade sa svojim psima.

Pitam se kud su nestale noge ovom drugom psu.
C - Četvrtak 05.02.2009. 16:57
Subject:

slavi - Petak 06.02.2009. 0:07
Subject: presa canario
Presa i Alano su jako slični
fakat previše ma koliko sam zapazila
alano ima različitu oblik od prese
mislim na glavu kraću njuškicu kak i
priliči bulldogu espanolu


frank - Nedjelja 08.02.2009. 13:26
Subject: presa canario
Nešto san čita pa san svitu moj doša do zaključka di je kod alana lakše razumit pasminu nego kod prese a nema ni ti razlika kad je jedan ko buldog a drugi visok na noge.jedino mi nije napet jer je lovac a po ovin slikon presa ispada kao bandog jer ih ima svakakvi ka šta je ovaj gori bez nogu a ispada da je iz kluba prese canario u las palmasu oće reć izvorni pasa a moran reć da su mi neki pasi iz astur bula isto čudni a linije su atlas asio,kako je Neno pisa najkvalitetnije prese stvaiću sada sliku.
frank - Nedjelja 08.02.2009. 13:36
Subject: presa canario

[URL=http://g.imageshack.us/img5/bild031pt7.jpg/1/][IMG]http://img5.imageshack.us/img5


Vidi nosa boje
C - Nedjelja 08.02.2009. 20:42
Subject:
Kad sam spomenuo asturbull mislio sam na ovaj par tj ovog mužjaka i ženku jer to je ono što kod te uzgajivačnice stvarno vrijedi.




C - Nedjelja 08.02.2009. 21:00
Subject:
E sad što se tiče ovih presa iz Las Palmasa tamo za svoje pse kažu da su to prave prese. Ima jedna teorija koja kaže da njihovi psi nisu proizišli iz rekonstrukcije pasmine (tijekom koje je inače nastala presa kakvu mi danas znamo) nego su se očuvali iz 19 st., a u 19. st. su ti psi nastali križanjem domaćih presa i uvezenih engleskih buldoga. Prema toj teoriji ovi psi koji danas žive u Las Palmasu su ustvari potomci pasa nastalih križanjem presa i buldoga. Kolko je to točno vrag će ga znat, al je s druge strane jasno da su ti psi van standarda prese, pa ću se ja radije držat onoga što mi je kolko tolko poznato i što ipak ima atletsku figuru jer je neki od ovih pasa bogami nemaju.
C - Nedjelja 08.02.2009. 21:04
Subject:
Evo videa rada jedne prese na vepru (tip kaže da taj vepar ima 150 kg). Snimak je kratak al ostavlja dosta jak dojam.
http://www.youtube.com/watch?v=H_CCdA7LNQ4
frank - Nedjelja 08.02.2009. 21:34
Subject: presa canario
Ako je to tako onda razumin zašto na onim slikama od atlasa azia ima mali buldogasti presa u stvari kad gledaš tako onda nije ni čudo vidit jednu malu buldogastu presu a drugu viskou atletsku a da su sve ista pasmina samo neko oće gledat na standard a nekog nije briga
frank - Nedjelja 08.02.2009. 21:49
Subject: presa canario
Kad voliš atlete C





je bandog al nema lipšeg i boljeg na svitu
robi70 - Ponedjeljak 09.02.2009. 0:40
Subject:
Dali je ovo polubrat od Enge, Dusty?
slavi - Ponedjeljak 09.02.2009. 0:44
Subject: presa canario
Slažem se,divan je
aristokratski pesek Exclamation
neno - Ponedjeljak 09.02.2009. 13:59
Subject: presa canario
.. Big smjesak Big smjesak ..Bok...pozdrav svim presadosima.. Big smjesak Big smjesak .očito je da se Frank nalazi u nedoumici...zbog raznih linija prese canario mada je na prethodnim stranicama polemizirano više nego li dovoljno kvalitetnog kinološkog gradiva vezanog za ovu pasminu..uključujući razne poučne linkove .. Shocked .stoga serviranje primjeraka koji nisu u standardu je nebulozno s obzirom na jasnu definicije prese kao pasmine...takođe odgovarati na pitanja o potencijalnim nekvalitetnim primjercima čije fotke se pronalazu na internetu je apsolutno kinološki nediskutabilno. Shocked ..jer se svodi isključivo na ispolemizirane teme...laički rečeno..suvišno je mlatiti praznu slamu...sasvim je jasno što je presa, kako treba da izgleda i što su oličenja pasmine...svako odstupanje od navedenog se smatra kako u izložbenom tako i u radnom smjeru diskvalifikacijom ili nekvalitetnim primjerkom ...to je budućnost pasmine. Rolleyes ..no..da li postoje različite linije prese...kao što C reče blisko povezane sa starim engleskim buldogom....definitivno da...mada ne ulaze u današnji standard pasmine..no to ih ne radi manje vrijednim...dapače..sama spoznaja da postoji linija koja je u bliskom srodstvu sa srednjovjekovnim old bulldogom je dragocjena..mada argumentirano gledajući...old tip prese 17,18 st i stari bulldog su prema navodima svjedoka indentični psi..tj..ogromna glava,široka prsa,kratko nadgrađeno tijelo i velike labrnje..možda sada shvatiš Frank gdje su nestale noge ovom psu...no da li se uklapa u današnji standard prese..definitivno ne...da li bih to mogla biti više presa od današnje atletske prese?! Rolleyes Rolleyes Rolleyes
C - Ponedjeljak 09.02.2009. 15:19
Subject: Re: presa canario
frank piše:
Kad voliš atlete C


Da to je lijep bandog, elegantan.
Presa je pas koji u sebi jednostavno mora imati dinamiku, inače to nije to.


C - Ponedjeljak 09.02.2009. 15:49
Subject:
Bok neno! Pa di si ti tolko dugo? Evo samo da se nadovežem na ovo o linijama prese. Sasvim je jasno da je kroz povijest prese postojalo (i još postoji) više različitih linija koje se međusobno dosta razlikuju. Te razlike ovise o tome koja je pasmina ubačena u presu, pa recimo ona linija u koju je bilo ubačeno više buldoga su naravno sličnije buldogu, one linije u koje je npr. ubačeno više nekog mastifa su onda sličnije tom mastifu.

Vidio sam jedanput fotografije borbi pasa snimljene na Kanarima negdje između dva svjetska rata. Psi na tim fotografijama su bili na visokim nogama, dugački, mršavi, onako cijeli zategnuti i napeti. U tim psima vjerojatno nije bilo buldoga, nego su nastali križanjem domaćih pasa s nekom drugom pasminom.

Kako god da bilo od 1989. godine imamo standard pasmine, tako da za svakog pojedinog psa možemo odrediti da li odgovara tom standardu pasmine ili ne. Šteta je samo što standardom nisu odredili obvezu polaganja nekakvog radnog ispita, jer bi se time moglo spriječiti gubitak radnih sposobnosti prese.
C - Ponedjeljak 09.02.2009. 20:43
Subject:
Ovako bi trebao izgledati rad na rukavu kad se pas priprema za rad u osobnoj zaštiti (s time da je ovo trening, a ne već obučen pas)! http://video.google.com/videoplay?docid=6070179649136031546
Preporučam pojačat zvuk da se čuju udarci.
frank - Utorak 10.02.2009. 0:07
Subject: presa canario
Vidi Nene on uvik svisoka al dobro,ako ti paše u redu samo ne razumin stalno misliš da je sve šta ja pitan neka prvokacija a nije nego samo otkrivan surfajuć stvari di me iznenađuju pa bi zato tia to razjasnit a niko se nije naučen rodio pa ni ti.Meni je presa lipa mala il velika a kad bi već bira više bi volio da je visoka nekako mi je to napetije nego niža zdfepasta ka buldog. sviđa mi se taj atletski tip sličan onom bandogu dastiju.Kad san kod bandoga robi kako je je to polubrat od enga,po komu,di si kupio enga?
robi70 - Utorak 10.02.2009. 10:02
Subject:
Ako je Dusty sin od Gringa, jer koliko znam Dusty DogoxFila. Onda su polubraca, jer je Engo sin od Gringa, i bome bas se uvrnuo na tatu! Znam da je caca od Atile Gringo, mislio sam da su on i Dusty braca ili sam krivo informiran? Isspricavam se ljudima sto sam otisao sa teme Very Happy . Mozes mi javiti na PP.
frank - Utorak 10.02.2009. 19:01
Subject: presa canario

[URL=http://g.imageshack.us/img508/mvc069fsw0sg0
frank - Utorak 10.02.2009. 19:03
Subject: presa canario

[URL=http://g.imageshack.us/img7/57303928lu8sp0rp0.png/1/][IMG]http://img7.imageshack.us/img7/57303928lu8sp0rp0.png/1/w338.png
frank - Utorak 10.02.2009. 19:10
Subject: presa canario
To je gori Atila a ovaj doli dasti vidia san ih kad su bili mali u sinju a vidio san im ćaću i mater.Dobro kažeš robi ako in je isti ćaća ka i engu onda su polubraća sa njim.Nisan ti vida engu al su ovo zviri,nek se niko ne ljuti al meni drugi pasi ispadaju smišni kad ove vidiš uživo.Izvinjavan se i ja šta malo pričamo o bandozima sad ćemo natrag na temu.
frank - Utorak 10.02.2009. 19:49
Subject: presa canario
stari tip buldogasti presa



frank - Utorak 10.02.2009. 19:51
Subject: presa canario
današnji buldogasti

[URL=http://g.imageshack.us/img509/ismael017jr4.jpg/1/][IMG]http://img509.imageshack.us/img509/ismael017jr4
frank - Utorak 10.02.2009. 19:54
Subject: presa canario
Sad šta više gledan sviđa mi se i ovaj stari tip prese pa nek nije u standardu briga me



frank - Utorak 10.02.2009. 19:55
Subject: presa canario




sad mi se sviđa ovaj buldogasti tip pa nek nije u standardu briga me
C - Srijeda 11.02.2009. 1:16
Subject:
Evo i nekih starih slika presa, a koje građom odgovaraju današnjem standardu, nemaju podgriza, labrnja...








C - Srijeda 11.02.2009. 1:23
Subject:
Da ne bi bilo zabune bit ove slike nije prikazivati pse za borbe, nego prese kakve su bile u prošlosti, prese danas i primjerak dogo canaria.


C - Srijeda 11.02.2009. 1:27
Subject:
Evo i jednog predaka današnje prese. Slika je iz 15. stoljeća i prikazuje psa kakve su Španjolci doveli na Kanare i s kakvima su konkvistadori osvajali Ameriku.


frank - Srijeda 11.02.2009. 18:46
Subject: presa canario
Kad čovik tako gleda prika meni ispada da je usporedba prese sa ovin šanpionon isto ka da uspoređuješ pit bula sa ovin zdepastin bulijima na isto mi dođe ,jedni su radni i samo za to uglavnon vride a drugi se samo napumpavaju za izgled.Sviđaju mi se ti vižljavi šta si ih postavio C.
frank - Srijeda 11.02.2009. 19:23
Subject: presa canario
Slika je prije sto godina,par vižljavaca negdi na plaži



frank - Srijeda 11.02.2009. 19:27
Subject: presa canario
Vidi se da su stare slike pa bi morale predstavlajt povijest prese


lane - Srijeda 11.02.2009. 23:26
Subject:
Ovakve prese već liče na močne pse.Govorim o eksterieru.Meni se čini da danas nema puno ovakvih ,bar ih ja nisam vidio na slikama na ovom forumu.Možda i zato što većina današnjih presa nije borbena pa i ne moraju biti u super formi.Borbe po sebi su dovoljno iritantne a još kada vidim djecu tu Ljut Ljut Ljut .Djecu dovode i dan danas na takve "priredbe". Ljut Ljut Ljut Dobro, slike su tu da se pokaže istina o tome što je presa bila i što presa je.Od toga se nemože i netreba bježati.
C - Četvrtak 12.02.2009. 0:00
Subject:
Da ih nema puno ovakvih se slažemo, ali ih ipak ima. Neke današnje prese taman odgovaraju ovim starima (kako fizički, tako karakterno), a sad dal će bit u formi je čisto stvar (i odgovornost) vlasnika. Mislim da bi se to reklo kako se kod psa razlikuju radna i uobičajena težina.

Inače meni je baš zanimljiva ona slika iz 15. st. Ti su psi morali biti u stanju po čitav dan kretati se, trčati za konjanicom, pa se potom još boriti u oružanim sukobima, a k tome su se još dosta često morali i sami pobrinuti za hranu.
frank - Četvrtak 12.02.2009. 22:17
Subject: presa canario
Kolko san čita te stare spise nijedna presa nije išla priko 50 kila a mislin da kod nji nije bilo radne i uobičajene kilaže nego su to bili pasi šta su po cili dan radili za stokon na farman,ko bi to hranio vidiš na slikon da nisu imali ni za se a ne za pase dizat na uobičaenu težinu moj C.A isto ako san sve dobro razumio od prijašnji stranica šta je neno pisa presa se bira po radnosti i borbenosti ako nije takva onda ne valja il to nije presa.Za mene je to na mistu isto ka i kod lovačkog pasa ako nije za lov šta ćeš s njin.
frank - Četvrtak 12.02.2009. 22:27
Subject: presa canario

[URL=http://g.imageshack.us/img14/ismael029bb7.jpg/1/][IMG]http://img14.imageshack.us/img14/ismael029bb7


to je ona stara linija šta je u srodstvusa buldogon engleskin
C - Četvrtak 12.02.2009. 23:55
Subject:
A čuj u to vrijeme pas je imo izbor il će radit il ga neće bit. Danas tog vanjskog pritiska nema, tako da je na vlasniku kako će odgojit psa, dal će bit u formi... Što se tiče te radnosti i borbenosti, trenutno nema nekog obveznog ispita kojim bi se na neki način prisililo uzgajivače da uzgajaju pse po tim kriterijima, tako da trenutno svak za sebe odlučuje dal će uzgajat pse na taj način il neće. Po meni to je šteta i takav ispit bi stvarno bio potreban.
C - Četvrtak 12.02.2009. 23:59
Subject:
ovaj je dobar




C - Petak 13.02.2009. 0:08
Subject:
Kad smo već kod tih pasa iz Las Palmasa, tamo se stvarno može vidjeti svakakvih.

recimo ovaj dobar


C - Petak 13.02.2009. 0:19
Subject:
S druge strane je ovaj koji me skroz zbunjuje i za kojeg jednostavno ne znam što reći. S jedne strane pas je jasno van standarda i čini mi se da je i pretežak, al s druge strane ima nešto interesantno u njemu. Baš bi htio vidjeti kako se kreće. Upada u oči jak vrat i stav stražnjih nogu. U Las Palmasu ga smatraju idealnim. Kako se vama čini?






lane - Petak 13.02.2009. 17:52
Subject:
Ovaj crno-bijeli pas na predzadnjoj slici pokazuje i temperament.Dali se uklapa u standard prese neznam.Meni se bolje uklapa on ovog tigrastog ili šta već koji nesmije ni da pogleda u crno-bijelog.Na pet metara već zauzeo neki stav za izbjegavanje(rep među nogama).Bar mi se tako čini na slici.Radije bih crno-bijelog sa temperamentom van standarda nego standard bez temperamenta.
C - Subota 14.02.2009. 19:14
Subject:
Štenac od 3 i po mjeseca radi obranu vodiča.
http://www.youtube.com/watch?v=d5V8D1L0PdU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IiChfGSoiT8&feature=related
U ovoj starosti mali već ima tu samouvjerenost i dovoljno tvrd karakter da je u stanju u obrani vlasnika i napasti i ugristi markiranta. Al bogami za odgojit ovakvog štenca (s ovakvim potencijalom!) treba puno znanja.
frank - Subota 14.02.2009. 20:14
Subject: presa canario
Vidi sad C onog gori kod krava a vidi ove doli na izložbi,svi su bezveze,sad ćeš ti reć onaj je radni a ovi nisu al nije tako ovi doli imaju više kože i nekako jače kosti dok onaj gori je skroz drugi tip pasa.Ti na izložbi prika su čisti promašaj ne bi oni mogli bit radni ni da im skinen ne znan kolko kila
C - Nedjelja 15.02.2009. 0:01
Subject:
A čuj od svih ovih pasa iz Las Palmasa ja sam izdvojio samo dva: onog prvog jer mi se dopada i onog crno-bijelog jer mi je nekako čudan. Ostali njihovi psi mi jednostavno ne sjedaju, to nije ono pravo.
C - Nedjelja 15.02.2009. 0:53
Subject:
tamo ne vidim ovakve












C - Nedjelja 15.02.2009. 0:55
Subject:
a niti ovo
http://www.youtube.com/watch?v=kKGwq_FxIuQ
frank - Ponedjeljak 16.02.2009. 22:54
Subject: presa canario
A je ne može se usporedit ovi pasi sa onin iz las palmasa
frank - Ponedjeljak 16.02.2009. 22:56
Subject: presa canario
di si Neno prosvitli nas
C - Utorak 17.02.2009. 0:31
Subject:
a pazi sad ove Curtove






C - Utorak 17.02.2009. 0:36
Subject:
i još neke druge






frank - Utorak 17.02.2009. 19:02
Subject: presa canario
na ovin gornjin slikon su mi ko struja ala veliki pit
C - Utorak 17.02.2009. 20:55
Subject:
i pas koji mi je jednostavno perfektan


frank - Srijeda 18.02.2009. 20:22
Subject: presa canario
Taj je isti ovaj C šta misliš



frank - Srijeda 18.02.2009. 21:05
Subject: presa canario
presa las palmas


frank - Srijeda 18.02.2009. 21:40
Subject: presa canario
pit bul may day


frank - Srijeda 18.02.2009. 21:45
Subject: presa canario
reka bi bebek- ima neka tajna veza
trajcebulvaj - Četvrtak 19.02.2009. 9:18
Subject: PRESA CANARI
Viktorov MAY DAY je vrh vrhova medju teskasima.
neno - Četvrtak 19.02.2009. 11:20
Subject: presa canario
. Big smjesak Big smjesak ...Bok...pozdrav svima.. Big smjesak .koliko se može zaključiti iz priloženog poistovjećivanje pasmine pit bulla sa presom i dalje ostaje zanimljiva i slatka tema raznim kinološkim avanturistima,no razlog je vjerojatno i dalje isti tj...nesavladano gradivo pasmine presa canario...jer nasumična indentifikacija pit bulla i prese uzimajući u obzir colore i sličnost nisu dovoljne da bih se stvarala sumnja ukrštanja ..barem ne istinski...jer historijski gledano od prvih zapisa postanka prese canario i njezine dokazane krvne srodnosti sa old bulldogom razumljivo je zašto postoji sličnost sa pit bullovima jer..kako znamo...pit je takođe u krvnom srodstvu ( mada daljnjem zbog velikog utjecaja teriera) sa old bulldogom ..posebice krupnije linije pitova dokazuju tu tvrdnju...stoga Frank...Bebek možda ima pravo u pozitvnom smislu ali ti definitivno još uvijek ne.. Shocked ..takođe pozdrav C...istina Rolleyes ...buldogaste linije iz las palmasa su nemjerljive po učinkovitosti sa današnjim standarziranim presama..mada bih se i u slučaju dela arene trebalo upitati da li je to istinska presa kao kod IC...razumljivo da nije...no....da li su radno kvalitetne? definitivno DA...ali u pitanju je linija ukrštena između alana,prese i dc...u prevodu....bandog!!! Big smjesak Big smjesak
neno - Četvrtak 19.02.2009. 12:06
Subject: presa canario
Big smjesak ....no..takođe nužno za napomenuti....definicija bandog ..ne bih trebala ružno zvučati...iz prostog razloga što se ta linija priznala i za njih se izdaje pedigre..barem od strane te novokomponovane federacije alano vereina....iako stvarni uzgajivači pasmine alano ne pristaju na deutsche idee...iz mnogo opravdanih razloga...no...suvišno za komentirati..mada se indentična stvar dešavala nekoliko desetljeća ranije sa dc....sa jedne strane je postojala autentična pasmina...tj. presa canari....no..takođe nužno za napomenuti....definicija bandog ..ne bih trebala ružno zvučati...iz prostog razloga što se ta linija priznala i za njih se izdaje pedigre..barem od strane te novokomponovane federacije alano vereina....iako stvarni uzgajivači pasmine alano ne pristaju na deutsche idee...iz mnogo opravdanih razloga...no...suvišno za komentirati..mada se indentična stvar dešavala nekoliko desetljeća ranije sa dc....sa jedne strane je postojala autentična pasmina...tj. presa canario a s druge strane se stvarala nova hibridna ,ukrštavana sa petnaest borbenih pasmina..po točnoj definiciji ..bandog..to jest..današnji dogo canario...koji je nakon izvjesnog vremena postao pasmina sa pedigreom...očito da su upućeni shvatili sistem gdje se bandog sa izvjesnim brojem poklonika i birokratskim zastupanjima može sa lakoćom dovesti do priznanja ..no....da li u tim slučajevima su autentične pasmine izvukle deblji kraj..kao u ovom slučaju autentičnog alana i stvarne prese...DA i NE..jer izložbeni smjer i priznanje FCI je neuporedivo veća opasnost za radnu pasminu od samog nijekanja postojanja iste..stoga... Very Happy Wink Wink
neno - Četvrtak 19.02.2009. 12:13
Subject: presa canario
www.elpresa.com Wink Wink Wink
lane - Četvrtak 19.02.2009. 14:19
Subject:
Neno ako sam dobro svatio ti još tvrdiš da postoje izvorne prese i danas .Pod ovim izvorne mislim na pse koji nisu rekonstruirani sedamdesetih godina već proizilaze direktno od starih presa. Onih presa što su dolaskom Engleza parene sa starim bulldogom da im se "poboljšaju neke osobine."?Dali sam u pravu?Problem je u tome što ako je u rekonstrukciju ubačen pit nije rijetkost da križanci u sledećim generacijama povuku dosta na pita što bi moglo objasnit sličnosti.Ako je ubačen ,ako nije još bolje.Presa kao i njena povijest je nevjerovatno kontraverzna.
neno - Četvrtak 19.02.2009. 14:55
Subject: presa canario
...točnije...perro de tiera x old tip bulldog...tj...psi i uzgoj koji nisu ukrštavani u cijeli niz pasmina i koji posjeduju dotični dnk..što nije slučaj sa psima gdje su ukrštanja učestala...IC je pratio old tip prese što se može zamijetiti ..ali da li je ostao dosljedan je teško polemizirati..pasmina koja je krenula sa rekonstrukcijom je današnji dc...što je neusporedivo sa presom..mada zbog doslovce kinološke agonije ukrštanja koja se može zamijetiti i kod nativnih primjeraka na canarima je najviše ispaštala isključivo i jedino presa ....ne znam da li si zamijetio ali forum je isključivo posvećen starom tipu prese u njezinim stvarnom obliku..što znači da sam protivnik svakog ukrštanja prese sa drugom pasminom osim u slučaju gdje se dotična jedinka tada predstavlja kao bandog..što je i istina u punom smislu riječi...tj...presa x pit ili Question dc...ili tosa se definitivno može definirati bandogom.. Wink
C - Petak 20.02.2009. 1:12
Subject: Re: presa canario
frank piše:
presa las palmas



Pa ja bi u stvari prije reko za onog tamnog s bijelom mrljom čiju si sliku stavio da je križanac nego ovaj. Veza svakako postoji, samo je pitanje kojim to putem ide.
C - Petak 20.02.2009. 1:19
Subject:





frank - Subota 21.02.2009. 22:37
Subject: presa canario
A vidiš i sam moj C izgleda da ima više linija prese di se nekom sviđa buldogasta drugon pitasta al meni je svejedno šta ko kaže samo nek ona ima volju za radit ko na ovin slikon šta si postavio
C - Nedjelja 22.02.2009. 11:06
Subject: Re: presa canario
frank piše:
A vidiš i sam moj C izgleda da ima više linija prese di se nekom sviđa buldogasta drugon pitasta al meni je svejedno šta ko kaže samo nek ona ima volju za radit ko na ovin slikon šta si postavio


Kad smo kod toga na snimci je usporedba 5 mjesečnog štenca prese i 2 godine starog dogo canaria. Ovaj dogo sa snimke onako fizički još dobro izgleda tako da pretpostavljam da još nije u potpunosti izgubio svoje fizičke mogućnosti i nije zakrdašio kako to kod njih zna biti, al više niti približno nema potreban drive kako bi bio u stanju nešto raditi. Mentalni sklop mu je skroz promijenjen.

http://video.google.com/videoplay?docid=-8240102149636504771
C - Ponedjeljak 23.02.2009. 22:03
Subject:
Impresivna mrcina, upada u oči glava i dubina prsnog koša, mada mi se nekako čini prevelikim.




frank - Utorak 24.02.2009. 21:16
Subject: presa canario
mrcina al druge linije reka bi bageraste


lane - Srijeda 25.02.2009. 19:20
Subject:
Kolika je cijena prese canario?Naravno neke dokazane i provjerene odgajivačnice.
trajcebulvaj - Srijeda 25.02.2009. 21:02
Subject:
Dokazani jesu a i provereni. Odgajivacnica Presa Awangarda prodaje stence od 1000E.
Mi smo kupili psa od njih.
C - Srijeda 25.02.2009. 23:39
Subject:
A ako ćeš potegnut do izvora pasmine, dakle u Španjolsku, za štenca ćeš morat dat oko 2 tisuće eura. Mislim da su Curtovi negdje 2 do 2,5 tisuće. Na tu cijenu još dodaj trošak transporta i dokumentacije. Ako štenca kupuješ na način da ti sam odeš do uzgajivača (recimo jedanput da pogledaš pse i odabereš štene i drugi put da uzmeš štene) onda bi ti ukupan trošak mogao biti još daaleko veći od cijene samog šteneta (mada to više u stvari ovisi o tvojoj snalažljivosti).
C - Srijeda 25.02.2009. 23:46
Subject:
a tamo na izvoru onda možeš dobiti recimo ovo (jedan Curtov pas)


C - Srijeda 25.02.2009. 23:54
Subject:
dok po selendrama na Kanarima možeš naći i ovakvih


frank - Četvrtak 26.02.2009. 20:47
Subject: presa canario
Lip je, uzea bi ga odma u toj selendri,valjda nije skup kad snjin skupljaju željezo( virni iza leđa liku)
frank - Četvrtak 26.02.2009. 20:51
Subject: presa canario
Proda bi njega prika za dvi čiste majice dok si reka keks
C - Petak 27.02.2009. 12:45
Subject: Re: presa canario
frank piše:
Proda bi njega prika za dvi čiste majice dok si reka keks


Lol Lol

Dao bi ja i tri majice, pa bi još dodo i šteku cigareta.
C - Petak 27.02.2009. 23:31
Subject:















neno - Subota 28.02.2009. 11:45
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok... Big smjesak pozdrav svima.. Big smjesak .očito da se polemiziranje o pasmini svelo na nivo konfekcijske prirode..no.. Rolleyes .istini na volju..mnogima bih savjetovao kvalitetnije upoznavanje sa pasminom i njezinim historijskim činjenicama,počev od samog postanka pa do danas.. Rolleyes ..nego li fotografska nagađanja o mogućim linijama i njihovom porijeklu...stoga...zaključak je jasan...koje linije prese danas postoje kao i što je standard pasmine prese canario... Shocked .no najvažnije od cijele stvari je činjenica koja ukazuje da je presa isključivo radna pasmina i da se uglavnom u tom obliku većinski i demonstrira i ako ćemo pristupiti kvalitetnom uzgoju..Selektira..svako odstupanje od traženog .. specifično i na prvom mjestu u radnom smislu.. Shocked ..se diskvalificira iz dalnjeg uzgoja.. Embarassed .Takođe..pozdrav C.. Very Happy .lijepe fotke...posebice iz prostog razloga što ukazuju na konstituciju i težinu psa koja je u punom smislu riječi primjerena presi canario....kao i poznavaocima..teško a ne zamijetiti...iznimnu radnu elastičnost i upornost primjerka...takođe..važno za napomenuti..unatoč kinološkim komercijalistima širom svijeta adekvatna težina prese canario je stoljećima u okviru min-38 kg-max 48 kg....mislim da si same fotke govore zašto.. Wink Wink
neno - Subota 28.02.2009. 11:51
Subject: presa canario
Big smjesak ..inače.. Big smjesak

www.elpresa.com
frank - Subota 28.02.2009. 19:58
Subject: presa canario
Polako Neno nije priša naučićemo a slike san postavia jer ima više linija a meni je najnapetija pitasta presa ka na tim slikon.Kilaža mi se isto čini super bolje su mi nego one na izložbi las palmasa di je onaj crno bili
C - Nedjelja 01.03.2009. 19:55
Subject:
Ona žuta presa od malo prije ima 40 kg, a evo jedne malo drugačije. Radi se o mladom mužjaku cantadiello linije (a to je linija nastala od onih pasa iz Las Palmasa) koji već ima 60 kg, ali mu ta težina ne smeta pri kretanju što se može vidjeti i pri lakoći njegova skakanja.

http://www.youtube.com/watch?v=qkleUl08Lb0
C - Ponedjeljak 02.03.2009. 21:17
Subject:



frank - Petak 06.03.2009. 18:42
Subject: presa canario
Šta ja znan nekako mi je ova od četrdeset kila napetija,valjda stvar ukusa al isto nema šanse da teži pas bude okretniji od lakšeg.
neno - Subota 07.03.2009. 13:55
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok... Big smjesak ..pozdrav svima... sasvim logičan zaključak Frank.. Rolleyes no za ljubitelje prese kvalitetna smjernica kao i vrijedna historijska objašnjenja zašto je presa canario specifična pasmina u trenutnoj kinološkoj džungli hibrida i klonova s pedigreom.... Razz

http://www.elpresa.com/content/view/24/33/

Rolleyes Rolleyes Rolleyes
C - Subota 07.03.2009. 16:27
Subject:
Al i ovaj crno-bijeli svejedno dobro izgleda.
C - Subota 07.03.2009. 16:32
Subject:
49 kg






frank - Subota 07.03.2009. 18:59
Subject: presa canario
Di si Neno ima li prinove kod tebe od bandoga,javi ako ima šta ženke priko pita. Al su ovi super C ko pitovi izledaju di si to iskopa
frank - Utorak 10.03.2009. 19:02
Subject: presa canario
Ekipa jel moguće da postoji pit sa 60 kila nisan siguran možda je i više nek mi neko reče kako a prika tvrdi da je stoposto čisti pit


frank - Utorak 10.03.2009. 19:07
Subject: presa canario
da se ovdi uvaljat a C ?


C - Utorak 10.03.2009. 19:11
Subject: Re: presa canario
frank piše:
Di si Neno ima li prinove kod tebe od bandoga,javi ako ima šta ženke priko pita. Al su ovi super C ko pitovi izledaju di si to iskopa


To je od jednog uzgajivača presa iz Čilea.
frank - Utorak 10.03.2009. 19:13
Subject: presa canario
Za ispalit 28 inči glava,Neno nisi mi triba slat link sad mi svi pasi izgledaju slabo uz ove neću oka sklopit večeras



frank - Utorak 10.03.2009. 19:16
Subject: presa canario
Ej C šta kažeš na ekipu?
C - Utorak 10.03.2009. 19:25
Subject: Re: presa canario
frank piše:
Ekipa jel moguće da postoji pit sa 60 kila nisan siguran možda je i više nek mi neko reče kako a prika tvrdi da je stoposto čisti pit


Ma može on tvrdit šta god oće, al po meni to nije pit. Imaju Amerikanci više takvih uzgajivača s pitovima po 60 kg i koji tvrde da su čistokrvni, a onda ako odeš na američke forume posvećene pitovima (i gdje sudjeluju ljudi koji poznaju te uzgajivače) možeš čitat o napuljskim mastifima koji su radili te "pitove".

Usput jel pas sa slike toliko velik il je taj tip toliko malen!?
C - Utorak 10.03.2009. 19:32
Subject: Re: presa canario
frank piše:
da se ovdi uvaljat a C ?


Very Happy Very Happy

Jednu stvar treba priznat amerikancima. Kad treba napravit reklamu najbolji su! Tu im nema premca.
C - Utorak 10.03.2009. 19:34
Subject:
Uh nešto mi zapela za oko ona teta u gornjem lijevom kutu Wink

A i plava niže nje...
C - Utorak 10.03.2009. 20:06
Subject:
Ah nisam prije vidio da piše bully! Znači oni sami to svrstavaju kao bully pitove, dakle kao zasebnu pasminu (jako popularnu u zadnje vrijeme) priznatu prema ABKC registru, a ne kao pit bull teriera.
C - Utorak 10.03.2009. 20:47
Subject:
U tekstu pišu da nije bully, a na slici (odmah pored one tete Smile ) pišu da je bully. Svašta.
Al ono što ja stvarno ne kužim je što će im toliki psi. Mislim ak oćeš pravog pita onda znaš kako on izgleda i što ćeš uzeti; ak ti je bitno da uz tebe šeta nešto velko i masivno onda uzmi nekakvog mastifa i gotovo. Čemu od pita stvarati nešto što on nije!?
lane - Utorak 10.03.2009. 23:28
Subject:
Mogu Ameri pričat šta hoće ali to nije ni vidjelo pita.Jedna osoba je za ove pitove onako iskreno rekla:Kome treba pit od 60kg, pa tko će to rastavljat.To je ukras a ne pas.
lane - Srijeda 11.03.2009. 0:45
Subject:
http://www.youtube.com/watch?v=5naAgPI_qSw
http://www.daggerkennel.com/
Ovi odgajivaći tvrde da su ovo pravi pitovi i ja bih prvi volio da jesu ali ovo nisu pitovi i nikada neće biti.Oni se kunu u DNK analize ali te analize nemogu pokazati imali pas srce ili ne a srce je ono što je napravilo pita onim što on jest i što pit predstavlja.
neno - Srijeda 11.03.2009. 13:32
Subject: presa canario
. Big smjesak ..Bok.. Big smjesak .pozdrav svima.. Big smjesak . nadam se da je Frank imao lijepe snove .. Rolleyes .mada je navedeni link iron crossa poznat duže vremena na stranicama prese canario...no...zašto se stvaraju mega pitovi i da li su to uistinu pitovi ili kvalitetno stvoreni bandozi sa pitovskom podlogom i da li imaju game...mislim da je veoma diskutabilno. Rolleyes ..ali ...uzimajući u obzir svaku adekvatnu zamjerku ovim psima.. Razz .ili njihovim uzgajivačima...koji su definitivno predani ovakvom radu ....nešto im se treba priznati neovisno od kuta promatranja.. Shocked ..radi se o definitivno najmoćnijim psima na svijetu...kako po izgledu tako i po snazi...jer mislim da i kinološki laici mogu si pretpostaviti kolika snaga počiva u pit bullu cirka 30 kg... Shocked no polemizirati o pit bullu 50-60 kg je uistinu suvišno...da li je upitno ukrštanje sa presama ili mastifima ili buldozima.. Rolleyes .mislim da točan odgovor znaju isključivo ameri....ali čak uzimajući u obzir i tu opciju. Wink ..mislim da je neopisivo teško stvoriti indentičnog psa pit bullu u 60 kg...stoga vjerujem da zaslužuju priznanje za rad...pozdrav Lane...slažem se. Very Happy .srce je u pita sve....ali..poznajem čovjeka koji je svjedočio susretu teškaša na američkom tlu....kategorično tvrdi da je gem neupitan....no...uzimajući u obzir snagu i omjere čak i u nedostatku gema..pitam se koja borbena ili ukrštena pasmina može nadvladati ove dečke.. Shocked .sa zaključcima bih ipak trebali sačekati..barem dok se ne pojave u ovom dijelu svijeta..P.S. pozdrav C ..mislim da je bully apsolutno nešto drugo.. Wink .
neno - Srijeda 11.03.2009. 13:48
Subject: presa canario
Big smjesak ...inače.. Big smjesak... Lane.....gubitak ili nedostatak gema kod pit bulla gdje se radi o vrhunskim roditeljima pa čak i šampionima nije rijetkost..štoviše..često je to pravilo..stoga zabrinjavati se o gemu kod mega pitova .. Rolleyes ..a istovremeno znati da i kod nas ruže ne cvatu... Plakanje ....prosudi sam da li teškaši zaslužuju osuđivanje... Wink
C - Srijeda 11.03.2009. 16:26
Subject:
lane piše:
To je ukras a ne pas.


Na ovo mogu samo reći amen. Ovi psi se uzgajaju zbog izgleda, njihov cilj je impresionirati veličinom, a mislim da je sasvim jasno što se dogodi s pasminom kod koje cilj uzgoja postane fizički izgled.

Stvarno ne vidim što će ti psi dobiti (osim izgleda) tolikim povećanjem fizičke mase i što će im dobroga donijeti recimo ogroman (širok) prsni koš kakav imaju svi ti psi. Ne samo da ne vjerujem da će time dobiti na fizičkim mogućnostima, nego baš suprotno time će nazadovati. Postoji razlog zašto onaj pravi pit izgleda tako kao što izgleda i zašto drugi psi kod kojih su bitne fizičke mogućnosti izgledaju tako kao što izgledaju, a ovi "pitovi" se u to ne uklapaju. A o onome što imaju u glavi uopće da ne govorimo.
C - Srijeda 11.03.2009. 16:29
Subject:
nešto malo prikladnije našoj temi http://www.youtube.com/watch?v=qJZLVLq9v8I&feature=related

Da je lanac malo duži ovaj tip bi osto bez glave.
astor001 - Srijeda 11.03.2009. 18:17
Subject:
O daaa , kak je lik imo sreće, skoro ga je malo gricnuo...Beštija totalna... Eek
frank - Srijeda 11.03.2009. 18:26
Subject: presa canario
A sad triba bacat stine na velike pitove ma svitu moj ko može reć da ti pasi ne valjaju.Neno je dobro reka čekaj nek ih neko nabavi pa ćemo vidit a ne ovako e ukras e nema gema e iskrižan, pa neka je al ko ima boljeg nek ga pokaže lako je filozofirat
lane - Srijeda 11.03.2009. 19:58
Subject: Re: presa canario
frank piše:
A sad triba bacat stine na velike pitove ma svitu moj ko može reć da ti pasi ne valjaju.Neno je dobro reka čekaj nek ih neko nabavi pa ćemo vidit a ne ovako e ukras e nema gema e iskrižan, pa neka je al ko ima boljeg nek ga pokaže lako je filozofirat

Hajde pošteno mi reci Frank ,sve da oni pitovi i maju gema koliko dugo oni mogu raditi sa onakvom konstitucijom???Onako širok pas kad jednom padne na leđa nema šanse da se opet ustane jer nema fleksibilnost nikakvu. Preširoka pluća (prsa) su pokazatelj da pas nije dugoprugaš.Duboka pluća znače i dug rad.Pa mislio sam da je ovo jasno.
frank - Srijeda 11.03.2009. 20:58
Subject: presa canario
Vidi prika meni te borbe ne znače ništa al ti meni reci ko to može bacit na leđa ovu neman a ja ne znan al di ti vidiš na ovon linku pita bez duboki prsa pa nek ima 60 kila
lane - Srijeda 11.03.2009. 21:54
Subject:
Dobro , negovorimo o borbama, ali pit se oblikovao kroz borbe, to je tisuće i tisuće litara prolivene krvi i tisuce mrtvih pasa i takom selekcijom protiv svih mogućih protivnika je zavrijedio ime pit bull i nemože mi nitko dovesti psa koji nemože pretrčat nogometno igralište i tvrdit za njega da je pravi pravcati pit .To je direktno nepoštivanje tolike prolivene krvi pa makar ona bila i životinjska.Ti ljudi koji prave takve pse zovu ih pitovima radi zarade i imena i nemaju nikakav respekt prema pitu i to užasno.Također pogledaj dogoa koji je pravi lovac a ne ove izložbene pa reci jeli radni dogo bilder ili utegnut pas kojemu se vide rebra.Imaš i ovdje video sa pravim radnim alanom pa ga usporedi sa onim izložbenim psima.Plus velika glava kao što ljudi misle nije nikakva prednost već velik nedostatak ,sa onakim glavama i kratkim preširokim vratom oni psi su neokretni pa to se vidi iz aviona.Tko će ga bacit na leđa -ovo ću svatik kao šalu.Kao psi za šetnju i svaka im čast , kao radnici nema govora.
robi70 - Srijeda 11.03.2009. 22:34
Subject:
Citiraj:
Plus velika glava kao što ljudi misle nije nikakva prednost već velik nedostatak ,sa onakim glavama i kratkim preširokim vratom oni psi su neokretni pa to se vidi iz aviona.Tko će ga bacit na leđa -ovo ću svatik kao šalu.Kao psi za šetnju i svaka im čast , kao radnici nema govora.


Pozdrav ljudi, mislim da je Lane upravo. Dopisujem se jednim uzgajivaćem prese i pitova u SAD i pitao sam ga za ove bully pitove. Govori čovik da su 0 bodova. Moćno djeluju kao i body builderi, ipak su se u radu pokazali kao 0! Mislim, koji se bodybuilder ikada pokazao u ringu Wink ? Otac od mojeg argentinca(Gringo) je imao 44kg, pa nema što nije okrenuo na leđa, od 20kg do 80kg!
lane - Srijeda 11.03.2009. 23:06
Subject:
Većina ljudi nezna da postoji posebna linija rotova selektivno odgajana za rad.I težilo se ispravit najveći rotov nedostatak a to je prekratak i preširok (preukočen) vrat.On direktno utjeće na okretnost.Radna linija rotova , posebno u Americi i Njemačkoj ima dosta duži vrat od ovih rotova koje viđano kod nas.Raspitajte se malo o tome.
neno - Četvrtak 12.03.2009. 10:18
Subject: presa canario
.. Big smjesak ..Bok... Big smjesak .pozdrav svima.. Big smjesak .zanimljiva polemika... Shocked .mada opširno obuhvaćena....prvenstveno što u slučaju iron crossa nije riječ o bullyu.. Shocked .već o mega pitovima. Rolleyes ..što se i sami uzgajivači izjašnjavaju..no u kolikoj mjeri je to uistinu pit...teško je zaključiti...kao i postojanja game..takođe slažem se. Wink .psi su prenabildani što ipak ne znači da kvalitetnom ishranom i cijeđenjem na pit kilažu ne bih dosegli kvalitetnih 45 kg.. Wink .stoga..mislim da je ipak nezahvalno osuđivati ove prenabildane ljepotane....barem kao što rekoh.. Rolleyes . ne budemo u situaciji sami ocijeniti stupanj kvalitete..pozdrav Lane...velika glava..da često mana u svijetu pitova..ali velika prednost u susretu malih sa velikima...ili free f..... gdje bez velike glave i čeljusti mališe idu u pat poziciju.. Shocked .no mojoj tezi najbolje svjedoče historijski bull fighteri poput old bulldoga, old bulldog espanol itd...mislim u tim omjerima mala ili srednja glava je veliki nedostatak...takođe da ne izostavimo...presa canario neovisno koje linije.. Rolleyes .u pravilu se preferira..velika glava...jaka konstitucija..ali ne premasivna...i mišićavo gipko tijelo..što je naravno oznaka radnog psa....drugim riječima. Rolleyes .ili čitajući između redaka..stoljećima je poznat najkvalitetniji eksterier vrhunskog gladiatora.. Shocked u manjem ili većem izdanju...ipak je kristalno jasno u kojem smjeru vjetar puše... Wink Wink Wink
neno - Četvrtak 12.03.2009. 10:24
Subject: presa canario
Big smjesak ..inače.. Big smjesak ..velike glave možemo zamijetiti i kod tosa,am. bulldoga pa čak i malih pitova ...mislim da razlog postojanja velike glave na borbenim psima ipak nije bezrazložan... Wink Wink Wink
lane - Četvrtak 12.03.2009. 11:30
Subject: Re: presa canario
neno piše:
Big smjesak ..inače.. Big smjesak ..velike glave možemo zamijetiti i kod tosa,am. bulldoga pa čak i malih pitova ...mislim da razlog postojanja velike glave na borbenim psima ipak nije bezrazložan... Wink Wink Wink

Dobro Neno ali tosa ima 70- 80kg ili čak preko 90kg pa zato ima veliku glavu.A nemože pas od 60 (a radne težine 45 kako kažeš) imar glavu psa od 80kg.Evo npr.Sorell jedan od najvećih imena u svijetu pitova ikada je imao opsesiju da svoju liniju borbenih pitova uveća.On je desecima godina selektirao najveće svoje pse( borbene) i koristio hormonalne terapije i tko zna šta još.I čovjek kaže da je maksimum težine i veličine 35kg(utrenirani) i da je do te težine uspjevao da održi i game i izdržljivost a sve iznad toga je drastično gubilo radne sposobnosti.Zašto ja nebi vjerovao Sorellu , legendi u svijetu ogajivaća pitova a trebam vjerovat nekon tamo anonimusu koji je preko noći dobio čistokrvne pitove od 60kg.
neno - Četvrtak 12.03.2009. 12:32
Subject: presa canario
. Big smjesak ..slažem se Lane.. Big smjesak .sveopće je poznato da velika masa guši temperament,game i nadasve izdržljivost..ali ..i u slučaju Sorela..35 kg u pit kilaži je definitivno preko četrdeset kilograma chain weight..tj. normalne kilaže.. Shocked ..no besmisleno je komentirati povećanje mase od 20 kg pa čak i više...što je ...slažem se ..stvar trenda i noviteta u amera. Rolleyes .koji doseže neprirodne granice...ali...čak i tom slučaju nemoguće se ne upitati...barem mojoj malenkosti...što je u stanju odraditi pit od 5o- 60kg..i izdržljivosti cirka 20-25 min. Shocked ..kao i definitivno vrlo moćnih čeljusti... Ljut .iskreno...takav uragan treba preživjeti. Wink ..kao i ne zaboraviti...ipak se velikim dijelom radi o pitu što je daleko od zanemarivog. Rolleyes Wink ..stoga... mislim da bih svaka kategoričnija izjava bila veoma nezahvalna..barem iz mojeg promatračkog ugla.. Wink Wink Wink
lane - Četvrtak 12.03.2009. 13:26
Subject:
Da Neno ovi psi jesu dijelom pit ali nisu čisti pravi pitovi kako ih oni predstavljaju.Ja protiv pasa nemam ništa ali mislim da u toj kategoriji ima puno boljih , izdržljivijih pasa .Izvorna presa , bandog pit-presa, tosa su za mene bolji psi.
frank - Četvrtak 12.03.2009. 18:33
Subject: presa canario
Aj sad svitu moj stoposto ima pasa izdržljiviji il bolji u tom šta vi tražite a meni su opet ti veliki mrak,mrak pa nek ne vridi ničemu sišću na plažu s njim i cili dan gledat u njega
lane - Četvrtak 12.03.2009. 20:52
Subject:
Cijena ovih crvenih pasa sa videa je 1500 dolara.Ako se nevaram sličnog psa je nabavila jedna osoba u Srbiji , kupio je psa u Njemačkoj .
odin - Petak 13.03.2009. 9:50
Subject:
E kad vidim da mi je Neno živ odmah dobijem volju da se i ja priključim. Tako je treba razlikovati jasno bulie i mega pitove. osobno mislim da su mega pitove superiorna rasa daleko bolji od pola današnjih pasmina bullmastif CC, dogo canario, i raznih bandoga na našim prostorima itd. No iza pola postova stoje u poleđini borbe pasa pa dajte ljudi dobijte se više. Ko više normalan uzgaja pse za borbe. Mega pitovi su rasa i savršeni ljubimci i mogu se kladiti da želju za radom imaju veću od 90% današnjih pasmina.
C - Petak 13.03.2009. 11:15
Subject:
Prvo pozdrav astoru! E sad što se tiče rada i ovih velikih pitova mislim da bi trebalo uzeti u obzir namjenu za koju su stvoreni, a to je da budu kućni ljubimci prikladni za širok krug ljudi. Da bi to mogli biti mora se raditi o psima koji imaju relativno nizak drive, koji u pravilu nisu agresivni i nisu baš previše temperamentni, jer to su stvari koje odgovaraju većini prosječnih vlasnika pasa. A kome su ti psi namijenjeni mislim da je sasvim vidljivo i iz načina njihovog reklamiranja i predstavljanja. Na američkim forumima ovi se psi u pravilu opisuju riječima "soft bite", što ne znači da oni ne mogu zagristi, nego da u glavi nemaju sve što je potrebno za rad (ovim ne mislim na borbe pasa).
C - Petak 13.03.2009. 11:17
Subject:
Čitam na teletextu TV Nove da su u Zadru dvije "kanarske doge" ubile nekog psa i ozlijedile curu koja je vodila tog psa. Jel se zna možda čije su bile te "kanarske doge" i što se desilo?
C - Petak 13.03.2009. 11:23
Subject:
Evo što se desi kad nekome padne na pamet "malo" povećati pasminu i učiniti je atraktivnijom!


odin - Petak 13.03.2009. 12:39
Subject:
E da baš dobra usporedba kad se kinolozi ulove pasmine počnu joj vezati mašnice po glavi i slično, a što se tiče Zadra evoga kreten pusti dva psa da lete okolo a isto tako i ta klinka pusti tu živčanu pudlicu da provocira okolo i evo ti šokova. I sad bi na osnovu ovog prizora trebali biti krivi svi koji vole takve pse a jadni maltezerić nevin. Treba te balavce s pudlicama smirit i kaznit isto kao i ove što dva teškaša prikazuju kao nevine kućne ljubimce i puštaju ih okolo. Sve je dobro dok se pizdarija ne desi!
lane - Petak 13.03.2009. 14:39
Subject:
Pa to je to.Zato se kroz moje postove u provlači borbena prošlost( a i sadašnjost) nekih pasmina da se zna i pošteno kaže da neke pasmine nisu psi koji se kupuju radi mode .Nisu psi koji se kupe i zanemare.Treba truda i truda uložit da dobiješ stabilnog i poslušnog psa.A ova moderna kinologija uništava pasminu za pasminom praveći od pasa degenerike.Zato se i izmišljaju različiti radni testovi tipa iron dog, batle of the bulls da se ipak zadrži kakva takva radna sposobnost pasa.
http://www.youtube.com/watch?v=2QonNgbyaRk
trajcebulvaj - Petak 13.03.2009. 17:19
Subject:
Lane ako kazes kinolozi onda se odnosi i na nas odgajivace posto mi tj. neki ljudi podrzavaju, odgajaju, cuvaju i prate trend pasa koji su na trenutnoj sceni a sve to radi bolje prodaje.
Bavim se odgojem pasa 20 god a, Tosa 15god od skora jednog muzjaka Prese C, Boerboela i Napuljskih M.
U pronalazenju pasa za moju dusu trazio sam da su ne samo u standardu koji je kod nekih rasa odredjen preko 30pa i 40god vec mi je bitno da psi lice na svoje pretke kako izgledom tako i temperamentom.
Evo moje zenke NM ona je na prodaju i to jako povoljno.

[][/img]
lane - Petak 13.03.2009. 17:58
Subject:
Trajče napisao sam moderna kinologija što bi trebalo da ukazuje na globalni trend a ne da proziva pojedine odgajivače .A među odgajivačima ima dosta ljudi koji moraju pratit to jer se drugačije nemože prodati pas.Ali to što se samo tako može prodati pas nemora značiti da je to i dobro i da je nešto pozitivno.Moje je mišljenje da pasmina koja neradi (bilo šta ) gubi izvorne osobine.To što smo naveli Napuljca nema veze, mogli smo usporedit boxera, bordošku, bullmastiffa i imali bi isti zaključak.Većina pasmina degenerira u odnosu na svoje pretke .Napominjem ovo je moje mišljenje i nitko se nemora nužno slagati sa njim niti ja kažem da sam ja u pravu,samo tako osjećam.
PS -Ženka je jedna o najljepših primjeraka napuljca koje sam vidjeo.Pozdrav.
trajcebulvaj - Petak 13.03.2009. 18:19
Subject:
Nisam ja napisao da ti nisi u pravu, ja to kritikujem jos stroze ali se ja i ti ne pitamo.
Znamo kako su nekada izgledali Napuljski M, Bordoske D, Bul M, Engleski Buldog itd a na sta sada sve te rase izgledaju i dokle ce to sve ici.
Jedni unistavaju, drugi stvaraju
Stvarace se druge kao i ovi Americki ORIGINALNI i cisti Pitovi
Psi su lepi nema sta ali ima nesto sto boli a to je sto ga predstavljaju kao originalnog APBT. Mogu zamisliti reakcije Pitadzija u USA sa njihovim prozivkama. Eto jos jedne rase, osnova su Mastifi i Americki Buldog sa ubacivanjem Pita i Staforda. Sada ce se udruziti posto imaju dosta ovih teskasa, napraviti standard i eto ti ih u FCI, a tako i treba sto da ne.
odin - Subota 14.03.2009. 8:50
Subject:
Bog Trajače, zaista najljepša ženka koju sam vidio, utegnuta, ne pre teška ne pre lagana, zaista vrhunski. Dali možeš navesti oca i majku da vidimo od kojih pasa potječe. Šteta samo za uši kod nje i kod tvoje prese. Imal kakvih novih slika prese da vidimo u šta je kuče izraslo. Poz...
trajcebulvaj - Subota 14.03.2009. 10:46
Subject:
Zenka se zove Sirija, cerka Kink Konga. Usi ima nisam sekao iz jednog razloga od ranije.
Odveo sam psa da mu operise krenike, vet mu je dao anesteziju da ga uspava i taj se pas vise nije probudio.
E zbog ovog mi je tesko odluciti se na ponovni pokusaj. Ali sta je tu je, i meni su neki psi lepi sa kupiranim usima.
Ja pored zenke Napuljskog M prodajem njenu cerku i to jako povoljno.
Prodajem odraslog muzjaka Tose od pasa uvezenih iz Japana a prinudjen sam prodati i mladog muzjaka Prese Ramira

MAD MAX

[/]


[]
trajcebulvaj - Subota 14.03.2009. 11:33
Subject:
RAMIRO
[][/img]


[][/img]


[][/img]
trajcebulvaj - Subota 14.03.2009. 11:35
Subject:
[][/img]


[][/img]


[][/img]
frank - Nedjelja 15.03.2009. 11:29
Subject: presa canario
Imaš super pase prika jesu ti svi sa papirima?
frank - Nedjelja 15.03.2009. 11:56
Subject: presa canario
Jeste vidili frku u Zadru mrcine dogo canaria napale matezericu i curu?Da je šetala pita il presu ne bi im palo na pamet il još bolje bandoga
trajcebulvaj - Nedjelja 15.03.2009. 17:07
Subject:
Svi psi su sa papirima
C - Nedjelja 15.03.2009. 19:56
Subject:
Evo jednog teksta, kratke analize njemačkog ovčara, belgijskog ovčara, rottweilera, prese i američkog buldoga kao pasa za osobnu zaštitu. Ne znam tko je autor, ali tekst je profesionalno napisan.
http://bandogvsotherbreeds.blogspot.com/search?updated-min=2007-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&updated-max=2008-01-01T00%3A00%3A00-08%3A00&max-results=1

U principu autor o presi canario kaže:
"In short, they are very much the Latino manifestation of the Bandogge concept, aloof with strangers, affable, affectionate and laid-back with family and incredibly hostile/violent toward aggressors, with long memory and on-going dislike of those that have threatened them in the past."
C - Nedjelja 15.03.2009. 19:58
Subject:
trajcebulvaj piše:
Psi su lepi nema sta ali ima nesto sto boli a to je sto ga predstavljaju kao originalnog APBT. Mogu zamisliti reakcije Pitadzija u USA sa njihovim prozivkama.


Mislim da je to ono što mnogima smeta.
C - Nedjelja 15.03.2009. 20:05
Subject:
Trajcebulvaj, može jedno pitanje? Imaš više pasa različitih pasmina, od kojih je svaka vrlo hijerarhijski nastrojena, pa kako se oni međusobno slažu? Da li ih pokušavaš u potpunosti držati pod kontrolom, pa im ne dopustiti da oni stvore hijerarhijski odnos među sobom, ili si im dopustio da u jednom trenutku stvore međusobnu hijerarhiju pa onda žive dalje? Znači ne mislim na odnos između tebe i pasa, nego odnos između pasa.
C - Nedjelja 15.03.2009. 20:07
Subject:

C - Nedjelja 15.03.2009. 20:08
Subject:

frank - Nedjelja 15.03.2009. 21:13
Subject: presa canario
Vidiš C da je presa više il manje bandog zato mise još više sviđa.Lane vidia san šta si napisa za conodo pit il pit presa ukrižani gadni,gadni pasi.Čuja san da u nas tu liniju godinan čuva onaj čovik iz sinja, neno znaš li ti šta o tom ?
frank - Nedjelja 15.03.2009. 21:19
Subject: presa canario



je se prika ušmrka priko mire
lane - Nedjelja 15.03.2009. 22:39
Subject: Re: presa canario
frank piše:
Vidiš C da je presa više il manje bandog zato mise još više sviđa.Lane vidia san šta si napisa za conodo pit il pit presa ukrižani gadni,gadni pasi.Čuja san da u nas tu liniju godinan čuva onaj čovik iz sinja, neno znaš li ti šta o tom ?

Da napomenem da su u kombinaciji sa pitovima da bi dobili ove comodo pit pse koristili,kako piše tamo, Atlas asio bloodline prese.
trajcebulvaj - Ponedjeljak 16.03.2009. 9:41
Subject: Presa canari
Nije jednostavno cuvati sve pse zajedno i u skladu.
Svi moji psi imaju svoj boks. Na kraju svog placa sam pre 8god zasadio stabla vocaka, nesto kao mali vocnak. U nedostatku prostora ja sam i taj deo pregradio i tamo pustio pse, sve ce to trajati dok zena ne poludi i istera i mene i pse Wink
Raspored pasa u boksovima sam postavio zavisno od njihovog zivotnog doba i pola.
Obicno je muzjak pa u sledecem boksu zenka itd.
Sto se tice setnje i igre nikada ne setam i ne pustam odrasle muzjake zajedno, ili odrasle zenke.
Davno sam imao tako jedan probelm u setnji sa dve zenke, sreca sto nisam bio sam.
Hierarhija se sigurno moze uspostaviti i ja u to verujem, ali nakon dobrih okrsaja nametanja svoje volje.
Pri tom se psi dobro ispovredjuju i ostaju bez zubai drugih ostecenja.
Meni je nekako ovako lakse. Psi su u boksevima, odvojim pse koji se slazi i po 3-4 povedem ih zajedno u setnju.
Svaki pas je jedinka za sebe, ja poznajem svoje pse kao svako svog psa i znam kao cereagovati i ponasati se.
Pa prema njima se i ja prilagodjavam.
Izvodo sam dosta pasa na izlozbama, Tose su ogromni i strasno jaki i pokretni psi pa covek ako sanjima ne radi ili ako nema dovoljno snage da ih drzi moze imati problem.
Tosa je stalozen pas i krece jedino ako je isprovociran.
Pas na kog moram dobro obratiti paznju je Boerboel, jako je dobar prema ljudima, medjutim sto se tice izlozbi i drugih pasa to je jednostavno nemoguce.
Ja sam i ranije malo o njemu pisao ali malo kog to zanima.
Moje misljenje da je to jedan od kompletnijih i kompaktnijih pasa tj.rasa.
Imao sam ja i Dogo Argentino i Azijate i puno toga ali ovakav sklad svega nisam.
Pas koji nema respekta prema muzjacima a prema ljudima ok.
frank - Ponedjeljak 16.03.2009. 20:51
Subject: presa canario
za atlas azio san čita da su izmišani sa pitovima ako je iza toga opet iša pit onda je to većin dilon pit a manjin presa,meni to tako ispada
C - Utorak 17.03.2009. 11:15
Subject:
Za atlas asio liniju ima više različitih priča, al ona glavna kaže da je to linija prese koja je nastala križanjem drugih različitih linija prese s Kanara. Cilj križanja je bio pas koji će istovremeno služiti i za borbe i za čuvanje. Prije svega Asensio je uzeo Curtove pse, pa dodao druge linije, recimo one pse iz Las Palmasa. Curto za tu liniju kaže da se radi o čistim presama. Intervju s Asensiom i tu se mogu vidjeti psi iz te linije. http://www.youtube.com/watch?v=HZfsxPQtMvE
C - Utorak 17.03.2009. 11:18
Subject:
Priče da je ta linija miješana s pitom su naknadno krenule jer je Asensio paralelno s presama neko vrijeme uzgajao i pitove.
C - Utorak 17.03.2009. 23:33
Subject:
atlas asio psi (kvaliteta snimki je dosta loša)

http://video.google.com/videoplay?docid=-3121497486135557288

http://video.google.com/videoplay?docid=-2320643628169730639

http://video.google.com/videoplay?docid=4462100219305053668
lane - Srijeda 18.03.2009. 17:26
Subject:
Ako presa nebi trebala imati više od 30% bjeline , šta je onda ovaj pas?
http://www.youtube.com/watch?v=zAUQxhP3KZY&feature=user
frank - Srijeda 18.03.2009. 18:23
Subject: presa canario
ja bi reka da je to u standardu a ima ih na sve strane sa puno bilila
http://video.google.com/videoplay?docid=-3121497486135557288

pa na nekin starin slikon isto imaju puno bile boje
odin - Petak 20.03.2009. 10:12
Subject:
Ako presa nebi trebala imati više od 30% bjeline , šta je onda ovaj pas?

BELI KLOKAN!!
C - Petak 20.03.2009. 19:21
Subject: Re: presa canario
frank piše:
ja bi reka da je to u standardu a ima ih na sve strane sa puno bilila

pa na nekin starin slikon isto imaju puno bile boje



C - Petak 20.03.2009. 19:27
Subject:
Stvarno ne znam zašto su išli standardom ograničavati količinu bijele boje kad je jasno da ta boja postoji u pasmini.
C - Petak 20.03.2009. 19:29
Subject:
Gun de Atlas Asio


frank - Petak 20.03.2009. 19:32
Subject: presa canario
A ja san čuja od čovika da su se ovi sa više bilila pokazali agresivniji nego druge prese, oće reć da je to zbog srodnosti sa buldogon a ka šta san reka na ovin starin slikon ima baš puno bili
C - Petak 20.03.2009. 19:36
Subject:
Moglo bi bit. Pretpostavljam da je time mislio na agresivnost prema drugim psima?
frank - Petak 20.03.2009. 19:52
Subject: presa canario
je, mislio je na agresivnost prema pasin a prika isto tvrdi da presa ne smi bit preagresivna prema ljudin a prema pasin blaža nego obrnuto najprije prema pasin pa tek onda na ljude i to ne bezveze napadat na sve živo a ove na snimkon većinon sve lete na ljude ko blesave a kakve su prema pasin ko zna obično to dvoje ne može pod ruku
lane - Petak 20.03.2009. 20:16
Subject: Re: presa canario
frank piše:
je, mislio je na agresivnost prema pasin a prika isto tvrdi da presa ne smi bit preagresivna prema ljudin a prema pasin blaža nego obrnuto najprije prema pasin pa tek onda na ljude i to ne bezveze napadat na sve živo a ove na snimkon većinon sve lete na ljude ko blesave a kakve su prema pasin ko zna obično to dvoje ne može pod ruku

Zato što drugi pas uzvrati puno oštrije neko goloruk čovjek.Negdje sam pročitao da su prese sa crnom njuškom najborbenije , ma teško je to sve odgonetnuti. C ovaj Gun je pravi neki razbijač(ovako sa slike).
C - Petak 20.03.2009. 20:33
Subject:
Al uzmite u obzir da je presa u prošla dva stoljeća uzgajana prvenstveno kao pas čuvar, ali je istovremeno korištena i za borbe tako da mislim da je to jedna od onih rijetkih pasmina koje su sposobne za oboje (upravo zbog takvog korištenja kroz dva stoljeća) s time da se danas iz zakonskih razloga preferira rad s ljudima.
C - Petak 20.03.2009. 20:44
Subject: Re: presa canario
lane piše:
C ovaj Gun je pravi neki razbijač(ovako sa slike).


Gun je klasičan Asensiov proizvod; pas koji mora biti sposoban za osobnu zaštitu (na onim snimkama od malo prije se vidi njegov način vježbe za takav rad), a s druge strane Asensio danas dosta otvoreno priznaje da je 20 godina sa svojim psima sudjelovao u borbama i psi iz njegovog uzgoja su za to morali biti sposobni ili jednostavno nisu išli u daljnji uzgoj.
Dopada mi se pogled tog psa - smrzne te.
C - Subota 21.03.2009. 15:38
Subject:
Ovi psi su formalno dogo canario (prema rodovnicima) mada ih dobar dio uopće ne odgovara FCI standardu, a osim toga ovi ih dečki predstavljaju kao prese. Kako god bilo ovo što se vidi na snimci je odlično.
http://www.youtube.com/watch?v=CU1cSYlG3aU&feature=related
frank - Subota 21.03.2009. 20:16
Subject: presa canario
posjetia san tu stranicu još prije kolko san razumio to je presa alano al je to za njih jedno te isto samo radi papira mora in pisat dogo canario a svi su neki mali okretni , ima i crni.super su ludi ko struja
C - Nedjelja 22.03.2009. 15:44
Subject:
Da ovi Nijemci (De la Arena i De la Legion) imaju malo krivu teoriju i terminologiju o podrijetlu ovih pasmina. Oni u principu kažu da je presa u stvari onaj stari srednjevjekovni alano koji se na Kanarima održao do danas. Al se kod njih da naći stvarno dobrih pasa. Inače pas sa snimke ima 38 kg.
C - Nedjelja 22.03.2009. 15:52
Subject:
Frank ako ti se taj pas dopao onda će i ovaj http://video.google.com/videoplay?docid=1027231635242984139&hl=en

Uzmi u obzir da ima 60 kg pa onda vidi recimo napad nakon 5:12. Markirant mora stvarno biti dobro fizički pripremljen da to izdrži, a da se ne raspadne.
frank - Nedjelja 22.03.2009. 20:01
Subject: presa canario
dobar je i ovaj al su meni oni od arene nekako žešći
frank - Nedjelja 22.03.2009. 20:17
Subject: presa canario
čoviče ove su najbolje šta san vidia do sad na internetu nek se niko ne ljuti bolje su mi čak od onog prike na kanarin

http://www.delalegion.de/?page=5
frank - Nedjelja 22.03.2009. 20:24
Subject: presa canario
nisan eksper al to je u stvari to šta cilo vrime Neno opisuje,ima pasa od 58 centimetara a najjače mi šta imaju test izdržljivosti na priko dvadeset km,nisan to još nigdi pročita

frank - Nedjelja 22.03.2009. 20:31
Subject: presa canario
prika ima pitanje a mene isto zanima kako ću ja sad razlikovat ovakog pasa od velikog pita , nije zaj......a stvarno ne možemo skužit
C - Nedjelja 22.03.2009. 22:33
Subject:
A sad koje su bolje ne znam; i u Njemačkoj i u Španjolskoj i u SAD-u da se naći dobrih, samo treba tražiti i prepoznati dobrog psa. Kod onog prije žutog psa čiji sam video stavio dopada mi se vrlo visok stupanj kontrole koju vodič ima nad njim i intenzitet i brzina koju pokazuje u radu, a taj intenzitet je još bitniji kad se uzme u obzir da ima 60 kg. http://video.google.com/videoplay?docid=1027231635242984139&hl=en

Da Nijemci rade test izdržljivosti trčanjem na 25 km (samo za usporedbu test izdržljivosti na Irondogu je 19 km, test za bandoge je mislim isto toliko, a test za ovčare je 20 km).

Ovaj crni pas - Mago ima 58 cm i 50 kg i na ovoj fotografiji iz ovog kuta podsjeća na velikog pita. K tome je otprilike iste veličine kao oni pitovi o kojima smo malo prije razgovarali ali po meni ovaj pas puno bolje nosi svoju težinu od onih pitova (ima na you tube njegovih snimki).
C - Nedjelja 22.03.2009. 22:40
Subject:
By the way jel neko prepoznaje pasminu?


frank - Ponedjeljak 23.03.2009. 0:20
Subject: presa canario
jeli to karabaš il fila
neno - Ponedjeljak 23.03.2009. 11:07
Subject: presa canario
. Big smjesak ...Bok. Big smjesak ..pozdrav svima. Big smjesak ..koliko sam zamijetio većina je impresionirana Asensiovim psima atlas asio line koji su inače a kako je i C osobno naveo dugo godina korišteni isključivo za ilegalne namjene.. Rolleyes .no poanta na koju se želim osvrnuti je stroga selekcija pri uzgoju te linije gdje se unatoč današnjem predstavljanju atlas asia kao čuvarskog psa .. Ljut .ipak na prvom mjestu desetljećima tražila isključivo gameness .. Wink .no.. Rolleyes . vjerojatno se Paolo ipak stabilizirao što zbog godina a što zbog želje za napretkom prese canario u pozitivnom smjeru.....takođe ....standard prese canario dozvoljava 30 % bjelila mada stoljećima nije rijetkost zapaziti presu sa 50 % bjelila pa i više što nije iznenađenje s obzirom na blisko genetsko naslijeđe old bulldoga i old alana gdje bijela boja dominira ....iz kojeg razloga se standard bazirao na 30 %.. Shocked ..???...takođe ako uzmemo u obzir da čak i danas postoje prese potpuno bijele ili bijele sa 10% brindle naznaka obično na sapima ili glavi. Shocked ..to je nesuvislost standarda uistinu veća...no. Rolleyes .jednom sam prilikom registrirao komentar da je to iz prostog razloga što se presa priznata u toj boji apsolutno ne bih razlikovala od određenih linija američkog buldoga .. Lol .koliko su u pravu ili ne . Rolleyes .mislim da sami trebamo zaključiti...no...pobrinuću se za link o historijskoj povezanosti alana ,prese i bulldoga.. Wink Wink
neno - Ponedjeljak 23.03.2009. 11:14
Subject: presa canario
Big smjesak ..inače ..WEB...je kratica za white english bulldog... Wink

http://bttbab.com/web_vs_alano.htm
neno - Ponedjeljak 23.03.2009. 11:19
Subject: presa canario
Big smjesak .... Big smjesak ...itd..itd..itd...

http://bttbab.com/Spanish%20Influence.htm
neno - Ponedjeljak 23.03.2009. 11:55
Subject: presa canario
.. Big smjesak .takođe.. Big smjesak .pozdrav Frank...slažem se psi iz de la arene su jako kvalitetni.. Shocked .mada njihova kinološka politika.. Rolleyes ..ili prikladnije za navesti...pronalaženje rupa u FCI pravilniku je zapanjujuća. Lol .tj...psi su definitivno izmixani alanosi i prese čemu svjedoči eksterier i temperament no mudro su ih registrirali kao dc i s tim si zatvorili vrata suvišnim pitanjima.. Rolleyes .mada koliko znam nijedan primjerak de la arene nije išao izložbenim smjerom. Wink ..stoga mi se jako sviđaju.. Shocked ..ali istovremeno je i jako teško prihvatiti njihovo izlaganje da je alano i presa ista pasmina....mada su presa i alano dvije toliko indentične pasmine da je to uistinu zadivljujućem ali..ne i konačno. Rolleyes .jer je presa kao i alano stoljećima imala svoju namjenu...stoga ..mislim da im story u konačnici ne može potpuno održati tezu. Rolleyes ..no...genetska povezanost ma kolika bila je neporeciva...mislim da bih u ovoj situaciji dobrodošao izletnički vremeplov datiran na 1515 gdje bih cijelo društvo kinoloških freakova pronašlo odgovore na svoja pitanja... Wink Wink Wink
C - Ponedjeljak 23.03.2009. 20:58
Subject: Re: presa canario
frank piše:
jeli to karabaš il fila


Engleski mastif. Ko bi reko zar ne!?
C - Ponedjeljak 23.03.2009. 21:52
Subject: Re: presa canario
neno piše:
...mada koliko znam nijedan primjerak de la arene nije išao izložbenim smjerom...


Pitali su na El presi Arnea što misli o današnjoj situaciji prese; odgovorio je da misli da je žalosno što većina uzgajivača misli samo na izložbe umjesto na rad s psima.
frank - Ponedjeljak 23.03.2009. 22:43
Subject: presa canario
vidi Neno meni je najvažnije da su pasi aktivni a jel se mišalo sa alanon il nije ja za to ne marin.Najveća mi je stvar kad san pročita da in pasi trču 25 kilometara prika moj meni dodije vozit auto tolko kilometara a kamoli trčat u stvari ja se ne mogu sad sitit koji pas može tako trčat stric ima posavskog goniča pa ne virujen da pedala 25 kilometra za lisicon.C dobro si reka ponovno san gleda you tube di su veliki pitovi nekako mi ove prese bolje nose kilažu nego oni
lane - Ponedjeljak 23.03.2009. 23:15
Subject: Re: presa canario
C piše:
frank piše:
jeli to karabaš il fila


Engleski mastif. Ko bi reko zar ne!?

Hajde neka ima još pokoji Eng. mastiff da valja.Inače Swinford je prvo pokušavao dobit bandoga iz kombinacije Eng .mastiff x pit ali nije mogao riješiti problem displazije pa je odustao od te kombinacije i prešao na Napuljac pit.(Ovo je verzija sa američkog sajta posvećenog u čast Swinfordu).Frank ja sam čuo da psi mogu i preko 45 kilometara( ito veća pasmina je bila u pitanju) na traci ali to nije isto kao normalno trčanje jer na traci pas mora trčat .
robi70 - Utorak 24.03.2009. 9:40
Subject:
Citiraj:
vidi Neno meni je najvažnije da su pasi aktivni a jel se mišalo sa alanon il nije ja za to ne marin.Najveća mi je stvar kad san pročita da in pasi trču 25 kilometara prika moj meni dodije vozit auto tolko kilometara a kamoli trčat u stvari ja se ne mogu sad sitit koji pas može tako trčat stric ima posavskog goniča pa ne virujen da pedala 25 kilometra za lisicon.C dobro si reka ponovno san gleda you tube di su veliki pitovi nekako


Ne znam kakve pse držite, ali ja sam uz mojeg DA Engo vozio se na biciklu 20 km po najacom suncem +32c u hladu, pa nije mu bilo ni vraga. Još smo smanjili vrime na ispod uru vrimena. Sa svojim bandogom Zeusom brzo hodam oko 7 km u uru vrimena dok on vuce gumu i pustim ga da se još igra uru vrimena bez da se uspuše. Pa ljudi trcu maraton od 42 km, zašto ne bi mogao pas, ipak ima 4 noge?
C - Utorak 24.03.2009. 10:28
Subject:
Nije taj test zamišljen na način da se vidi kolko pas može, nego se traži da pas tolko istrči pa se onda smatra da zadovoljava neke uvjete da bi se išlo u daljnji rad s njim. To je u stvari tek početak rada. Inače što se tiče trčanja mislim da bi rekorderi mogli biti čehoslovački vučjaci.

Onaj mastif se koristi u bandog programu Chimera Kennels.
lane - Utorak 24.03.2009. 13:37
Subject:
Nije problem u mogućnosti već je problem u volji za trčanjem.Zašto bi pas trčao 40 kilometara ako nemora.Inače ja bih se kladio na afričke divlje pse.Oni za svojim žrtvama trče danima i kada životinja od iznemoglosti od bježanja jednostavno padne onda oni napadaju.
lane - Utorak 24.03.2009. 14:47
Subject:
Evo malo za Franka onih velikih pitova .Pa nisu baš ni nepokretni kako se doimaju sa slika.http://www.metacafe.com/watch/yt-9_kocazOCKQ/pit_bull_blues/
frank - Utorak 24.03.2009. 19:01
Subject: presa canario
daj čoviče nešto su al stvarno sad da je neki crne boje ka ovaj Mago ja ne znan kako bih razlikova presu i njega il još bolje da je oparit ovog velikog pita sa ženkon prese pa to bi ispalo sve isto u stvari možda su to amerikanci i radili
frank - Utorak 24.03.2009. 19:18
Subject: presa canario
http://www.ironmanpits.com/males.html

aj reci da nije lip a vidi kako tek visi
C - Srijeda 25.03.2009. 17:05
Subject:
Pa ne bi me začudilo da su stvarno radili takve stvari. Sad će ispasti da opet ja nešto prigovaram al ću ipak reć. Eto našo i ja jednog uzgajivača takvih pitova (ak sam dobro zapamtio iz Alabame) i na njegovom sajtu mi nešto zapelo za oko. Tip kaže da mu je cilj stvoriti pita od 100 kg (trenutno njegovi psi idu do 60 kg). Osim toga tip se na sve strane kiti titulama s nekakvih izložbi. I meni ga bilo dosta.
C - Srijeda 25.03.2009. 17:09
Subject:
Evo još jedan od onih markiranata koji su sačuvali glavu više zahvaljujući sreći nego nečem drugom. Ovaj put s Curtovim psom.
http://www.youtube.com/watch?v=3Z0ZyqL8Mjo
frank - Srijeda 25.03.2009. 21:38
Subject: presa canario
pit od sto kila prika to je dogzila, a C pa jel ti vidiš kolko je ovaj trom sve nešto sporo radi meni se čini da ima viška
lane - Srijeda 25.03.2009. 21:48
Subject:
Frank bio sam ti poslao poruku tamo na pp ali sam onda odustao , šta ja znam.Htio sam ti malo pokazat Kinga ali nisam bio siguran da te zanima.
frank - Srijeda 25.03.2009. 21:58
Subject: presa canario
pošalji prika zanima me,možeš i ovdi na pm
lane - Srijeda 25.03.2009. 22:06
Subject:
Večeras će te čekat tamo na PP link .
odin - Četvrtak 26.03.2009. 13:23
Subject:
I ja bih malo tog Kinga
frank - Četvrtak 26.03.2009. 16:37
Subject: presa canario
a nema linka Lane
lane - Četvrtak 26.03.2009. 18:19
Subject:
Evo ide Frank za 5 min.
lane - Četvrtak 26.03.2009. 18:28
Subject:
Postavljen je tamo link na pp Frank čeka te.
frank - Četvrtak 26.03.2009. 19:58
Subject: presa canario
a prika neko je ovdi falia pa nije ono pit i nema 25 kila pa ta mrcina ima sigurni četrdeset ako ne i više ja ne znan ko je to reka al kladio bi se da je ono tosa manje kategorije ili bandog pit tosa stoposto pa malo manji je od volkodava a ni kilaža im puno ne biži a isto je puno visok di je kingo pit neko je to dobro izmiksa pa sad šta reka sve ulazi u uvo jer je trenutno jako dobar
lane - Četvrtak 26.03.2009. 20:43
Subject:
Neznam Frank , čovjek koji ga zastupa je iznio službenu težinu 25 kg(u top formi) .A i "ujakov"mu pedigre.U pedigreu sve redom čisti pitovi i to mnogi od njih sa područja ex-yu.Na cijelom forumu nitko nikada nije izrazio sumnju u čistinu psa.U pripremi je Kingov pedigre pa ćemo vidjeti šta piše , tko zna .Znam samo da je pas odličan.Doduše pas je malo viši na nogama ali ipak mu je glava tek u visini koljena vlasnikovih(pogledaj dobro).
lane - Četvrtak 26.03.2009. 20:59
Subject:
Samo da dodam.Ako je ujak čisti pit onda mu je i majka pit.Ako je bandog znači da je pario ženku pita i nešto(???), a to znači da ima oko 75%krvi pita u sebi(ne mora značit ali vjerojatno).Ako je bandog onda je jedna od najboljih kombinacija koja postoje , e sada šta je ubačeno to bih volio znati.Izvinjavam se presarošima što sam skrenuo temu.Evo neću više , pozdrav.
frank - Četvrtak 26.03.2009. 21:03
Subject: presa canario
a čoviče mogu pisat oni šta oće pas je malo manji od oni volkodava koji 25 kila a od onog srednjoazijca je čak i teži pa prika je ima pitova od trideset kila pa su upola bili manji od njega.Zanima me mišljenje drugi da ne bude da san ja nešto umislia a mislin da ti je i onaj čovik Trajbulev zaboravio san točno ime napisa da je to radni borbel a onda ne čini se samo meni da to nije pit.Zaniam me jel Neno zna za kinga
frank - Četvrtak 26.03.2009. 21:06
Subject: presa canario
a po onoj glavi i boji može imat i prese al ja mislin da je s toson
C - Četvrtak 26.03.2009. 21:23
Subject:
Pobogu o čemu vi to?
lane - Četvrtak 26.03.2009. 21:58
Subject:
C piše:
Pobogu o čemu vi to?

Malo ja i Frank komentiramo jednog psića koji je noćna mora rusima i njihovom sveprisutnom marketinškom projektu pod nazivom"veliki strašni volkodavi".
lane - Petak 27.03.2009. 20:40
Subject:
Da se vratimo na temu.

frank - Petak 27.03.2009. 20:53
Subject: presa canario
prika s tim vukodlakon babe plaše dicu
frank - Petak 27.03.2009. 21:10
Subject: presa canario
Lane to je presa blizu četrdeset kila pa procjeni di je 25


frank - Petak 27.03.2009. 21:18
Subject: presa canario



malo san čita standard a ne znan u koji se može taj pas uklopit jel neko zna šta je točno
C - Petak 27.03.2009. 22:02
Subject:
lane piše:
Da se vratimo na temu.


Pazi ove mišiće stražnjih nogu i tu namrgođenu facu. Zgodno!
lane - Petak 27.03.2009. 22:02
Subject:
Ma Frank meni uopće nije bitno ima li on 25 ili 40, ako i sa 40 onako moćan za mene je onda ono bandog bez premca. Ima tamo dosta ovih i sa 25 ali to me više ne zanima pa ti nisam ni postavio link za ove druge.Danas odeš na youtube u hoćeš da pogledaš neki video o tosi ili kavkascu kako šetaju livadom , igraju se sa djecom a ispod videa u komentarima tinejđeri odmah započnu svađu ko je jači , pa ovaj vidio ovo onaj ovo itd i unište mi komentari svaki video a nemogu da ih bar ne pregledam.Još svaki video o psima ima pokojeg "komentatora" iz Turske(nemam ja protiv Turske ništa) i onda počne čovjek(dijete, derle) , kangal istukao Yokozuna tosu itd .Ma dosta mi je toga .
C - Petak 27.03.2009. 22:08
Subject: Re: presa canario
frank piše:
malo san čita standard a ne znan u koji se može taj pas uklopit jel neko zna šta je točno


Po rodovniku to je dogo canario, mada je skroz van njihovog standarda, ponegdje je predstavljen kao presa, a što točno je - ne znam. Neno za njihove pse kaže da su miješani prese i alano.
C - Petak 27.03.2009. 22:14
Subject:
E sad ću i ja malo skrenut s teme, jer ovaj video jednostavno moram stavit. Na snimci je malinoa treniran da napada donji dio trbuha i jaja, al ne da grize nego se zaleti i glavom zabije u taj dio tijela! Baš se pitam kolko ima markiranata koji će pristati ovo radit.
http://video.google.com/videoplay?docid=-2331983905478258851&q=fils+martine+loots
lane - Petak 27.03.2009. 22:23
Subject:
Je gadno ali za mene je ovo apsolutno najopasniji napad i tko ovo markira svaka čast.Govorim o rotu na kraju videa.Ovo sam postavljao na BK ali što je gadno gadno je.

http://www.youtube.com/watch?v=AZWf0YhFsgA
C - Petak 27.03.2009. 22:45
Subject:

frank - Subota 28.03.2009. 9:57
Subject: presa canario
ej Lane prije nego šta oden na kavu

http://www.youtube.com/watch?v=Q5NRoeAr5wg&feature=related


pljunuti crni kingo tosa najmanje kategorije
C - Subota 28.03.2009. 11:49
Subject:
Ako su ovo te male tose onda moram reći da mi se dopadaju.
C - Subota 28.03.2009. 12:07
Subject:
Lane ne znam baš koliko danas ima ljudi i koliko dijelova svijeta gdje se takav način napada može primijeniti. To je za one ekstremne situacije, al eto tu se vidi što možeš dobiti od psa uz odgovarajući trening.

S druge strane ona snimka na kojoj je malinoa prikazuje nešto što je vrlo uporabljivo; imaš psa koji je sposoban odraditi posao a u stvari neće ostati trajnih posljedica zbog kojih bi ti kao vlasnik psa mogao zakonski odgovarati. Pitam se na koji su način to naučili psa, jer je takav način napada (udarac glavom) psima nepoznat, il barem ja nisam to nikad prije vidio.

Evo još jedna snimka u tipu one tvoje samo s puno skroz nepotrebnog glumatanja i preseravanja (mislim da dijelom i zbog takvih stvari ide loš glas na pasmine koje su na takvim snimkama). Na forumu od kud sam ju pokupio ide rasprava kakav je to pas, dal se radi o presi canario ili nekakvom pitu ili njihovom križancu. Ja isto nisam siguran o čemu se radi, prva reakcija mi je bila da je to presa, al ima različitih mišljenja o tome. http://www.youtube.com/watch?v=eEKFmUR5TE8
lane - Subota 28.03.2009. 14:49
Subject:
Frank ove tose su barem duplo teže od Kinga ,barem duplo.Odličan snimak C , po meni pas na snimku je pit bull.Pitova ima različitih veličina , težina , neki su dosta visoki na nogama (kao King npr.) neki imaju 16 kg dok neki tipovi kao npr sorell mogu imati i 40kg na lancu.I da , ovi psi utrenirani za napade na glavu su sve redom psi iz antiterorističkih postrojbi.
C - Subota 28.03.2009. 15:31
Subject:
Ono što mi smeta na toj snimci je ono glumatanje na kraju snimke. Što se tiče psa super bez obzira koja je pasmina.

Kod ovakvih stvari me malo strah da ne bi neki i***t vidio nešto ovakvo pa mu onda padne napamet da on doma nauči psa da radi tu istu stvar. Za psa to je jednostavno vježba gađanja, nije mu neka bitna razlika za koji dio tijela hvata, al će biti bitna razlika onome koji tom psu stane na put, a posle em će bit krvi, em će za sve biti kriva pasmina.
lane - Subota 28.03.2009. 15:51
Subject:
Nitko normalan nebi trenirao pit bulla da napada čovjeka,mada ima dosta "odraslih"ljudi koji su mentalno još u dječijoj dobi i ovakve stvari mogu smatrati zanimljivim ,to je moguće i istovremeno opasno i žalosno.Evo da pokažem Franku jednog pit teške kategorije ali malo ugojen.Ovaj pas na lancu ima 30 kg .

C - Subota 28.03.2009. 17:19
Subject:
Pa i nije tu bitno o kojoj se pasmini radi, za ovakav se rad u principu može dresirati bilo koja pasmina samo je razlika u količini vremena, trudu i razini na koju će se doći treningom. Al ono što mnogim ljudima fali je malo odgovornosti.

Usput ako pokušavate procijeniti veličinu psa onako sa slike ili videa treba vam na slici uz psa neki drugi objekt kojem se zna veličina pa da može poslužiti kao mjerilo, al i na taj način to može biti dosta varljivo. Jel bi neko reko za onog Magoa od malo prije da ima 50 kg!
frank - Subota 28.03.2009. 19:37
Subject: presa canario
Usput ako pokušavate procijeniti veličinu psa onako sa slike ili videa treba vam na slici uz psa


je prika na to san i mislia pas je malo manji od oni volkodava a od onog crnog azijca je čak malo i veći a te tose su 40-50 kila a nikakva razlika između njih i onog kinga osim boje.a taj pit na slici teške kategorije nije upola ko taj pas ako ti misliš drugačije nema veze sve ok al pokaza san link nekin iskusnin prikama svi kažu da to nije vidilo čistog pita
lane - Subota 28.03.2009. 21:02
Subject:
Eto usporedi.Mihailo radio sa psima a posebno pitovima 20 godina , čovjek kaže da nema govora o 40kg.Također kaže da pas ima ono karakteristično ponašanje za pita, eto ako on nezna onda ništa.A za volkodava, zabluda je kod nas da su volkodavi ogromni psi , normalna težina za volkodava je 55-65kg a kod nas se neki divovi predstavljaju kao izvorni psi.

Ja nemogu da kažem da je king duplo teži od ovog psa.
frank - Subota 28.03.2009. 22:44
Subject: presa canario
normalna težina za volkodava je 55-65kg a kod nas se neki divovi predstavljaju kao izvorni



pa to ti oću reć cilo vrime pas je velik ka ovi volkodavi znači ne može bit 25 kila da ga deset puta okreneš na glavu a jel isti pas na slikon i na videu ka šta je reka moj prika ne bi se ni to zaklea a nađe se i kod nas ljudi šta drže pitove duže od dvaest godina.Nema veze svak može po svom jel tako al posla san link nekin ekspertin jer me baš zanima jel to čisti pit.Koma a kad san stavia link od ironcrosa prvi si reka da nisu to čisti pitovi a sad ovaj ruski sa četrdeset može bit čisti pit kako to?Ja i dalje mislin da je to tosa il bandog pit tosa nema veze vraćan se na temu.
lane - Subota 28.03.2009. 23:16
Subject:
Nadam se da nemisliš da sam stavio sliku drugog psa???King nema težinu ali ima visinu na nogama ,to ja govorim.On nije širok u prsima, nema masivne noge, nema ogromnu glavu.Ako je pas visok ne mora biti i težak.Također postavljen je pedigre od ujaka (znači majkin brat)da ga svatko može vidjeti i nitko nije nikada uložio nikakvu primjedbu na pedigre.( u kojem su sami pitovi).Kingov pedigre treba uskoro biti postavljen. Pas je obišao pola rusije i nitko nikada nije posumljao u njega a naši eksperti koji mogu samo sanjat onakvog psa sumljaju( eno tamo na temi: koji pit je pravi postavljen test i samo jedna osoba pogodila koji je pas sa slike pit) . A za iron cros pitove,pa oni imaju isplažen jezik i kada leže a o naporima ne želim ni govoriti.
Dakle mene ne zanima jeli čisti pit ili ima 20% nečeg drugog u sebi.Ako je pit dobro , ako je bandog isto dobro jer je pas stroj kakvog ja odavno nisam vidio.
frank - Nedjelja 29.03.2009. 14:41
Subject: presa canario
When Morwald heard about the attack in California, she was convinced the dog involved was not a purebred presa Canario. She said there are two strains of the dog, a more pure strain from the Canary Islands and one that evolved in Spain where the dog was mixed with fila brasiliero, a dog bred in South America for hunting jaguars.

Presa Canarios were banned in Spain, which Morwald blamed on the mix of the two breeds. She said she had to "destroy" one dog that she got thinking it was a pure presa when she discovered that it was a presa-fila cross, because the combination of bloodlines created a vicious dog.

"It's a deadly combination when you start mixing these protection breeds," she said. "What you get is a time bomb."

The trouble is that it is hard to tell the pure presa from the presa-fila mix when they are puppies. As adults, though, she said the differences are clear. The mixes have longer noses, a narrower muzzle, longer legs, and their shoulders are much broader than their hips.

As to the pure presa, Morwald says it is "a highly controllable dog, with the intelligence level of a 6-year-old child" and "phenomenally loyal, but will not attack without reason."

španjolci izmišali presu i filu ima li kod nas takvog bandoga?
C - Nedjelja 29.03.2009. 22:54
Subject:
Ne znam od kud je taj tekst al to baš i ne stoji. To što spominje napad u Kaliforniji pretpostavljam da misli na onaj slučaj ubojstva žene u San Franciscu, al to nije bio mix prese i file nego je tip u jednom koljenu križao presu i nekog mastifa, pa onda potomka iz tog parenja križao s pitom i onda pse koje je tako dobio prodavao kao prese.

Ni ovo ne stoji da su prese bile zabranjene u Španjolskoj, a što se tiče mixa prese i file mislim da to još nisam vidio.
C - Ponedjeljak 30.03.2009. 0:22
Subject:
ovaj lijepo skače
http://video.google.com/videoplay?docid=9155928287226885875
C - Ponedjeljak 30.03.2009. 0:24
Subject:
http://video.google.com/videoplay?docid=2296227312754503179
neno - Ponedjeljak 30.03.2009. 10:27
Subject: presa canario
. Big smjesak ....Bok.. Big smjesak .pozdrav svima.. Big smjesak .zamijećujem off topic polemiziranje na temu pit bulla,bandoga itd...zanimljive predožbe mada iskreno površinski obrađene i ne tako impresivne i senzacionalističke kao što se doimaju u prvi mah...no .. Rolleyes ..da krenemo redom.. Shocked .znam za Kinga... Wink .kvalitetan je u svome radu...mada ga osobno ne smatram tolikim vrhom kakvim ga predstavlja trenutni ruski marketing što se sa lakoćom može zaključiti iz kvalitete njegovih oponenata .. Shocked .kao i nedostatku ozbiljnijih rivala u stilu mnogo kvalitetnijih volkodava od patetičnih snimki do tose,prese,bully cute kao i pitova indentične težine pa i težih.. Rolleyes .zašto da ne. Lol ..kad je bal nek je maskenbal. Wink ..mislim da bismo tek tada mogli doći do zaključka da li kingo uistinu pali i žari Rusijom.. Shocked ..no takođe da li je riječ o APBT ili mixu je diskutabilno unatoč serviranju rodovnika....a s tim off topic i udaljavanje od teme prese canario.. Rolleyes .stoga...takođe sveopće je poznato ukrštanje prese sa filom brasilieiro iz cijelog niza razloga a na što su čak pojedini uzgajivači posebno ukazali pažnju kao čestu pojavu u španjolskoj i gran canariu...no upitno je zašto??.. Shocked .razlog je takođe jednostavan ako ne i priprost jer se dolazi do dužeg,nadgrađenijeg,masivnijeg i agresivnijeg psa...što kao što znamo su u cijelosti obilježja pasmine ili bolje reći standarda...stoga definirati veliku većinu današnjih primjeraka kao čiste bandoge neovisno da li je riječ o presi canario ili dogo canario unatoč pedigreu je više nego li točna.. Embarassed .na veliku žalost ljubitelja istinske kvalitete prese canario. Ljut ..takođe..kategorične tvrdnje o presi kao ubici i sotoniziranje pasmine od strane mnogih uzgajivača gdje se ona predstavlja kao ljudožder. Rolleyes ..većinom zahvaljujući video zapisima je ignorantski idiotluk koji gura pasminu u pogrešnom i njenom neprirodnom smjeru čemu su velikim dijelom pridonijeli pseudoprese ili navedeni bandozi pod pokroviteljstvom pedigrea PC-DC jer pitam se kakva je budućnost uzgoja ako imamo pse koji su ništa drugo osim nepredvidivih agresivaca čija agresivnost nije zagaranitirano isporučena na željenu adresu. Lol .tj...boomerang sindrom je česta pojava. Lol ..čemu svjedoče i kolumne crne kronike širom svijeta...Presa canario i njezina stoljetna namjena je borbeni,čuvarski i farmerski pas koji kroz cijelo vrijeme svog egzistiranja nikada nije imao namjenu neosnovane agresivnosti ili mržnje prema ljudima kao u slučaju brazilske file čija narav je sa razlogom i tadašnjim potrebama stvarana.. Wink .prema tome presu canario i njezinu historiju je neuporedivo primjerenije doživjeti kao radnog(poput alana) i borbenog psa(iz arena) nego li pogrešno potencirati njezin kapacitet ( vidljivo na you tube ) i usmjeravati ga prema ljudima.. Tuzan .što je nažalost slučaj u 90 % današnjih uzgajivača širom svijeta. Eek Eek Eek
frank - Ponedjeljak 30.03.2009. 20:31
Subject: presa canario
nego li pogrešno potencirati njezin kapacitet ( vidljivo na you tube ) i usmjeravati ga prema ljudima


di si Neno care svaka ti je na mistu ja isto nisan vidia nijedan snimak di se presa sriće sa drugin pason osim na jednom dvdu svagdi imaš snimke kako lete na ljude a opet kolko san surfa i čita uvik se spominje da je to pas za fight a o tom u današnje vrime ima malo podataka oću reć za tosu se zna šta je pa se može i vidit a za presu se čuje al su većinon sve starije snimke il slike.pa i onaj prika na canarin demonstrira kako pas leti na rukav a kakvi su prema drugin pasin u današnje vrime ni riči a razne linije a razna imena pa i ti sam kažeš da su sve te prese i doge canario većininon bandozi,prika moj ko će sve to povatat u glavi kad lud j..e zbunjenog mislin nema onog u tri riči to ti je to i gotovo
lane - Ponedjeljak 30.03.2009. 23:39
Subject:
Neno ako znaš za Kingove "patetične"rivale onda znaš i za one prese tamo pa što nekažeš štagod o njima, ili nećeš jer ovima što tipuju na presinu prošlost "ono tamo" nije baš simpatično.
Pozdrav.
neno - Utorak 31.03.2009. 10:34
Subject: presa canario
Lol Lol Lol


. Big smjesak ...pozdrav svima... Big smjesak ..OK....Lane i Frank... Wink .pokušat ću dati jednostavan i zadovoljavajući odgovor..stoga krenimo redom....Frank....povijest jedne pasmine koja seže stotine godina unatrag se ne može svesti u nekoliko rečenica..ali...pošto slutim način na koji želiš objašnjenje pokušajmo najjednostavnije : Shocked

OLD ALANO (alano iberico)- namjena: ratni,lovni,radni i u prošlosti korišten za bull fighting

danas: lovno radna pasmina

PERO DE PRESA -u prijevodu catching dog ili najprostije u špa. prevodu fighting dog

namjena: borbeni i radni pas. Old alano je doslovce otac pasmine perro de presa



DOGO CANARIO- nova pasmina nastala od 1970 ukrštanjem prese sa psima tipa bulla i molosa priznata 2001 od strane FCI -a...namjena :izložbeni i djelomično radni pas



Tri različite pasmine...tri različita temperamenta i tri različita standarda...izvoli Frank...nadam se da sam pomogao pri odluci....
Very Happy Very Happy Very Happy
neno - Utorak 31.03.2009. 10:54
Subject: presa canario
Neno ako znaš za Kingove "patetične"rivale onda znaš i za one prese tamo pa što nekažeš štagod o njima, ili nećeš jer ovima što tipuju na presinu prošlost "ono tamo" nije baš simpatično


Lol Lol Lol

...slažem se u potpunosti sa tobom Lane....osim male napomene... Rolleyes ...da je više nego li diskutabilno u kolikoj mjeri je riječ o presi... Wink ....jer ...ne znam da li si pozorno pratio...ali...u čak 50 % slučajeva širom svijeta (nažalost Ljut ) se dc predstavlja kao presa od strane varalica...kao i njihovi mješanci...kao i razni bandozi stvoreni od pitova i presa ili pitova i dogo canaria...stoga o susretima tkz. pseudopresa u rusiji je smiješno diskutirati jer je tema veoma opširna... Big smjesak s tim ne želim umanjiti kvalitetu pitova u svijetu ali su u nezamislivo boljoj poziciji od ove ...nažalost...još uvijek rijetke pasmine....čiji prosperitet se od samog starta guši komercijalizacijom..lažnim predstavljanjima..itd...što nije rijetkost ni u matičnoj zemlji pasmine. Shocked .stoga uistinu suvišno je komentirati...osim da bih osobno tipovao na KVALITETNU presu prije nego li na pit bulla od 25 kg... Wink ..jer unatoč balkanskom nazadnom i ograničenom mentalitetu... Big smjesak .pit nije ono za što ga se ovdje često predstavlja...ipak i ostatak svijeta je donekle upoznat sa kinologijom i ne dijeli isto mišljenje o velikom pit bullu. Rolleyes ..no..tko bih ga znao zašto...centar svijeta je ipak na balkanu... Wink
C - Utorak 31.03.2009. 11:00
Subject:
Borbe su ilegalne, farmerski život je postao iznimka (koliko ima ljudi u Hrvatskoj koji trebaju takvog psa za rad na farmi kao što je presa!), ono što je presi preostalo je funkcija čuvara, psa za osobnu zaštitu i psa za sportska natjecanja. Mogla bi se koristiti i u lovu, ali takav način lova s psima polako svugdje prelazi u ilegalu. Ja se slažem s ovima koji kod prese potenciraju rad na ljude jer mislim da je to način na koji se presa može etablirati i opstati kao zasebna pasmina, ali naravno dok je to u određenim granicama (znači ne smije biti cilj stvoriti agresivca opasnog za sve što hoda, nego staloženog psa koji će znati reagirati u pravom trenutku na pravi način).

Na jednom ruskom forumu (ili je bio ukrajinski nisam više siguran) neki tip je tvrdio da danas u cijelom svijetu ima manje od 400 pravih presa (velika većina od toga u Španjolskoj) i više od 2 tisuće mješanaca tko zna čega koje njihovi vlasnici predstavljaju pod imenom prese.

Ne znam da li su ti brojevi točni ali mislim da barem približno pokazuju brojčane razmjere u ovoj pasmini. Iz tih brojeva ide daljnji zaključak da pasmini treba rast populacije kako bi uopće mogla opstati, a da bi bilo tog rasta presa treba nešto, neku djelatnost u kojoj će se dokazati i zbog čega će ljudi htjeti tu pasminu. Ta djelatnost bi mislim trebala biti čuvanje i osobna zaštita, jer s jedne strane presa ima odlične predispozicije za takav rad, a s druge strane to je nešto što se danas traži. Potražnja za tim svakako postoji, takav rad je još k tomu legalan i to bi mogao biti put za uspon pasmine.
neno - Utorak 31.03.2009. 11:04
Subject: presa canario
.... Big smjesak ...inače... Big smjesak ..pošto si ljubitelj prese...u Italy živi jedan od dugogodišnjih uzgajivača atlas asio line prese....mislim da bih ti on ipak mogao podrobnije objasniti zašto je prestao uzgajati pitove....pored prese canario... Rolleyes ...stoga ako jednom budeš ima vremena i volje...potraži senor Assensia...možda te njegovo iskustvo ipak donekle iznenadi... Wink ali kao što sam naveo...kvalitetnih presa je ipak jako malo.. Plakanje ...barem trenutno... Rolleyes
neno - Utorak 31.03.2009. 11:19
Subject: presa canario
ono što je presi preostalo je funkcija čuvara, psa za osobnu zaštitu i psa za sportska natjecanja. Mogla bi se koristiti i u lovu, ali takav način lova s psima polako svugdje prelazi u ilegalu


Eek ...točno C... Big smjesak ...nažalost sve što je bilo glavni čimbenik opstanka ove pasmine je ilegalno...stoga osobno je vidim isključivo u sportskim natjecanjima... Shocked ...inače mislim da njezino potenciranje agresivnosti prema ljudima je veoma rizično... Eek ....jer posjeduje u dovoljnoj mjeri...zašto sada to potencirati.... Question ..mislim da budućnost pasmine počiva isključivo na takmičenjima tipa iron dog-a itd....i nažalost nezaobilaznim ilegalnim aktivnostima...inače svrha njezinog postojanja je Question Question Question ....vegetacija u ljušturi izložbenog psa....poput današnjih mastifa.... Plakanje
lane - Utorak 31.03.2009. 18:02
Subject: Re: presa canario
neno piše:
.... Big smjesak ...inače... Big smjesak ..pošto si ljubitelj prese...u Italy živi jedan od dugogodišnjih uzgajivača atlas asio line prese....mislim da bih ti on ipak mogao podrobnije objasniti zašto je prestao uzgajati pitove....pored prese canario... Rolleyes ...stoga ako jednom budeš ima vremena i volje...potraži senor Assensia...možda te njegovo iskustvo ipak donekle iznenadi... Wink ali kao što sam naveo...kvalitetnih presa je ipak jako malo.. Plakanje ...barem trenutno... Rolleyes

Kada sam rekao "ono tamo" nisam mislio pita već na presinu klasu(middleweight) i naravno na pasmine iz te klase,i neke malo teže. Ali evo , ako uzmemo da zaista ima malo pravih presa, neka ih ima tisuću. Kako itko od nas može biti siguran da ima pravu presu? Odeš na el presa forum i tamo ima 1000 pasa i svi su uvjereni da imaju prave prese.Kako onda nabaviti tu presu kod nas?
frank - Utorak 31.03.2009. 20:59
Subject: presa canario
di ste ekipo raspisali se vi danas.Fala prika Neno nije da san neki tukac al nisan ni ekspert a pametniji je čovik i magarac nego sam čovik.Ja ću sebi nabavit presu pa di puklo a pogodi od koga?
frank - Utorak 31.03.2009. 21:16
Subject: presa canario
dobre su dobre nema se šta reć

http://www.youtube.com/watch?v=zkWvG4K84f4
neno - Srijeda 01.04.2009. 12:05
Subject: presa canario
Kako itko od nas može biti siguran da ima pravu presu?


Big smjesak....vjeruj mi lane do indentične enigme sam došao nekoliko godina ranije Embarassed ...no odgovor sam potražio u kontaktu sa više uzgajivača prese širom svijeta... i istini na volju ..razočarao se u 80 % Shocked ...laički prevedeno ...velika većina poznatih uzgajivača nije apsolutno bila u stanju održati tezu svojih uzgajivačkih teorija o presi...tj..radna funkcionalnost se definirala kroz rad sa markerom i to je početak i kraj....sledeći korak je novac na stol....no na moj upit o stoljetnoj namjeni prese i game testiranju,dugotrajnom stisku,izdržljivosti kao i općenito funkcionalnosti koja je daleko više od trčanja za klaunom na travnjaku.... odgovor je glasio... Rolleyes Embarassed Rolleyes ...stoga ....mislim da mi je samo nekolicina competentnih pružila zadovoljavajući odgovor .... Shocked ... a između te male grupice ipak bih izdvojio odgovor svim ljubiteljima prese poznatog sinjanina:presa koja nije u stanju demostrirati srčanost i izdržljivost nije presa. Exclamation Big smjesak ...mislim da jedino na takav način možemo biti svjesni kvalitete pasmine koju uzgajamo...no u prilog tom ide i Frankov link gdje je više nego li jasno što je presa.... Wink Wink Wink
C - Srijeda 01.04.2009. 16:02
Subject: Re: presa canario
frank piše:
a pametniji je čovik i magarac nego sam čovik


Lol Lol
Ovo je dobro, moram si to zapamtit!
C - Srijeda 01.04.2009. 16:12
Subject:
Ovo što Lane pita nije problem samo kod prese nego i kod mnogih drugih pasmina. Kojeg god uzgajivača da pitaš svak će ti reć da su njegovi psi ono pravo; uostalom od uzgajivača se niti ne može očekivati da će reć nešto drugo.

Ima po Španjolskoj i Njemačkoj uzgajivača dobrih presa (bar za moj ukus) recimo guimaran, de la donacio, los bimbaches, Jose el Rubio, el pechados i drugi. To su uzgajivači koji se rijetko spominju, nije baš lako doći do njih a u stvari imaju dobre pse.
frank - Srijeda 01.04.2009. 19:59
Subject: presa canario
a C dobra poslovica a još bolje bi zvučila pametniji čovik i presa nego sama presa.Neno prika je dobro reka samo koji to vlasnik uzgajivač il trgovac će ti to pokazat čoviče svi gledaju samo uvalit pasa i adio a da bi to bilo najpoštenije bi sigurno da vidiš ćaću i mater u akciji
frank - Četvrtak 02.04.2009. 21:47
Subject: presa canario
A presa must be as strong as a bull or a bore, as determined and with pleasure to work in any condition, devoted, have the most powerfull bite in canine world...not make a step back, NEVER...and be able to work for hours ..and if after few hours he have the same desire to work as at the beggining of the session...that is a presa...

mora san skinit naiša san na nekom španjolskom forumu kad bi ima presu sa upola tog šta piše diga bi joj spomenik
lane - Petak 03.04.2009. 8:09
Subject:
Malo ga ovi španjolci pretjeraše sa ovim , after few hours .Možda u čuvanju dvorišta ili tjeranju pasa lutalica sa imanja.Koliko danas ima presa kao što su opisane u tom tekstu ili kao što kaže Frank , bar upola tako dobrih, a ne kao danas , pet-deset minuta rada pa Embarassed Embarassed Embarassed.
frank - Petak 03.04.2009. 15:36
Subject: presa canario
a negdi ih mora bit dobri sigurno samo šta ih nema puno ja znan da ću uzet pasa tamo di san vidia kakve su a opet ne mogu oni lane pedalat za konjima bikovima divljin životinjon pet minuta i gotovo ja san tio reć da bi bia prisritan sa upola takvin pason ka šta ga oni opisuju

http://www.youtube.com/watch?v=zkWvG4K84f4

pola od tog ja zadovoljan
frank - Petak 03.04.2009. 15:39
Subject: presa canario
http://www.youtube.com/watch?v=wAHQbT4GkJI

1: 1 sa prascon
Tragopan - Petak 03.04.2009. 18:59
Subject: Re: presa canario
frank piše:
http://www.youtube.com/watch?v=wAHQbT4GkJI

1: 1 sa prascon

Na toj snimci je jadnoj životinji razvaljena cijela njuška zajedno s vilicom . Svakom normalnom je i više nego očito u kakvoj je ta životinja , agoniji. Najžalosnije je što u nekim zemljama namjerno raznesu njušku divljoj svinji da bi na njoj demonstrirali rad pasa ili pumama odrežu kandže , povade zube... , a sve u svrhu da pokažu rad psa i da se s time hvale , a da životinja slučajno ne povredi psa. O tome ima i pisanih i dokumentiranih dokaza.

Ova tema ide dobrim tokom i pokušajte je održat u jednom normalnom kontekstu i na određenom nivou, što svakako sa temama off topic o pitt bullovima, bandozima, i inim psima i ovakvim prikazima filmova sa You tube zasigurno nečete.
Hvala na razumjevanja i uživajte u druženju na forumu.
neno - Subota 04.04.2009. 9:15
Subject: presa canario
Big smjesak .....Bok... Big smjesak .mislim Lane da zbog afiniteta prema određenim pasminama ipak pretjeruješ sa diskreditiranjem prese u stilu pet-deset minuta rada.. Rolleyes .što je više nego li smiješno... Lol ..no... Rolleyes ..ipak vjerujem da je glavni razlog veliko neiskustvo i neupućenost u srž pasmine prese canario koja rezultira ovakvim izjavama.. Embarassed .laički rečeno.. Wink .mislim da nisi imao priliku stvarnu presu nikada sresti... Shocked .ali. Rolleyes ..tko zna ... Wink .možda se vremena promijene....jer ipak nije li prenevjerojatno da su velika većina njezinih ljubitelja samo mali dječaci koji su na dar dobili presu i sada o njoj pričaju priče... Lol ...ili bih pak trebali sa kvalitetnim primjercima hodati od vrata do vrata poput Jehovinih svjedoka demonstrirajući pri tom što je presa. Lol Lol .možda bih na taj način igrom sudbine došetali i do Laneta i razuvjerili ga . Embarassed Lol Shocked ......no...ipak živimo u slobodnoj zemlji i svatko ima prava na svoja mišljenja...stoga pet deset minuta rada se prihvaća kao dobra šala.. Wink Wink Wink
robi70 - Subota 04.04.2009. 9:50
Subject:
Podrav neno. Pa što je po vama "rad"? Dali misliš na trzanje markera, trčanje,vuči teret ili borbu? Sjećaš se mojeg bandoga, on trza na konop po ure, trče uru vrimena sa gumom od 15kg iza sebe, jedino ga ne dajem na "rollu", imao je fajt sa mojim DA koje je trajalo 15 minuta i nije se uspuhao!
Mislim da svaki radni pas bi trebao ispuniti sve ovo što sam naveo od NO do prese!
neno - Subota 04.04.2009. 12:17
Subject: presa canario
. Pa što je po vama "rad"? Dali misliš na trzanje markera, trčanje,vuči teret ili borbu?

+
odrađivanje rada na vepru preko 100 kg
kao i rušenje bika od 1 t na koljena
tada možemo razgovarati o kvaliteti prese..... Wink Wink uz takođe malu ali važnu napomenu : riječ je o cijelodnevnom radnom izletu..... Shocked Shocked Lol Lol Lol
C - Subota 04.04.2009. 13:40
Subject: Re: presa canario
frank piše:
a negdi ih mora bit dobri sigurno samo šta ih nema puno ja znan da ću uzet pasa tamo di san vidia kakve su a opet ne mogu oni lane pedalat za konjima bikovima divljin životinjon pet minuta i gotovo ja san tio reć da bi bia prisritan sa upola takvin pason ka šta ga oni opisuju

http://www.youtube.com/watch?v=zkWvG4K84f4

pola od tog ja zadovoljan


Na ovoj snimci oni su u jedan koš ubacili čitav niz različitih pasmina. Od onih koje mogu jasno raspoznati tu su presa canario, alano espanol, cane corso, am. bulldog. No to je i bit njihovog uzgoja, miješanje pasmina (mada oni tvrde da nisu miješali pasmine) s ciljem dobivanja nečeg što onda oni nazivaju alano u smislu onog starog srednjevjekovnog alana (ne alano espanol), a presu smatraju pasminom koja je najbliža tom alanu (dapače tvrde da presa jeste nasljednik tog alana i svoje pse predstavljaju kao prese).
C - Subota 04.04.2009. 13:55
Subject: Re: presa canario
Tragopan piše:
Najžalosnije je što u nekim zemljama namjerno raznesu njušku divljoj svinji da bi na njoj demonstrirali rad pasa ili pumama odrežu kandže , povade zube... , a sve u svrhu da pokažu rad psa i da se s time hvale , a da životinja slučajno ne povredi psa.


Ja inače nisam osjetljiv i ne smeta mi takav oblik rada, ali toliko dugo dok se to radi s nekim smislom. Recimo takav rad s psima u Argentini je itekako smislen jer su divlje svinje kod njih štetočine koje nanose velike štete farmama. No ovakva situacija koju Tragopan opisuje gdje se životinje namjerno ozljeđuju, a samo zato da bi se reklamirala tj. na taj lažni način dokazivala neka pasmina je meni skroz van pameti.
lane - Subota 04.04.2009. 13:59
Subject:
Što se tiče vepra , u Europi je zabranjen lov sa teškim goničima.Za obaranje bika ima puno efikasnijih metoda( oba susjeda mi rade u klaonicama i ja sam pomagao par puta).Borbe su ilegalne ( a samo se tako može očuvat borbeni duh).Budućnost prese vidim u ovom odbrana -napad.Ali tu se krije opasnost da se pas pretvori u ozbiljno opasnog po ljude i ako dođe do još kojeg napada eto problema za presu. Trebat će puno znanja da se profilira što se od prese traži i da se to i postigne.
C - Subota 04.04.2009. 14:02
Subject:
robi70 piše:
Podrav neno. Pa što je po vama "rad"? Dali misliš na trzanje markera, trčanje,vuči teret ili borbu? Sjećaš se mojeg bandoga, on trza na konop po ure, trče uru vrimena sa gumom od 15kg iza sebe, jedino ga ne dajem na "rollu", imao je fajt sa mojim DA koje je trajalo 15 minuta i nije se uspuhao!
Mislim da svaki radni pas bi trebao ispuniti sve ovo što sam naveo od NO do prese!


Nisam još vidio NO koji bi radio ovakve stvari.
C - Subota 04.04.2009. 14:17
Subject:
Prije nekog vremena stavio sam ovdje sliku prese ispred stada stoke. Tip koji je vlasnik tog psa ima ukupno 5 presa. Inače bavi se uzgojem stoke, tako da on svoje prese stvarno koristi za rad sa stokom, pa još kao čuvare i za lov. Tvrdi da svaka njegova presa ruši odraslog bika, a veli da je to bitno recimo kad bika uhvati žuta minuta pa počne divljati ili recimo kad je bika potrebno uvesti u staju, a njemu se neda pa počne divljati pa ga onda presa smiri i doslovno odvuče u staju.

S druge strane tip kaže da za uloviti većeg vepra ili jednu srnu trebaju biti dvije prese.

ovo su neke od njegovih presa




C - Subota 04.04.2009. 14:25
Subject:
http://www.youtube.com/watch?v=zWFLo-ar85s&feature=related

Na kratkoj snimci rečeno je ono najbitnije o presi.
lane - Subota 04.04.2009. 15:17
Subject:
Citiraj:
Tvrdi da svaka njegova presa ruši odraslog bika, a veli da je to bitno recimo kad bika uhvati žuta minuta pa počne divljati ili recimo kad je bika potrebno uvesti u staju, a njemu se neda pa počne divljati pa ga onda presa smiri i doslovno odvuče u staju.


Ovo je sve što mogu reći za tu osobu koja to tvrdi.
http://www.youtube.com/watch?v=PKbeK72SSS4&feature=related
Ako sam dobro svatio tog lika njegova presa može ono što lav nemože.
http://www.youtube.com/watch?v=ak2SQiRiA6g
frank - Subota 04.04.2009. 21:34
Subject: presa canario
e Neno Neno platićeš mi ovo uru vrimena mi mater donosi ladne obloge za vilicu. Dijagnoza zavario od smija sad ne znan ni kako ću vanka večeras a kako i ne bi

doručak-marker,trčanje,vuča tereta ručak-borba sa pason pa vepar od sto kila večera-onako da ne padne na želudac-bik od jedne tone


bon apetit
prika najbolji si
frank - Subota 04.04.2009. 21:58
Subject: presa canario
slika ukolnjena od strane moderatora

je malo je teško za razumit lav biži a one se lipe na njega
lane - Subota 04.04.2009. 23:35
Subject:
Ključna riječ je ONE.Dakle meni je zasmetala izjava čovjeka koji je rekao da svaka od njegovih presa obori bika(dakle sama).A to teško izvede i medvjed i zato on ima specifičan način napada na bika i ne obara ga već ga ubija na drugačiji način.Meni je ona presa prelijepa (ona prva postavljena od dotičnog gospodina) ali ja se zalažem da ostanemo u sferi realnog.Presi svaka čast ali bik je bik. Ima još pasa koji će napasti i ugristi bika ali ga oboriti tek tako i tek tako ga vući za sobom?
C - Nedjelja 05.04.2009. 12:38
Subject:
Da tip je izričito rekao jedna presa. On je to htio istaknuti kao neku usporedbu pa je rekao kako na bika ide jedna presa, a s druge strane na velikog vepra ili jednu običnu srnu idu dvije prese.

Što se tiče rušenja to po njemu znači da pas prisili bika da padne na koljena i spusti glavu i onda ga u toj poziciji drži nepomičnog toliko dugo dok ga taj tip ne veže i na taj način ga imobilizira. Psi to rade na način da bika hvataju za njušku, što je s jedne strane vrlo bolno, a s druge strane bik ne može više normalno disati. Kad se bik izmori pas ga može kontrolirati i njime upravljati. Nakon što se bik izmori taj tip ga onda veže na način da užetom na kratko veže prednju nogu i glavu zbog čega bik dok je god tako vezan više ne može podići glavu i ne može napraviti normalan korak. Dok je tako vezan možeš bika voditi na špagi ko psa. Tip kaže da se ista stvar radi i s konjima ako zbog nečeg polude.

Meni ovo kako taj tip opisuje zvuči sasvim realno. Uostalom i presa i neke druge pasmine (recimo cane corso) su bile stoljećima uzgajane zbog takvog načina rada i često su ih koristili recimo mesari kad su trebali klati bika pa je netko trebao držati bika na miru.

Još jedna stvar taj tip kaže da za vrijeme lova njegovi psi istrče preko 50 km i da dosta često sami okončaju lovinu, a ne da samo uhvate lovinu i onda čekaju njega (osobito ako se radi o manjim divljim svinjama).

Slika ukonjena od strane moderatora
lane - Nedjelja 05.04.2009. 13:08
Subject:
Čovjek spominje obaranje bika , a to je potpuno drugačije nego ugristi bika.Volio bih vidjeti taj video.Inače klanje bika je jedna od najstrašnijih stvari koje čovjek može vidjeti i vjerujte mi nema psa koji će za to vrijeme držati bika.(možda neko tele ali bika ne).Evo i Ca De Bou na sličan način smiriva bika.A ovo za lov svinje, to je u Europi ilegalno(sa teškim goničima tipa dogo argentino, presa itd) pa sumljam da bi se netko time javno hvalio.

Slika je ukonjena od strane moderatora.
frank - Nedjelja 05.04.2009. 23:19
Subject: presa canario
prika moj ja san davno gleda na selu kad biku stave vodilicu na nozdrve može ga dite šetat a kamoli pas opet neću sudit ništa po slikon dok ne vidin uživo al da lete na bikove čovik mora bit iskren pa im to priznat
trajcebulvaj - Ponedjeljak 06.04.2009. 7:56
Subject:
Ljudi ja stalno citam ove tekstove, nekada se slazem sa tim sto procitam o Presi kao pasmini a cesce ne.
Prvo bih da pitam, na predhodnoj strani su 2 prese, crni pasa ima jako kratku dlaku,. Kakvu dlaku treba imati presa, ako neko ima kakve fot sa takvim presama voleo bih videti.
Nemoj te me pogresno shvatiti, ja imam presu i ne zelim Presu kuditi a i ne preuvelicavati.
Onaj video snimak sa divljom svinjom je meni nisko budjetni i bukvalno smesan. To se radi samo da bi psi proradili, ali ljudi moji pa pre onog psa , su pustali pitaj boga koliko pasa, prvo izmorili i razbucali svinju i nakon toga REKLAMA. Iskreno mi je odvratno.
Ja zivim na selu i dobro znam sta je divlja svinja a tek bik.
Kada bik poludi ili oseti da je ugrozen, to vi niste videli. Ljudi da bih ga izveli iz stale stavljaju mu dzak na glavu i vezu ga za Fergusona da bi ga doveli do otkupne stanice, Kada oni njemu skinu dzak i on vidi gde je i sta se desava, on udara gde god stigne, polomi rogove, pa tu krv pici na sve strane, negde zapne i izvrne Ferkusona.
neno - Ponedjeljak 06.04.2009. 11:18
Subject: presa canario
. Big smjesak ....Bok.. Big smjesak .dileme oko rada sa bikovima su očito neprevaziđene... Rolleyes .stoga mislim da zahtijevaju objašnjenje koje je više nego li jednostavno....presa kao i alano su jedine pasmine na svijetu koje su do danas ostale u funkciji rada sa bikovima tijekom svih proteklih stoljeća.. Very Happy .što znači njezino originalno korištenje u svojoj srži nikada nije bilo napušteno. Wink ..čemu svjedoče i današnje fotke i rad na farmama za razliku od 90 % pasmina na svijetu koje su izgubile svoju originalnost. Embarassed ..takođe..pozdrav Trajče....znamo da posjeduješ Ramira koji je lijep primjerak...ALI...Ramiro kao i njegovi roditelji su vrhunski izložbeni psi a ne psi korišteni za rad na farmama ili generacijski korišteni za ilegalne namjene. Rolleyes ..prema tome sasvim je normalno da se donekle ipak ne pronalaziš u ovim tekstovima ili fotkama ili ih doživljavaš kao preuveličavanje pasmine... Shocked .takođe...drago mi je da si zamijetio veličinu dlake na crnom psu koja je kraća od npr. dlake kod mnogih Ireminih primjeraka ali ne i na prijašnjim njegovim primjercima..tipa Tomasa.. Rolleyes ..ukratko....poanta je u liniji prese...gdje sasvim normalno...dolazi do oksilacija izložbenog,izložbeno-radnog i isključivo radnog smjera.koliko sam upoznat Ramiro dolazi od Ray Gladiatora gdje su psi izložbeno-radnog smjera . Very Happy ...a samim tim njihove sposobnosti su reducirane u isključivo radnom polju (tipa lov na vepra i rad sa bikovima )...ali ipak u velikoj prednosti u izložbenom ringu. Very Happy ..stoga...ne shvatam poantu nevjerice ili vjerovanja u moguće fotomontaže ili sl. kada je riječ o najprostijim aktivnostima jednog radnoga psa čija svrha postojanja počiva isključivo u njegovim sposobnostima. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
neno - Ponedjeljak 06.04.2009. 11:26
Subject: presa canario
doručak-marker,trčanje,vuča tereta ručak-borba sa pason pa vepar od sto kila večera-onako da ne padne na želudac-bik od jedne tone


Big smjesak ....mislim Frank.... Lol Lol ...da poimanje mojih riječi na ovaj način i nemože izazvati ništa osim ... Embarassed Lol Lol Lol no..ako uistinu ovako doživljavaš presu....nije neobično što bih sa polovicom navedenih aktivnosti bio prezadovoljan.... Lol Lol Lol Lol Lol
trajcebulvaj - Ponedjeljak 06.04.2009. 20:02
Subject:
Da se razumemo, ja volim Presu i postujem svacije misljenje, ali su meni potrebni dokazi. To nema veze sa rusenjem bika ni sa izivljavanje nad onim svincetom.
Vise puta sam zatrazio adrese odgajivaca koji imaju prese, ALI prese koje su ako ne iste kao one od pre ne mora daleko makar 30--40 god. Prese iz inih casopisa, sa nekim standardom.
Recimo dopada mi se neki pas, gledam pse iz tog legla i lepi su, sledece vec nema veze sa tim nesto sasvim drugo.
Ja ovde mogu slobodno reci da se pored Dogo Canario budje i krste i Prese a sve to da bi psi bili sto atraktivniji. Gde su oni psi, sada se mogu videti mesanci sa Napuljskim M, sa Pitovima i Stafordima jako cesto odakle i dolazi kratka dlaka, i sta vec jos.
Ja nisam rekao da je moj pas dobar niti los, nisam ga pustao na bika ni na svinju, po njegovom izgledu tj strukturi tela vidim kako izgleda i ja sam zadovoljan. Za ovo vreme sam procitao dosta o Presi i nagledao se fot. Volim Presu ali je zelim prihvatiti, onakvu kao sto su nekada bile ili kao sto je u standardu knjiga koje sam ja video. Nemogu prihvatiti, pse koji su van toga.
C - Ponedjeljak 06.04.2009. 21:36
Subject:
lane piše:
A ovo za lov svinje, to je u Europi ilegalno(sa teškim goničima tipa dogo argentino, presa itd) pa sumljam da bi se netko time javno hvalio.


Tip živi negdje na jugu SAD-a u jednoj od onih saveznih država gdje je to još dopušteno tako da može o tome govoriti skroz otvoreno.

Pretpostavljam da će mnogima ovo biti odvratno, al ipak evo. Mislim da se iz ovog može naslutiti o kakvom se načinu života radi.

http://video.google.com/videoplay?docid=-4037201250445972408&hl=en

slika uklonjena od strane moderatora
C - Ponedjeljak 06.04.2009. 21:44
Subject:
trajcebulvaj piše:

Prvo bih da pitam, na predhodnoj strani su 2 prese, crni pasa ima jako kratku dlaku,. Kakvu dlaku treba imati presa, ako neko ima kakve fot sa takvim presama voleo bih videti.


Prema standardu presa ima kratku dlaku, bez poddlake, malo oštru na dodir. Onaj crni ima skroz kratku dlaku, al ima još takvih.

onaj isti


los bimbaches


iron-bull

C - Ponedjeljak 06.04.2009. 21:55
Subject:
Ja sam inače sa sela i kod mene se doma stoka klala u dvorištu. Nikad se nije stoka vodila do mesara nego su svi doma klali. Konkretno kad se radilo o biku stavljala mu se vodilica u njušku pa ga se onda užetom vezalo za drvo, a preko te vodilice. Bika se ubijalo na način da ga se prvo teškom sjekirom tuklo u glavu (onaj tko je to radio je morao dobro znati što radi jer je bik morao pasti od prvog udarca), a kad padne onda mu se još prereže plahta da iskrvari. Nije bez razloga to što se bika vodi za njušku jer su na to stvarno osjetljivi i ako pas zna za tu njušku (ako je tome naučen) može to i dobro iskoristiti.
trajcebulvaj - Ponedjeljak 06.04.2009. 21:56
Subject:
Retko koji pas moze stici srnu, mislim rasa, Presa na otvorenom sigurno ne moze.
Pas koji drzi srnecu glavu je mesan sa Pitom, crni veliki pas je mesan sa Napuljskim Mastifom.
Iron bull pas je nesto drugo, iima duzu i ostriju dlaku
C - Ponedjeljak 06.04.2009. 22:19
Subject:


In bullbaitinig the object the dog was required to perform was pinning and holding, i.e. to seize the bull by the nose and then not to leave go the hold. As the bull s nose was his most tender part, he was rendered helpless when seized by it.

Most of the dogs were so tenacious that they would hold on to the bitter end and be tossed off eventually rather than let go as the bulls swung them around violently in the air. A great many dogs were killed, more had their limbs broken and some held so fast that by the bull swinging them, their teeth were often broken out. Often the man were tossed as well as the dogs.

These dogs were selected and bred for courage, power and ferocity.


Izvor citata: The Bulldog Information Library

Ovaj tekst se izvorno odnosi na starog engleskog buldoga, al je isti princip. Poanta je u tome kako sad netko tvrdi da to nije moguće kad su psi stoljećima to radili? Neki su to radili na farmama jer su pomagali ljudima, neki u posebno organiziranim borbama s bikovima. Buldog se uostalom proslavio zbog tih borbi s bikovima.
C - Ponedjeljak 06.04.2009. 22:41
Subject:
trajcebulvaj piše:
Retko koji pas moze stici srnu, mislim rasa, Presa na otvorenom sigurno ne moze.
Pas koji drzi srnecu glavu je mesan sa Pitom, crni veliki pas je mesan sa Napuljskim Mastifom.
Iron bull pas je nesto drugo, iima duzu i ostriju dlaku


Presa sigurno nema tu brzinu, al ovaj tip kaže da za lov na srnu trebaju biti dvije prese. Kaže da srna kad se preplaši počne trčati glavom bez obzira, bez ikakvog razmišljanja kud trči i ako se radi o dva psa koji surađuju u lovu oni je mogu uloviti jer će srna bježeći od jednog psa doslovno naletjeti na drugog. To bi u stvari trebao biti princip kako recimo vukovi love srne.

Dal su križani ili nisu ne znam, niti ćemo ikad sa sigurnošću to saznati. Inače taj žuti pas sa srnećom glavom ima 60 kg, a onaj crni nema niti punih 50 kg, tako da mi ni jedan ni drugi svojom veličinom ne odgovaraju ovakvim križanjima.
Sanja - Utorak 07.04.2009. 7:06
Subject:
Molim korisnike ovog topica da ne postavljaju slike napada pasa na druge životnje, jer se to kosi sa pravilima foruma. Ako baš morate šalji te si putem maila.
Ovog puta samo usmena opomena.
trajcebulvaj - Utorak 07.04.2009. 7:33
Subject:
Kao i sto sam ranije napomenuo, ljudi ce svasta pisati da bi prodali svoje proizvode. Koja presa ima glavu kao crni pas, sape i dosapje, zatim kozu i dlaku. Imaosam slicne Bandoge preko Mastifa.
Ja zivim na selu i u ravnici gde cesto nailazim na grupe srna, svoje pse setam pustene , po 2 ili 3 zavisno koji se slazu. Oni cesno trce za srnama ali je tesko i pribliziti im se a kamoli uloviti.
Imam Boerboela, koji trzi kao neki sprinter pri tom ima izdrzljivost i bas jako dugo moze izdrzati ici za njima.
Na tim prostranstvima, znaju otici za srnama po 4-5 km izgubim ih iz vida, ali nikada nista.
Srna se moze uloviti u nekom siblju ili na bekim brezuljcima gde ona ne moze razviti punu brzinu.
Srne i vukove su lovili sa Hrtovima u paru.
Hocu reci, sva ova silna predstavljanja nekih pasa koji se ne slazu sa onih slika ili i ovo lov u ravnici srne ili jelena, ja nemogu verovati , zato sto sam video svojim ocima, i svakodnevno se susrecem s atim a i mogu uporediti svog psa sa fot ovih koje ovde vidim. Pse koje je nekada gajio Irema Curto.
U svetu ima raznih Sarplaninaca, raznih Tosa, tako i raznih Presa ali svi mi dobro znamo kako su one nekada izgledale, kako su predstavljene u nekim casopisima, mislim izgled, ja ih danas takve trazim i posmatram,
SAMO ZELIM BITI REALAN Ipak je ovo tema Presa a ne Bandog.
lane - Utorak 07.04.2009. 7:41
Subject:
Citiraj:
Ovaj tekst se izvorno odnosi na starog engleskog buldoga, al je isti princip. Poanta je u tome kako sad netko tvrdi da to nije moguće kad su psi stoljećima to radili? Neki su to radili na farmama jer su pomagali ljudima, neki u posebno organiziranim borbama s bikovima. Buldog se uostalom proslavio zbog tih borbi s bikovima.

Pa zar se lijepo nevidi da se puštaju najmanje dva psa.Pogledao sam brdo tih starih fotografija i stalno su tu dva ili više pasa.A današnja presa nemože biti opasnija od starog bulldoga nikako a i stari buldog je za obaranje bika trebao pomoć jednog ili više pasa.Ako presa (jedna)može ono što predstavlja ozbiljan problem i lavu i medvjedu,ako presa (jedna) može ono za što su bila potrebna najmanje dva stara buldoga(koji su bili vjerojatno najopakiji psi ikada i koji su se rimskim koloseumima borili sa lavovima i tigrovima) onda, svaka joj čast.

Danas mene više zanima zašto na četiri postavljene slike prese, bar tri psa debelo izgledom odstupaju jedan od drugog.Za mene je to dokaz da tu nema izvornosti, već da je tu križano sve i svašta.
trajcebulvaj - Utorak 07.04.2009. 13:37
Subject: presa
NESTO STO VREDI POGLEDATI
http://www.youtube.com/watch?v=mUtIoN2xLqk&feature=related
avallu - Srijeda 08.04.2009. 1:04
Subject:
pozdrav gorane prijatelju odlican video....
trajcebulvaj - Srijeda 08.04.2009. 15:58
Subject: presa
Zdravo druze, meni je video bas zanimljiv, sadasnjem vremenu neprihvatljiv ali to je realnost.
Meni nesto bitnije, posto se ovde postavljaju razne fot , koje mene a verujem i ljude koji pricitaju bune, IMA LI PRAVIH ODGAJIVACA SA PRAVIM PRESAMA, i naravno koji su. Ne zanima me jedan ili 2 psa vec linije identicnih pasa kao oni sto su bili od pre 20-30-40 god oni lepi psi Irema Curta.
lane - Četvrtak 09.04.2009. 12:40
Subject:
Koliko sam ja svatio jedini odgajivač koji je odgajao i selektirao prese u njihovom izvornom smislu(koji zagovara Neno),je bila odgajivačnica Atlas Asio.(ali kažu da se ta osoba danas više nebavi time).Kažu da su danas jedino još Ironbull prese njihovi (na neki način) nasljednici jer imaju prave Atlas Asio pse u pedigreu.Ako sam pogriješio ispravite me.
neno - Petak 10.04.2009. 9:03
Subject: presa canario
Nije bez razloga to što se bika vodi za njušku jer su na to stvarno osjetljivi i ako pas zna za tu njušku (ako je tome naučen) može to i dobro iskoristiti.


Big smjesak ....za svakog poznavaoca prese canario.... Big smjesak ...daljni komentari su suvišni ..jer je situacija na terenu više nego li kristalno jasna...laički rečeno presa treba demonstrirati svoju svrhu postojanja ili ne zavređuje postojati... Wink Wink Wink
trajcebulvaj - Četvrtak 16.04.2009. 23:30
Subject:
avallu piše:
pozdrav gorane prijatelju odlican video....


ZDRAVO DRUZE MOJ DOBRI.
Snimak je od prosle godine ali smo ga ovih dana sredili, trazio si ga videti. Mala Presa tek sti je stigla u nas dom i muzjak Boerboela
http://www.youtube.com/watch?v=aEIYXn-dr7w
trajcebulvaj - Četvrtak 16.04.2009. 23:34
Subject:
NASA MALA PRESA --RAMIRO
http://www.youtube.com/watch?v=7QSisMXTR_M&feature=channel_page
avallu - Petak 17.04.2009. 0:53
Subject:
Gorane uljepsao si mi vecer snimke su ekstra, pogledao sam i ostale sa tosom maxom imas stvarno sve pohvale od mene....ispravi me ako gresim Ramiro je direktna linija curtovih pasa,odnosno dolazi iz kombinacije iz koje je i Kingo meni osobno jedan od najboljih zivucih primjeraka....
trajcebulvaj - Petak 17.04.2009. 9:48
Subject:
Drago mi je druze moj.
Ramiru je otac Chuch Norris kao i Kingu, majke su im druge.
Majka od Ramira je Dama de Presa Awangarda a ona je majka Evine zenke Parisiene tj. uradjeno je ponovljeno parenje, tako da su Parisiene i Ramiro brat i sestra od istih roditelja.
Ovih dana cemo napraviti novije fot. sada se malo promenio.
A nadamo se i novoj prinovi kojoj se unapred radujemo, ali o tome cemo kada dodje vrene, samo polako.
ZIV BIO !!!!
trajcebulvaj - Petak 17.04.2009. 9:51
Subject:
http://www.youtube.com/watch?v=psLVMH0uPHo&feature=channel_page
neno - Subota 18.04.2009. 10:36
Subject: presa canario
Big smjesak ...Bok.. Big smjesak .pozdrav svima.. Big smjesak ..kratko bih se osvrnuo na eksterier prese canario čiji standard je više nego li jasan. Shocked ..kao i neizbježna istina da na svijetu egzistira više radnih linija .....no. Rolleyes ..koja od njih se može nazvati originalnijom... Rolleyes .definitivno ona koja je kako svojom vanjštinom tako i svojim radnim sposobnostima stoji uz bok pasminama od kojih je nastala...u ovom slučaju...old alano (iberico) i old bulldog... Shocked ..takođe i neizostavna činjenica koja je daleko od zanemarivog tj. opstanak pasmina se temeljio isključivo na radnim sposobnostima.. Wink ..stoga...publika koja presu čak u današnjim modernim vremenima želi presu doživjeti i uzgajati kao nešto egzotično sa velikim historijskim zaleđem a istovremeno je usmjeravati u smjeru izložbenog ringa i i stvarati novu "Metro Presu" koja skromno rečeno osim brindle colors . Embarassed ..i nema mnogo dodirnih točaka sa kvalitetom prese.. Lol .stoga mislim da velika većina uzgajivača živi u paralelnim svjetovima gdje se odvija samo utopija o uzgajanju istoimene pasmine dok je realnost neuporediva.. Rolleyes .tj. mnogi uzgajivači od prese očekuju i traže maximum svojstven pasmini..npr. rad sa bikovima,divljim svinjama itd.. no opozicija je prezadovoljna laganim izložbenim šepurenjem i potencijalnim osvojenim titulama..???...da li možemo u tom slučaju polemizirati o istoimenoj pasmini i njezinoj prvenstveno radnoj kvaliteti... Question ..definitivno NE!!!Netko je jednom postavio pitanje o pravim presama i njihovim uzgajivačima. Wink ..no..formulirajmo pitanje.. Rolleyes ..da li je Asensio uzgajao 20 g atlas asio u izložbenom ringu..ili iron bull desetljeće ranije.. Rolleyes .ili Irema 20 -30 g. ranije i mnogi širom svijetu.. NE!!.odgovor je u paralelnim svjetovima ... Shocked jedan čiji je cilj promiždba i komercijalizacija pasmine i drugi ...eruptivan i sirov gdje presa stoljećima pronalazi svoje mjesto...jedan gdje je dovoljno grickanje za rukav i drugi gdje se traži game,izdržljivost i rušenje bika...pa makar to bilo i u paru...da li na isti način publika iz tih svjetova može polemizirati o istoimenoj pasmini.. Rolleyes ..nažalost odgovor je više nego li jasan... Wink Wink Wink
neno - Subota 18.04.2009. 10:42
Subject: presa canario
http://video.google.com/videoplay?docid=-4037201250445972408&hl=en

Big smjesak ...realnost....daleko od izložbenog ringa... Big smjesak ..i mala napomena... Rolleyes primjerak nije mješan sa pit bulom...tako treba izgledati oblik glave u prese canario...tj... Wink ...minimum mastifastih odlika... Shocked ..inače...los bimbaches...imaju dugogodišnju tradiciju uzgajanja presa...može se pronaći ,mnogo kvalitetnijih primjeraka od zadanog... Rolleyes
trajcebulvaj - Subota 18.04.2009. 19:51
Subject:
Vidi ovako !!!
Da se bolje razumemo, ja sam napisao da zelim kupiti pravi presu od pravih odgajivaca. Ti nesto pises, kao neko je ovde pisao o odgajivacima i presama pa brate pisi konkretno.
Meni nisu potrebni pojedinacni primerci, vec isti primerci, koji se godinama reprodukuju.
Ako cu psa borca, to sigurno nije Presa.
Presa je lep i jak pas i ja sam sa Ramirom zadovoljan, ako ce me neko u bilo sta uputiti, mora me dobro uveriti, sve ostalo pada u vodu, ja zelim cinjenice.
Kada me taj isti uveri u sta god prihvaticu i pruziti ruku, u suprotnom sta reci.
Uvek sam za razgovor i diskusiju , naravno i kompromis, ali na prvom mestu neka bude REALNOST.
trajcebulvaj - Nedjelja 19.04.2009. 16:06
Subject: PRESA CANARI
Jedan moj poznanik mi je dao iskopiranu knjigu PERO DE PRESA CANARIO.
Knjiga je na engleskom, opisuje istoriju rase i jos dosta toga zanimljivog. Ima dosta fotografija, na osnovu kojih se moze videti da te prese i ove danas imaju malo sta zajednickog, od oblika glave, oblika tela, duzina dlake i jos toga. Sadasnji psi su drugaciji barem meni.
JA ZELIM KUPITI PRAVU PRESU OD PRAVIH ODGAJIVACA, ali ne da jedne godine stanca pse poput Pitova i Staforda a sledecih par godina izlaze pse koji su vise Napuljski M.
Snimak kako pas jede divljac, sta bi to trebalo da znaci , da je on ulovio srnu? Ljudi moji ,pa ne znam da li ovo neko cita sto ja pisem ali ako ste ikada videli kako srne trce pa to da covek samo gleda i uziva. Hrtovi je mogu uhvatiti ili drugi psi u nekom siprazju. To sto su oni postavili nema veze sa zivotom, pa to ce da jede bilo koji pas koji se na to nauci. Ja licno u tome ne vidim nista pametno.
Postoje razne teme o psima, ja sam ovu temu na ovom forumu poceo pratiti od kada sam kupio Presu. O ovim psima se ne treba pisati kao o nekim svemocnim i cudnovatim psima koji su iznad svega.
Postoje ljudi koji zele rad sa ovom prekrasnom rasom, koji ga zele kao prijatelja pa i vise od toga; kome da ih neko od svih nas ovde uputi? Kakve divlje svinje, kakav lov. Covek ne mora da ide u rat da bi bio spreman i sposoban. Zar su to jedino sposobni ljudi, a za sta su oni kasnije?
Prvo i najvaznije je odabrati PRAVOG ODGAJIVACA koji se drzi standarda zatim sa tim psima vezbati i vezbati. Lako ce se iz coveka izroditi zver a za psa je to jos lakse.
Evo nekih stranica iz te knjige.

[][/img]
trajcebulvaj - Nedjelja 19.04.2009. 16:09
Subject:
[][/img]

[][/img]

OVO SU BILE PRESE i ja ih danas takve trazim
C - Ponedjeljak 20.04.2009. 0:00
Subject:
lane piše:

Pa zar se lijepo nevidi da se puštaju najmanje dva psa.Pogledao sam brdo tih starih fotografija i stalno su tu dva ili više pasa.A današnja presa nemože biti opasnija od starog bulldoga nikako a i stari buldog je za obaranje bika trebao pomoć jednog ili više pasa.


Lane mi pričamo o različitim stvarima. Englezi su u tim borbama imali više različitih disciplina. Jedna stvar je bila (ona o kojoj ti govoriš) kad su bika vezali za drvo pa na njega puštali pse i kladili se kolko će im vremena trebati da ga sruše ili teško iznakaze. Tu su znali na bika pustiti i čitav čopor pasa. Umjesto bika ponekad su koristili i druge životinje kao konje, ponije, medvjede... Ti su ljudi bili tražili čisto mrcvarenje životinje i onda se još kladili na to.

Druga stvar su bile borbe u kojima su bili pas i bik jedan na jedan i u kojima se nije tražilo da pas ozlijedi bika nego da ga uhvati za njušku, drži i onda pusti kad se bik smiri. Biku se prethodno iskopala rupa u zemlji kud je mogao sakriti njušku.

Ovo je citat iz knjige Book of Days kojeg je napisao očevidac takve borbe odvjetnik Mission u Engleskoj za vladavine kralja Williama III (znači ovo je tekst tipa koji je uživo gledao takvu borbu pa onda zapisao što je vidio):

"The dog runs at the bull, the bull, immovable, looks down upon the dog with an eye of scorn, and only turns a horn to him, to hinder him from coming near. The dog is not daunted at this, he runs round him, and tries to get beneath his belly. The bull then puts himself into a posture of defence,- he beats the ground with his feet, which he joins together as closely as possible, his chief aim is not to gore the dog with the point of his horn (which, when too sharp, is put into a wooden kind of sheath), but to slide one of them under the dog's belly, who creeps close to the ground to hinder it, and then to throw him so high in the air that he may break his neck in the fall.

To avoid this danger, the dog's friends are ready beneath him, some with their backs, to give him a soft reception; and others with long poles, which they offer him slantways, to the intent that, sliding down them, it may break the force of his fall. Notwithstanding all this care, a toss generally makes him sing to a very scurvy tune, and draw his phiz into a pitiful grimace. But unless he is totally stunned by his fall, he is sure to crawl towards the bull, come on't what will.

Sometimes a second frisk into the air disables him for ever, but sometimes too, he fastens upon his enemy, and when once he has seized with his eye-teeth, he sticks to him like a leech, and would sooner die than leave his hold. Then the bull bellows and bounds and kicks, all to shake off the dog. In the end, either the dog tears out the piece he has laid on, and falls, or else remains fixed to him with an obstinacy that would never end, did they not pull him off. To call him away, would be in vain; to give him a hundred blows, would be as much so; you might cut him to pieces, joint by joint, before he would let him loose. What is to be done then? While some hold the bull, others thrust staves into the dog's mouth, and open it by main force
."

Izgleda da su i u ono vrijeme znali što je breakstick.

Na internetskoj stranici engleskog grada Oakengates, u sekciji povijest grada također se nalaze opisi tih borbi, pa se između ostalog kaže: "Only one dog was allowed to be loosed on the ball at a time, hence arose the proverbial saying 'one dog one bull' i.e. 'fair play', now applied in the Collieries to any kind of fight or fray." Kolko god to nama zvučalo čudno i izopačeno ali oni su takve borbe psa i bika jedan na jedan smatrali kao fair play.
C - Ponedjeljak 20.04.2009. 0:05
Subject:
Evo i što Diane Jessup na svojoj internetskoj stranici o pitovima kaže o tome: "... bulldogs do not indiscriminately attack an animal anywhere on its body like other breeds do. Instead, they grip only the ears or muzzle, the two places by which an animal the size of a pit bull can control a 2000 pound bull."
C - Ponedjeljak 20.04.2009. 0:21
Subject:
Nemojmo pritom zaboraviti i da je prvotna funkcija s kojom su prese stvorene bila upravo ovakav rad i da je presa dobila ime po svojoj sposobnosti da obavlja tu funkciju još od vremena od kad su psi držali stoku pri obrednim žrtvovanjima u ceremonijama, pa kod mesara i hvatanju stoke na farmama.
perro de presa=catch dog=pas koji hvata (ako neko zna točan prijevod može dodati, ja ga se trenutno ne mogu sjetiti)
C - Ponedjeljak 20.04.2009. 1:00
Subject: Re: PRESA CANARI
trajcebulvaj piše:

Snimak kako pas jede divljac, sta bi to trebalo da znaci , da je on ulovio srnu? Ljudi moji ,pa ne znam da li ovo neko cita sto ja pisem ali ako ste ikada videli kako srne trce pa to da covek samo gleda i uziva. Hrtovi je mogu uhvatiti ili drugi psi u nekom siprazju. To sto su oni postavili nema veze sa zivotom, pa to ce da jede bilo koji pas koji se na to nauci. Ja licno u tome ne vidim nista pametno.


Kad sam postavio taj snimak ideja je bila pokazati da ima i ljudi koji žive malo drugačijim načinom života, neki bi rekli prirodnijim, a neki bi rekli zaostalim. Tko je ulovio tu srnu nemam pojma, al ono što znam je da vlasnik tog psa njega svakodnevno koristi kako za lov tako za rad sa stokom i mislim da je on kroz takve situacije puno bolje od bilo koga od nas naučio za što je pas sposoban, a za što nije.

Razlog zašto nisam spreman tek tako nekoga tko kaže da mu je pas ulovio srnu otpisati kao lažljivca je to što sam jedanput vidio svog šarca kad sam ga izveo u šetnju kako je srušio srnu. Da bi štos bio još veći to nije bio neki pas poznat po brzini nego jedan šarac. Srna je bila u polju kukuruza i nije nas čula da se približavamo ili je možda čula pa se samo primirila i mislila da ćemo proći pored nje. Uglavnom pas kad ju je osjetio, a došli smo joj već skroz blizu sjurio se za njom i u tom je startu bio brži. Ulovio ju je kroz samo par sekundi trčanja, srušio na tlo i onda stao. Ne znam dal nije imao muda zaklati je il jednostavno nije znao kako to uraditi. Srna se digla i počela ponovo trčati, on za njom al više je nije mogo stići, svakim korakom imala je sve veću prednost.

Na drugim temama na ovom forumu ima još takvih priča gdje vlasnici opisuju kako su im psi ulovili neku divljač, između ostalog i srne.
C - Ponedjeljak 20.04.2009. 1:07
Subject:
lane piše:
Koliko sam ja svatio jedini odgajivač koji je odgajao i selektirao prese u njihovom izvornom smislu(koji zagovara Neno),je bila odgajivačnica Atlas Asio.(ali kažu da se ta osoba danas više nebavi time).Kažu da su danas jedino još Ironbull prese njihovi (na neki način) nasljednici jer imaju prave Atlas Asio pse u pedigreu.Ako sam pogriješio ispravite me.


Atlas asio pse danas imaju Ironbull, King zulu i još neki manji uzgajivači, a ima tu još drugih uzgajivača u Španjolskoj koji su u nekom trenutku u svojoj povijesti upotrijebili u svom uzgoju te pse. Navodno da sam Asensio još i danas uzgaja pse, samo što je jako teško dobiti psa iz njegovog uzgoja.
C - Ponedjeljak 20.04.2009. 1:36
Subject:
Eh što se tiče uzgoja i izvornosti kod prese to je priča koja nema kraja. Trajcebulvaj ove slike što si ih stavio kažeš da su za tebe to prave prese, a ostalo su bandozi. Ja tu vidim samo jednu liniju prese. Za neke od ovih pasa mislim da su stariji Curtovi psi, osobito ovaj drugi. Na ovo bi sad mogo staviti sto slika iz sredine i prvog dijela 20. st. na kojima se vide drugačiji psi (znači povijesne fotografije presa). Tih pasa (crnih, bijelih i drugih) je uvijek bilo i mislim da se za njih ne može tek tako reći da nisu prese. Razvoj prese je išao kroz križanje s drugim pasminama i tih razlika jednostavno mora bit što dugoročno gledano možda i nije loše jer doprinosi zdravlju populacije, ali narušava prepoznatljivost pasmine.
C - Ponedjeljak 20.04.2009. 1:56
Subject:
Usput vidim da tu imaš standard od Club Espanol del Presa Canario. Jedna zanimljivost kod njih je da su odbacili sve pse koji nisu odgovarali jednom njihovom zamišljenom vanjskom izgledu i nastavili uzgajati pse s ciljem unificiranja pasa po njihovom vanjskom izgledu. Taj je klub s vremenom promijenio ime u Club Espanol del Dogo Canario.
lane - Ponedjeljak 20.04.2009. 9:29
Subject:
Citiraj:
.definitivno ona koja je kako svojom vanjštinom tako i svojim radnim sposobnostima stoji uz bok pasminama od kojih je nastala...u ovom slučaju...old alano (iberico) i old bulldog..

Presa Las palmas
Pit bull
lane - Ponedjeljak 20.04.2009. 9:47
Subject:
C , u ovom tekstu se govori o borbi psa i bika a ne o jednostavnom obaranju.Možda pas može izmorit bika (to i vuk pa čak i lav radi ) ali ja govorim o čistom obaranju koje ne traje dugo.Ali i ovdje piše da su biku stavljali nešto na rogove da nebi bili oštri .Zar je to pošteno??? Također govorimo o psima koji su živjeli tko zna kada.Pa i sam znaš kako se neka osobina brzo gubi.Bilo je nekada opakih pasa( stari napuljac, Medianski mastiffi, stari bulldog,) ali današnji psi i tada psi su nebo i zemlja.Evo i staf je nekada bio opak pas .
http://www.youtube.com/watch?v=G0h-djMgw9E&feature=related
Trajče pogledao sam presu ali sam ipak više pažnje posvetio tosama.Šta ja znam, dobar je i Seat ali ja sam više Toyota tip.
trajcebulvaj - Ponedjeljak 20.04.2009. 12:23
Subject:
Volim i ja Seat ali vozim Toyotu Camri staru, pa makar i staru presla 380000 km i jos je kao azdaja.
Nego da smo mi zivi i zdravi pa dace bog dobre pse.
lane - Srijeda 22.04.2009. 19:55
Subject:
Neno , C i ostali , zanima me dali postoji ikakva povjesna poveznica između
perro de presa canario i perro de presa de Cordoba ?
Trajče piše li išta o ovome u toj knjizi što imaš?
C - Srijeda 22.04.2009. 21:56
Subject:
Navodno je cordobac bio jedna linija prese s dosta terijerske (ili možda buldogove) krvi.

Druga teorija koju sam čuo je da je cordobac nastao križanjem različitih španjolskih molosa koje su dovodili u Južnu Ameriku.

Inače De la Arena na svojim stranicama među povijesnim fotografijama prese drži i neke fotografije cordobca.
neno - Četvrtak 23.04.2009. 9:55
Subject: presa canario
Big smjesak ....Bok.. Big smjesak pozdrav svima.. Big smjesak .no..Trajče da ti odmah odgovorim. Rolleyes ..prvenstveno na pitanje pravih uzgajivača i pravih presa...odgovor počiva u vlastitom doživljavanju što je za tebe stvarna presa.. Shocked ..pošto slutim odgovor a donekle i shvatam iz riječi poput : indentične jedinke koje se godinama reproduktuju...!!!???..sasvim je razumljivo da pasminu promatramo iz različitih kutova. Shocked ..zašto?..za maju malenkost presa treba ostati što je moguće pristranija izvornom obliku po svojem temperamentu i radnim sposobnostima. Ljut .gdje se selekcija temelji na radnom obliku..tj. standard je posljednja rupa na svirali...što ne znači.. Rolleyes .da nije riječ o čistokrvnoj pasmini.. Shocked ..ALI..uzgoj se temelji samo i jedino na radnim jedinkama..stoga mi je nepojmljivo s jedne strane uzgajati presu čije porijeklo seže iz definitivno izložbenog smjera a istovremeno tragati za psima koji ne pronalaze svoje mjesto u okvirima današnjeg standarda...ne znam gdje leži poanta u uzgoju npr. psa iz linije iron bulla i psa iz Ewinog uzgoja.. Rolleyes .kao i to...što bih se u tom slučaju poboljšalo. Rolleyes ..jer je riječ o različitim psima i temperamentima...prosudi sam...www.elpresacanario.com definitivno prostudiraj ismaela i antonia.. Shocked .ili posjeti www.ironbull.com .. Shocked ..kao i linije poput atlas asia itd...to su prave prese i uzgajivači i što je najvažnije...to je REALNOST. Shocked ..za uzgajivače koji žele uzgajati PRESU. Wink ..no...s tim ne umanjujem važnost uzgoja i prosperitet pasmine u izložbenom smjeru ali. Rolleyes .. riječ je o različitim psima!!!..takođe...ne znam da li znaš...no...javna je tajna..da je Kingo pario više visokokvalitetnih ženki dc-a...zašto?.. Rolleyes .jer vlasnici imaju zajednički cilj pri uzgoju...izložbenu kvalitetu i reprodukciju indentičnih jedinki... Razz ....no...da li je tada riječ o presi.. Wink Wink Wink .
neno - Četvrtak 23.04.2009. 10:23
Subject: presa canario
. Big smjesak .takođe.. Big smjesak Lane...indentičnost.. Shocked .pit bulla i prese...za stvarne poznavaoce i nije iznenađenje kao i što kategorično tvrdim da nije riječ o bandozima..(kao što bih se moglo u prvi mah zaključiti)...jer...presa kao pasmina je nastala od old bulldoga .. Cool .određeni historijski zapisi postoje stotinama godina ranije od nastanka pit bulla...no neoboriva je činjenica da je i pit bull nastao od old bulldoga ali u ukrštanjima sa lovnim terierima...stoga..zajednički predak je više nego li prisutan kod obadvije pasmine.. Rolleyes .štoviše..rekao bih da je u slučaju prese upečatljivost predaka izraženija...takođe...napomenuo si gubljenje sposobnosti pri radu sa bikovima...pitam se. Question ..o čemu je riječ.. Question .kada se presa definitivno i u današnje vrijeme koristi...za lov.. Exclamation .rad na farmama sa bikovima.. Exclamation ..kao čuvar.. Exclamation .tj...njezine stoljetne namjene su i dalje u funkciji.. Ljut ..štoviše..mislim da su na topicu u više slučajeva prezentirani fotke,linkovi i video zapisi o današnjoj funkciji presa u španiji,portugalu,južnoj i sj. Americi itd... Wink Wink
neno - Četvrtak 23.04.2009. 10:39
Subject: presa canario
.. Big smjesak .cordobac... Big smjesak je u svojoj prošlosti korišten u iste svrhe kao i alano ..tj...riječ je o liniji prese. Shocked ..ili old tip prese canario sa velikim utjecajem bulldoga koji je svojevremeno došao sa španjolskim osvajačima ...historijska povezanost cordobca -alana-prese sa dogom argentinom je poznata svim kvalitetnim uzgajivačima dogosa širom svijeta.. Wink .više info se može pronaći na str. de la arene...mada u ponekim definiranjima povijesti pasmine su više nego li radikalni.... Big smjesak Big smjesak Big smjesak
C - Četvrtak 23.04.2009. 11:26
Subject:
Molecula de Ironbull

http://www.youtube.com/watch?v=ehZrsmKSEe8
C - Četvrtak 23.04.2009. 20:48
Subject:
jedan naprosto predivan king zulu mališan!
očaravajuće




Smile
lane - Subota 25.04.2009. 13:10
Subject:
Malac je neki oziljan igrač čini mi se. Cool
trajcebulvaj - Subota 25.04.2009. 18:14
Subject:
Ja ovakve mesance mogu napraviti, to mi nije problem. Govorim o pravim Presama a ne nekim ukrstanjima sa Napuljskim M ili sta vec znam cim. Sve ce biti vise razlicitih presa i samim tim ce se i izgubiti, na zalost.
frank - Subota 25.04.2009. 21:04
Subject: presa canario
di ste prike al se cipa na forumin presa je uvik najatraktivnija C mali je pravi vandal moraš se zaljubit u njega.Nisan vas dobro skužia oko tih linija a meni je nekako najlogičnije da bi morali valjat tamo odakle su a ne može niko bolje znat od tog svita kad su to njihovi pasi ako oni tamo u tom klubu na kanarin tvrde da su to prave linije a onda to sigurno i jesu druga stvar šta uvik svako ima nešto reć



napeti su ko strune
frank - Subota 25.04.2009. 21:07
Subject: presa canario



ka bageri su
frank - Subota 25.04.2009. 21:18
Subject: presa canario


a prika ne bi ja reka da su to mišanci bia san na stranici ekipa ima puno članova to je njihov klub a pasi imaju papire.svi su linijski isti
C - Nedjelja 26.04.2009. 12:14
Subject:
lane piše:
C , u ovom tekstu se govori o borbi psa i bika a ne o jednostavnom obaranju.Možda pas može izmorit bika (to i vuk pa čak i lav radi ) ali ja govorim o čistom obaranju koje ne traje dugo.Ali i ovdje piše da su biku stavljali nešto na rogove da nebi bili oštri .Zar je to pošteno??? Također govorimo o psima koji su živjeli tko zna kada.Pa i sam znaš kako se neka osobina brzo gubi.Bilo je nekada opakih pasa( stari napuljac, Medianski mastiffi, stari bulldog,) ali današnji psi i tada psi su nebo i zemlja.Evo i staf je nekada bio opak pas .
http://www.youtube.com/watch?v=G0h-djMgw9E&feature=related
Trajče pogledao sam presu ali sam ipak više pažnje posvetio tosama.Šta ja znam, dobar je i Seat ali ja sam više Toyota tip.


Izgleda da se mi nismo baš najbolje razumjeli. Pa ne govorim ni ja o obaranju. Ono što sam ja opisivao je oblik rada sa stokom gdje pas služi tome da hvata, smiri i drži stoku, a ne da nanosi ozljede. To nije obaranje u onom smislu kako to rade predatori kad žele večeru pa svojom fizičkom snagom ruše bika i zatim kolju. Čak niti u tim staroengleskim borbama psi nisu obarali bikove. Uvijek je isti princip gdje pas hvata stoku obično za njušku, time stječe kontrolu i onda se drži dok se bik ne smiri.

Da slažem se, te osobine se brzo gube, ali isto tako dok god netko ima potrebu za psima koji su za to sposobni bit će i takvih pasa. Bilo ih je u svakom razdoblju povijesti, ima ih i danas.
C - Nedjelja 26.04.2009. 12:32
Subject:
Ove snimke su već bile al eto ponovo, tek tolko da se vidi karakter ovih pasa. Na njima je stariji rođak (star tri i po mjeseca) ovog crnog štenca iz iste uzgajivačnice.

http://www.youtube.com/watch?v=d5V8D1L0PdU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=IiChfGSoiT8&feature=related

Mali fascinira stupnjem koncentracije na napadača, samouvjerenošću i smirenošću koju pokazuje. Reagira na napadača toliko koliko je potrebno, nema nikakvog straha od čovjeka, ne boji se ugristi, al je u stanju nakon takve reakcije odmah vratiti se u početno stanje ko da ništa nije bilo.
C - Nedjelja 26.04.2009. 12:51
Subject:
Kod ove uzgajivačnice, king zulu, ima jedna zanimljiva priča. Imaju jednog mužjaka koji je skroz netipičan za presu po fizičkom izgledu. Pas ima 70 kg. Prevelik, pretežak, čudno izgleda, al ga oni svejedno nisu izbacili iz uzgoja nego su ga zadržali. Kažu da je pas zdrav, ima jako dobar karakter i relativno dobro nosi svoju težinu. I sad pitanje je da li je bolje izbaciti takvog mužjaka iz daljnjeg uzgoja i time odbaciti sve njegove dobre karakteristike koje bi on mogao prenijeti na potomke ili ga zadržati? Oni se deklariraju kao uzgajivači radnih pasa, dakle bitno im je da li pas može raditi, a ne kako izgleda pa su ga zadržali. Time će dobiti pse možda malo drugačijeg fizičkog izgleda, ali će ti psi biti savršenog zdravlja, sa životnim vijekom od 15 godina i ono najbitnije - dobrog karaktera. Fizički izgled se može relativno lako popraviti kroz buduće generacije, a sređivanje karaktera koji je jedanput otišao u krivom smjeru je nešto puno teže.

ovo je taj pas http://www.youtube.com/watch?v=0dBYlXE5WvQ&feature=channel_page
lane - Nedjelja 26.04.2009. 15:24
Subject:
Ako je ta odgajivačnica imala standardizirane pse pa im se bez ikakvog utjecaja drugih pasmina ili druge, strane krvi "pojavi velik pas" uopće ne mora da znači da će taj pas dati velike potomke( fizički). Može lako da se sve već od prvog potomstva vrati u normalu i standard. Ima tih primjera .
C - Ponedjeljak 27.04.2009. 15:46
Subject:
Da se vidi kako stvarno izgleda mix prese i napuljskog mastifa. Mislim da je dosta vidljiv utjecaj mastifa i što on donosi i da se ovog psa može jasno razlikovati od čiste prese u crnoj boji. Inače dosta impresivna životinja, meni se dopada.

http://www.youtube.com/watch?v=5jj1-Pl0Ma8

http://www.youtube.com/watch?v=rCd54DT9hIg&feature=related
lane - Ponedjeljak 27.04.2009. 16:22
Subject:
Zanimljiva životinja. Nadam se da nema problema da ove video snimke posudim za temu bandog.
trajcebulvaj - Ponedjeljak 27.04.2009. 17:36
Subject:
Kako im je ovo promaklo ?!
Pa upravo ovakav pas kada upari neku zenku Prese proizilaze PRAVE PRESE koje se dobro reklamiraju. a jos i kada se ubaci po neki Americki Buldog sa kombinacijom Engleskog Mastifa, pa to je prototip PRESE.
Ovo su ciste smejurije sta sve ljudi rade i za sta su sve spremni.
Ima jako lepih Presa i malo ko ih u opste i spomene a okrecu se zvucna imena odgajivacnica, kao i sto sam ranije spomenuo.
Nastavi li se ovim tokom brzo ce se izgubiti i to malo sto je preostalo od Prese.
C - Ponedjeljak 27.04.2009. 17:54
Subject:
lane piše:
Zanimljiva životinja. Nadam se da nema problema da ove video snimke posudim za temu bandog.


Samo izvoli, nema problema.
C - Ponedjeljak 27.04.2009. 18:15
Subject:
trajcebulvaj piše:
Kako im je ovo promaklo ?!
Pa upravo ovakav pas kada upari neku zenku Prese proizilaze PRAVE PRESE koje se dobro reklamiraju. a jos i kada se ubaci po neki Americki Buldog sa kombinacijom Engleskog Mastifa, pa to je prototip PRESE.
Ovo su ciste smejurije sta sve ljudi rade i za sta su sve spremni.
Ima jako lepih Presa i malo ko ih u opste i spomene a okrecu se zvucna imena odgajivacnica, kao i sto sam ranije spomenuo.
Nastavi li se ovim tokom brzo ce se izgubiti i to malo sto je preostalo od Prese.


Vlasnik je već više puta radio takva križanja i kaže da je svaki put dobio nešto drugo. Ovaj pas sa snimke je najbolje što je dobio. Od ovog psa pa do prese je još dalek put, a križanjem između različitih molosoida se sigurno neće doći do prese.

Inače kaže da je taj pas karakterno bolji i od prese i od mastifa (ali opet samo taj jedan pas od ne znam koliko legala i generacija), ali fizički zaostaje za presom.

I još jedna stvar: to što se pojedine linije prese ne uklapaju u nečiju zamisao ove pasmine, pa ih preskače kao da ne postoje i ne smatra ih presama ne znači da ti psi stvarno nisu prese, osobito kad je kroz čitavu povijest prese bilo primjeraka koji po fizičkom izgledu odgovaraju ovim psima.
lane - Ponedjeljak 27.04.2009. 18:31
Subject:
Dali je čovjek naveo u kojem smislu ovaj neo x presa zaostaje fizički za presom. Vidi se da pas nije baš utreniran i moglo bi se na njemu mnogo toga popravit. Samim time bi se popravila i agilnost i fizička snaga.

Neznam jel ovo bilo već ali je zanimljivo pa vrijedi pogledat.
http://www.youtube.com/watch?v=VquKY-ITZzA
C - Ponedjeljak 27.04.2009. 21:02
Subject:
Baš po pitanju pokretljivosti, al tu je i problem sa zdravstvenim poteškoćama koje ovi moderni mastifi nose sa sobom. Ti zdravstveni problemi imaju još jednu posljedicu, a to je kraći životni vijek.

To nije spomenuo al mi se nekako čini da mu s tom konstrukcijom izdržljivost i nije jača strana. Inače razlog zašto mi se taj pas dopao je što me podsjetio na one stare napuljce (zanimljivo nakon samo jednog križanja s presom nestala je ona suvišna koža na psu).
lane - Ponedjeljak 27.04.2009. 21:16
Subject:
Da, ta koža je imala nekada svoju funkciju( pošto je napuljac bio gladijator ona je smetala protivniku da zagrize vrat, ili ako je psa držao protivnik dosta kože je omogučavalo da se pas okrene i dok ga protivnik drži i napadne ponovo) ali današnji neo ima je previše stvarno. Zato mi se dopala ona ženka napuljca u Tracebulvaja jer djeluje utegnuto i nema previše nepotrebne kože.
C - Ponedjeljak 27.04.2009. 21:19
Subject:
I jedna ispravka, to sam prije pogrešno naveo: kaže da je od 6 pasa iz ovog križanja jedan ispao ovako dobar.
C - Ponedjeljak 27.04.2009. 21:25
Subject:
Taj višak kože je u redu dok je na vratu i u jednoj razumnoj mjeri, al ovo danas je stvarno previše.

Ima još nešto zanimljivo kod ovog tipa. Kaže da će u većini slučajeva kod ovog miksanja pasmina potomci po svojim karakteristikama biti lošiji od svakog od roditelja, a oni slučajevi gdje potomci takvog miksa predstavljaju napredak u odnosu na roditelje su iznimka.
frank - Ponedjeljak 27.04.2009. 21:28
Subject: presa canario
http://www.youtube.com/watch?v=VquKY-ITZzA

komira san slike su jedno a kad vidiš snimku sto na sto druga stvar a lane dvi stranice ranije nisi ni ti virova.neman teksta neno i c dugujen ispričnicu
lane - Ponedjeljak 27.04.2009. 22:03
Subject:
Pa i postavio sam snimku jer je zanimljiva ali to neznači da vjerujem da je pas jači od bika. To što na slici dva psa naganjaju nekakvog "bikića" mene neće uvjeriti niušta. Ali zaista ne želim više o tim stvarima. Ja i C se nismo razumjeli u definiciji obaranja bika. Mislim da i te stare slike dosta govore. Veliki broj pasa na starim slikama leti kroz zrak.
lane - Ponedjeljak 27.04.2009. 22:05
Subject:
Oprostite, naganjaju "bikića" na snimku a ne na slici.
frank - Ponedjeljak 27.04.2009. 22:29
Subject: presa canario
bikića kažeš? aj nek ti bude a meni je to isto ka i onda kad si zanoveta sa kingon da je 25 kila a sad kad se zna da je 50 nikom ništa.nema veze al ja kad falin kažen svitu falio san a sad znan i ja da nije istarski boškarin
lane - Ponedjeljak 27.04.2009. 23:05
Subject: Re: presa canario
frank piše:
bikića kažeš? aj nek ti bude a meni je to isto ka i onda kad si zanoveta sa kingon da je 25 kila a sad kad se zna da je 50 nikom ništa.nema veze al ja kad falin kažen svitu falio san a sad znan i ja da nije istarski boškarin

Poenta sa kingom je bila da se ljudi nepotrebno pale na volkodave. Za njegovu kilažu još postoji nekoliko kontradiktornih informacija.
Ako je za tebe ono tamo bik šta je onda ovo.
http://www.youtube.com/watch?v=g1Lip_InlZ4
Molim te da usporediš ovu životinju i onu sa prošlog videa.
lane - Ponedjeljak 27.04.2009. 23:26
Subject:
JA SE JAVNO IZVINJAVAM FRANKU ŠTO SAM TVRDIO DA PAS IMA 25 KG(pročitao) A KAŽU DA ZAPRAVO IMA 50KG.
Da sam bliže platio bih piće svima ovdje.
Nadam se da sad možemo mirne duše nastavit o presi.
frank - Ponedjeljak 27.04.2009. 23:54
Subject: presa canario
nema frke prika nije bilo zlonamjerno dobar ti je ovaj cvijan a ne znan koji bi njega matador natira da potrči
lane - Utorak 28.04.2009. 9:14
Subject:
Ovi navodno uzgajaju presu na osnovi kvalitete ( a pas im sa 13 mjeseci ima 63 kg ).
http://deathgripkennels.com/
C - Srijeda 29.04.2009. 12:03
Subject:
Je zato im je stranica tolko bogata fotografijama i video zapisima! Wink
C - Četvrtak 30.04.2009. 22:45
Subject:

C - Ponedjeljak 04.05.2009. 19:05
Subject:

neno - Utorak 05.05.2009. 9:41
Subject: presa canario
"The most important dog we shall begin with is Alano. It is a hunting dog also used for cattle, it is smaller and stronger than Lebrel, it has a big head, deep. bloody and thrilling eyes. It is able to knock down every animal, no matter if it's a bull or a wild animal much bigger than itself". A pack of Alanos let ou was a real problem for peasants, as the dogs were attacking their household inventory that wasn't locked on time



Rolleyes Shocked Rolleyes Wink ...
neno - Utorak 05.05.2009. 9:45
Subject: presa canario
The aforementioned Lopez Gomara describes a series of battles with fighting dogs; one can find quite precise description of the dogs that were spreading terror among the native Americans. "Their dogs are enormous, they have waving flat ears, big hanging tongues, small yellow eyes sight of which freezes blood in veins. They are very strong and muscled, they aren't still, they walk wheezing loudly with hanging tongues, their fur looks like jaguar". Very pertinent description of Alano.

Rolleyes Rolleyes Shocked Rolleyes Rolleyes
neno - Utorak 05.05.2009. 9:51
Subject: presa canario
The chronicler Bartolome Casas describes a constant usage of Alanos against the native Americans. The cruelty of wars led to the situation where the dogs were frequently fed with the bodies of victims. The invaders believed that Alano would kill and tear only the real sinners. Apart from the battlefield, Alanos were also used as hunting dogs, helping to get food for the army. Some dogs were so famous of their fight, that their names were remembered.


Eek Eek Eek
neno - Utorak 05.05.2009. 9:57
Subject: presa canario
In that time the breed of Bulldog was fixed and the fights of dogs against dogs and other animals had been attracting numerous fans. The breeders were stating, however, that the Bulldog was degenerating, that it was too small and required the addition of the primal blood. One of such involved breeders was Mr Adcock, who decided to find the big and gallant bulldogs in Spain. One needs to remember that in Spain, except from corrida, so called celebrations of bulls were organized - during these celebrations bulls were fighting against themselves or against dogs. Adcock brought a dog named "Toro", that was regarded as an unusual specimen.

Wink Wink Wink
neno - Utorak 05.05.2009. 10:01
Subject: presa canario
The term bulldog has its roots in the Spanish custom of bullfighting. The Spanish tradition of fights of bulls with themselves and with dogs and other animals dates back to the antiquity. The spectacles of that sort were officially banned around 1830. Documents containing descriptions of fights, as well as the posters announcing them, are the historical reference. One can find proofs claiming that some Alanos participating in such fights were the intrepid bull tamers. There are posters advertising fights of Alano on arena with tigers, mandrills and wild boar. After the fights were prohibited, they were still taking place unofficially and without rules. The reasons to organize such parties were the special occasions for local societies, such as birthdays, weddings etc. The viewers were both the Christians and the Muslims.

Rolleyes Lol Lol Rolleyes
neno - Utorak 05.05.2009. 10:08
Subject: presa canario
Nevertheless it was their history and heritage that caused them not to be forgotten. Two breeds being the direct descendants of Alano, namely Perro de Presa Canario and Perro de Presa Mallorquin, were acknowledged.


Rolleyes ..... Rolleyes ....Bok... Big smjesak ...definitivno jedan od razloga zbog kojih se treba težiti izvornim psima pri uzgoju....no historijska razglednica ipak to može bolje objasniti od moje malenkosti.... Rolleyes Wink Wink
neno - Utorak 05.05.2009. 10:32
Subject: presa canario
Pa upravo ovakav pas kada upari neku zenku Prese proizilaze PRAVE PRESE koje se dobro reklamiraju. a jos i kada se ubaci po neki Americki Buldog sa kombinacijom Engleskog Mastifa, pa to je prototip PRESE.
Ovo su ciste smejurije sta sve ljudi rade i za sta su sve spremni.


Big smjesak ...slažem se Trajče.. Big smjesak ...to se upravo dešava u izložbenim okvirima .. Rolleyes ..no pri radnom uzgoju....takve jedinke si ne pronalaze mjesta... Lol Lol ...mislim da je stvarna opasnost za presu i njezin opstanak upravo izložbeni cirkus i miješanje sa dogom canariom.....no...da li je uzgoj originalne prese ugrožen... Question definitivno NE...mislim da će si uvijek pronaći mjesta kao i tijekom stoljeća.... Wink Wink Wink
C - Utorak 05.05.2009. 18:31
Subject: Re: presa canario
neno piše:
The invaders believed that Alano would kill and tear only the real sinners.


Ljudska glupost stvarno uvijek iznova zaprepašćuje.
C - Utorak 05.05.2009. 18:34
Subject:
http://video.google.com/videoplay?docid=-1544504304530552742&hl=en
slušajte klinca u pozadini Lol

Usput na snimci je ona crna presa o kojoj smo malo prije imali rasprave.
frank - Utorak 05.05.2009. 19:59
Subject: presa canario
ajme nama griješnicima pobiće nas alani a je je al šalu na stranu u ono vrime doć sa pasin šta ubijaju ljude nije zgodno a ti indijanci nisu ni danas normalni a mogu in zamislit face kad se prike pojavile sa oklopin i glavatin aždajon. Neno di si to naša jel ima link baš me zanima cila priča
frank - Utorak 05.05.2009. 20:05
Subject: presa canario
e daj čitan da su se borili sa tigrovin i veprin u arenama al šta ti je mandril?
C - Srijeda 06.05.2009. 0:17
Subject:
vrst majmuna
http://www.youtube.com/watch?v=lJ0uDntH_wI&feature=related
frank - Srijeda 06.05.2009. 19:23
Subject: presa canario
majmun sa tigrovin zubin a ko je tu koga
C - Četvrtak 07.05.2009. 20:47
Subject:
Evo jedne uzgajivačnice čije bi se prese nekima mogle itekako dopasti (recimo meni) http://www.presacanariodeladonacio.com/index.html

Odrasli mužjaci se kreću u okviru 40 - 50 kg. Njihovi su psi inače na glasu kao vrlo, vrlo temperamentni.










frank - Četvrtak 07.05.2009. 20:49
Subject: presa canario


a ni priki ne fali temperamenta 4m uvis
lane - Četvrtak 07.05.2009. 21:54
Subject:
Mislim , lijepe su one. Ova odgajivačnica stvarno ima ponabolje prese koje sam vidio. Malo mi smeta što na svakoj slici moraju biti izkeženi zubi, krvave oči itd. Kao da se tu radi o nekim čudovištima. A neradi se.
C - Četvrtak 07.05.2009. 22:05
Subject:
Na jednom španjolskom forumu neki je tip opisivao svoja iskustva s ovim psima. Napisao je da su to psi koji su beskrajno odani obitelji u kojoj su odgojeni, ali da s druge strane upravo mrze cijeli svijet izvan te obitelji.
lane - Četvrtak 07.05.2009. 22:18
Subject:
To je opasno. Nevezano za pasminu, pas koji divlja i pjeni se na sve živo, bar po meni, više pokazuje svoju nesigurnost ili čak strah nego svoju snagu ili odlučnost, i samim time može biti opasan po druge ljude ili nedaj bože djecu. To mi se ne dopada nimalo.
C - Četvrtak 07.05.2009. 22:41
Subject:
Može biti da je tako kao što kažeš, mada sam ja te njegove riječi shvatio na jedan drugačiji način. Nešto u smislu koji sam vidio kod jednog srednjeazijskog ovčara. Naime sreo sam tog ovčara u šetnji s njegovim vlasnikom i kad sam krenuo prema njima pas mi je vrlo jasno dao do znanja da sam nepoželjan, ali ne nikakvim divljanjem nego jednostavno nekim svojim stavom, držanjem tijela i kratkim režanjem.

Vlasnik ženke s ove snimke nju isto opisuje kao psa koji mrzi cijeli svijet, ali ko što se vidi sa snimke nema nikakvih problema s kontrolom ili ponašanjem te ženke.
http://www.youtube.com/watch?v=Zzk_qJYCutg&feature=related
neno - Petak 08.05.2009. 10:40
Subject: presa canario
Mislim , lijepe su one. Ova odgajivačnica stvarno ima ponabolje prese koje sam vidio. Malo mi smeta što na svakoj slici moraju biti izkeženi zubi, krvave oči itd. Kao da se tu radi o nekim čudovištima







. Big smjesak ....Bok.. Big smjesak .konstatirao bih da je riječ o radnim čudovištima.. Shocked .radnim Lane.... Shocked .dapače počev od samih temelja pasmine do današnjeg vremena...no.. Rolleyes .sasvim jasno da demonstrativna proturječja postoje.. Lol .kao što će uvijek i postojati.. Rolleyes .istini na volju.. Rolleyes .zašto i da ne.. Question .ali ipak je shodno za napomenuti da u današnjici ne postoji pasmina sa tolikim radnim, stoljetnim zaleđem poput alana,prese i mayorkina... Exclamation .što je daleko od zanemarivog.. Wink .takođe...nije li prevelika slučajnost da bandozi između prese i pita (radnih roditelja)su ipak ponajbolja kombinacija za mnoge uzgajivače radnih primjeraka širom svijeta.. Cool ..pitam se zašto.. Question ..odgovor je više nego li jednostavan.. Lol ..no kao što sam već naveo. Rolleyes ..proturječja uvijek postoje...a zašto i da ne.. Wink ..
Wink Big smjesak Big smjesak Wink Wink Wink
lane - Petak 08.05.2009. 12:41
Subject:
Definicija radnog varira. Pod tim pojmom može se podrazumijevati svašta. Prea x pit je dobra kombinacija za neke stvari ali pod uvjetom da je urađeno incestno parenje, što je u biti svojevrsno "buđenje krvi predaka," da se slikovito izrazim, a to nas dovodi do starog bulldoga. Pa neznam za zaleđe, ali neki pastirski psi( izvorni ovčari tipa Sjevernokavkasca ili onog Khorasani psa( za kojeg sam saznao zastrašujuće podatke), i čak Bully kutta psi imaju barem jednako radno zaleđe.
neno - Petak 08.05.2009. 14:18
Subject: presa canario
čak Bully kutta psi imaju barem jednako radno zaleđe.



. Big smjesak ....pogrešno... Big smjesak .unatoč trenutnoj kampanji uzgajivača bully cute i gull teriera....ukratko iz prostog razloga...bully cuta je nasljednik ukrštanja domaćih pasmina sa evropskim pasminama tipa velike doge,bull teriera i engleskog mastifa.. Rolleyes .što je rezultiralo stvaranjem današnjih pasmina ili ondašnjih tj. bully cute i gull teriera.. Razz .no...problematika je u historijskom razdoblju.. Rolleyes .tj...stvarni doprinos je pridonijela kolonizacija indije,pakistana itd..od strane engleza...a što je sveopće poznato.. Rolleyes ..dešavalo se krajem 17 i početkom 18.st....prema tome razlika u skromnih 300 g sa španjolskim pasminama i nije tako mala. Embarassed ..takođe..važan podatak...bully cuta kao i gull ter. je motivirana kao borbena pasmina u vjerovali ili ne 19.st. Shocked ..što je uistinu kratko da bih se definirala kao borbena pasmina...ekspanziju i promociju je počela doživljavati u posljednjem desetljeću nakon političkih i ekonomskih krahova te istočnoazijske regije. Ljut ..gdje normalno..kao i u svakom sirotinjski potpraćenom ozračju ilegalne aktivnosti poput dog fightinga doživljavaju svoj procvat...iz tog smjera se stvara fama o bully cuti a s tim uljepšavanje i njezine uistinu ne tako originalne povijesti.. Rolleyes .inače Lane...incest kod pit x presa.. Very Happy ..nije buđenje bulldogove krvi jer se psi drastično eksterierno mijenjaju i s tim uvećavaju doprinos pita ali se gube osobine prese bulldogaste line i tražene težine.. Sad .takođe o psihoprofilu incesnih primjeraka bih se moglo štošta nadodati...laički takvi primjerci su jednostavno 75% pit i 25 % presa što uistinu i nije nešto posebno. Lol ..za razliku od 50:50 omjera...koji je izričito kvalitetan ali nikada u incestoidnom parenju..inače...linije pitx presa postoje više od sto godina.. Wink .tj..ljubiteljima dog fightinga takva ideja nije bila nepoznanica čak u prošlom stoljeću...no..valjda balkanski narodi uživaju u maštovitosti koja je ponekad više nego li zabavna... Lol Lol Wink
neno - Petak 08.05.2009. 14:29
Subject: presa canario
Big smjesak ..takođe.. Big smjesak ..zamijetio sam da si ljubitelj tose ali old line...stoga ..da skratim...indentične pasmine se nalaze u starom tipu borbene tose..ili bolje zaključiti...bully cuta se može definirati kao genetski indentičan primjerak tose hevy weight...ali...normalno..radno selektirana...mada kupiranih uški i često napola izgladnjela...ne podsjeća previše na tosu...no to su činjenice... Rolleyes Rolleyes
lane - Petak 08.05.2009. 16:22
Subject:
Za kutty se zaista nezna, postoje teorije da je direktni nasljednik starog alaunta, a postoje i teorije da je neki mješanac doge i nativnih pasa. To se zaista točno nezna.
A sada incestualno parenje. Bandog pit x presa za neke mutne poslove se dobija samo na jedan način a to je: 1.korak Mužjak pit x ženka presa, 2.korak, Isti pit sa najboljom ženkom iz prvog legla(dakle otac i kćer). 3. korak, ubacuje se što je moguće bolji mužjak prese da se dobije na masi i veličini psa. Ovo je jedini put koji je dokazan bezbroj puta, sve ostalo je nepredvidivo.
lane - Petak 08.05.2009. 16:30
Subject:
Reći da je kutta najobičniji mješanac je isto što i tvrditi da je presa rekonstruirana mješanjem par starih primjeraka prese sa pitom, tosom, filom, itd. Postoje ljudi koji će reći , da mješana(rekonstruirana) je, a postoje ljudi koji se strogo suprotstavljaju toj tezi.
C - Petak 08.05.2009. 20:22
Subject:
Tekst jednog tipa s Kanarskih otoka koji je život posvetio presi canario. Mislim da tekst može biti koristan kod onih rasprava tipa što je presa, a što nije.

"There has never been a clear preference of a coat colour, apart the particular preferences of every breeder and fancier. This is due to the fact that the predominant characteristic must be temperament, the structure and the functionality, above any other aspect of the dog, the coat colour has never been a factor to be taken into consideration, just because people wanted a powerful dog and unrivaled in fighting. Because of this, in Gran Canaria can be found dogs of different coat colours, but not for that they should be considered lower quality Presas."

Clemente Reyes Santana
frank - Petak 08.05.2009. 20:35
Subject: presa canario
ne razumin pit presa pa pnovno pit na ćer pa onda na tu ćer od ćeri muška presa to ti onda opet dođe da je pola pit a pola presa nekako mi to ne zvuči pametno kuda krenen iz splita za zagreb priko bihaća
C - Petak 08.05.2009. 21:10
Subject:
pa još malo po pitanju razlikovanja presa od ostalog po recimo boji dlake


lane - Petak 08.05.2009. 21:20
Subject: Re: presa canario
frank piše:
ne razumin pit presa pa pnovno pit na ćer pa onda na tu ćer od ćeri muška presa to ti onda opet dođe da je pola pit a pola presa nekako mi to ne zvuči pametno kuda krenen iz splita za zagreb priko bihaća

Frank ovo je 100% sigurno. Ako sumljaš, hajde molim te nađi mi nekog pita sa titulom ch ili gr. ch koji u svom rodovniku nema neki teški incest( neki psi imaju i po 5 ili 6 incest parenja u rodovniku). Možeš dobit psa sa 50 : 50 ako upariš ženku pita i presu pa opet ponoviš ali će ti se psi ponovo vratiti na pita. Neznam zašto ali pouzdano znam da to ide upravo kako sam opisao jer sam to saznao od osobe koja se bavi takvim psima i veoma je upoznata sa tim.
lane - Petak 08.05.2009. 21:26
Subject:
Ako pak želiš od bordoške doge i pita dobit opasnog psa taj sistem križanja je još mnogo kompliciraniji( da sad nepišem). Sve je to, sva križanja i sve kombinacije su isprobane do maksimuma stotinama puta.
frank - Petak 08.05.2009. 22:19
Subject: presa canario
vidi prika ne sumnjan ja ništa samo san reka da mi ne izgleda nešto a ne mogu ja ni reć kad neman iskustva sa tin stvarin a nisan ni čuja za to rodbinsko parenje oću reć čuja san al opet to bi moga reć neko ko je ima te pase pa križa razne kombinacije a ja se mogu samo češkat po glavi ćaća ćer brat mater stric babu ne bi ni ljudi bili normalni a kamoli pasi
lane - Petak 08.05.2009. 22:28
Subject:
Pa poenta i jeste da se dobiju što luđi psi.
Evo što piše za one comodo pit pse , na forumu el presa.
Tras años de busqueda,pruebas,y multitud de cruces,hemos conseguido el "pitbull de comodo".
Una inmejorable linea de sangre,fruto de la exclusiva seleccion del dragon de Comodo con lineas de Atlas Asio.
Ključne riječi su: Nakon godina traganja, križanja i testiranja. Dakle nema ništa preko noći.
Imao je tekst nastavak ali ga nisam postavio. Ima tamo na el presa forumu.
Još su ovdje uglavnom križali prese(i nešto pitove) pa opet im trebale godine da dobiju dobrog psa.
neno - Subota 09.05.2009. 11:36
Subject: presa canario
Bandog pit x presa za neke mutne poslove se dobija samo na jedan način a to je: 1.korak Mužjak pit x ženka presa, 2.korak, Isti pit sa najboljom ženkom iz prvog legla(dakle otac i kćer). 3. korak, ubacuje se što je moguće bolji mužjak prese da se dobije na masi i veličini psa. Ovo je jedini put koji je dokazan bezbroj puta, sve ostalo je nepredvidivo.





. Big smjesak .....Bok.. Big smjesak .mislim da kinološki alkemičar od kojeg si ovo čuo ili pročitao je više nego li maštovit....no...da vidimo i zašto.. Rolleyes ..1. pit x presa 50:50, 2. otac pit sa kćerkom =75 % pit 25 % presa,3. mužjakprese 100 % presa x 75 % pit 25 % presa = u najboljem slučaju 50:50 pit presa u nagorem 75 % presa 25 % pit....gdje se nalazi poanta ovakvog ukrštanja.. Question .kada je konačni cilj pit x presa ili ako je poželjna manja verzija presa x pit ženka...tj. na ovaj ili onaj način omjeri pita i prese u ovoj kombinaciji su podjednaki.. Shocked .istini na volju osobnog sam mišljenja da je netko pokušavao izumiti toplu vodu.. Lol ..iz prostog razloga što : pri parenju ženke koja je 75 % pit a 25 % presa sa mužjakom prese da bih se navodno dobilo na masi je besmislica jer u pravilu majka je nosioc 80 % podloge za završni eksterier psa..laički....iz ovog parenja psi su u pravilu pitasti sa težinom koja ne prelazi 40 kg.. Wink ..stoga basna o masi je smiješna.. Embarassed .a sada game.. Rolleyes .kada je u pitanju ženka 75 % pit 25 % presa....u pravilu ne sazrijeva prije min. 18 mj. što i ne znači da je spremna za testiranje..jer ne zaboravimo.. Exclamation .25 % posto prese ipak ima svoj učinak molosa gdje je potrebno 2-3 godine za izvući maximum od primjerka...stoga ...očekivati vrhunski game u ženki koja nije potpuni pit.. Question ..no...dozvolimo da ima vrhunski game. Very Happy ...i tada parenje sa mužjakom prese. Confused ...pitam se na koji barem filozofski način ...kreirani psi mogu imati tijelo prese a game vrhunskog pita.. Shocked ..bez uvrede Lane ...ALI.. Exclamation Exclamation ..takođe...zanimljiva predožba " bezbroj puta dokazano".. Question .što je Lane dokazano ??? kada u Hr. postoje 4 primjerka prese radno testirana,u Bosni 0,Makedoniji 0,Sloveniji 0,Crna Gora 0,Srbija 2 prese kvalitetne ali isključivo iz izložbenog uzgoja...tj...tko uzgaja radne prese na balkanskom tlu da bih se takva teza mogla navesti kao dokazana. Wink ..nadam se da ti pokriće ne počiva na mađarima jer u Mađarskoj nitko ne uzgaja prese a definitivno ne radne.. Wink ..bandoge trenutno ne komentiram.. Rolleyes ..Na evropskum tlu postoje nekoliko poznatih i veći broj manje poznatih uzgajivača radnih presa...no nijedna se ne nalazi u Mađarskoj ..ili susjednim balkanskim državicama.. Rolleyes .stoga cijela priča je ipak ..... Rolleyes Rolleyes Rolleyes .
neno - Subota 09.05.2009. 11:57
Subject: presa canario
. Big smjesak .....također. Big smjesak ...neovisno da li je riječ o radnim ili izložbenim presama...godine rada i strogog selektiranja su presudne...mislim. Rolleyes ..internetska kinološka diplomacija ili kompjutersko opskrbljivanje podacima o favoriziranim pasminama je neuporedivo sa stvarnim predanim radom vrhunskih uzgajivača. Shocked ..radnih ili izložbenih primjeraka...vrijeme i trud su glavi faktori uspjeha. Eek ..no...sada ja izmišljam toplu vodu... Lol Lol Lol
neno - Subota 09.05.2009. 12:12
Subject: presa canario
presa rekonstruirana mješanjem par starih primjeraka prese sa pitom, tosom, filom, itd. Postoje ljudi koji će reći , da mješana(rekonstruirana) je, a postoje ljudi koji se strogo suprotstavljaju toj tezi.





. Big smjesak ..ukratko.. Big smjesak .pošto i ptice na grani poznaju historiju prese. Rolleyes ..presa jeste mješana sa raznim mastifima i psima tipa bull pri kreiranju nove pasmine ili dc-a..to je činjenica. Exclamation ..no presa je održana i u svojim originalnim okvirima gdje se na taj način i danas uzgaja.. Very Happy .stoga ...obadvije tvrdnje su potpuno istinite... Wink
lane - Subota 09.05.2009. 12:53
Subject:
Moji podaci dolaze od čovjeka čiji je pas, iz spomenute kombinacije,pred- prošle godine bio apsolutni šampion balkana u otvorenoj kategoriji.( ako pratiš radne pse ovo bi morao znati). Ja to ne opravdavam ali to se dešava.
Odakle ti uzimaš podatke ako ne sa el presa foruma? Pa ti si bar 5 puta postavio link za taj forum. Na stranici Gosp. Curta je lijepo pisalo da se sedamdesetih godina broj presa mogao izbrojat na prste. Pa sad zaljučite sami.
Što se tče favoriziranja , Neno ovo ti je treća pasmina. Na jednom forumu si favorizirao pita, na drugom bandoga pitxpresa, i evo sad čistu presu.
Pozdrav.
C - Subota 09.05.2009. 13:18
Subject: Re: presa canario
neno piše:
stvarnim predanim radom vrhunskih uzgajivača. Shocked ..radnih ili izložbenih primjeraka...vrijeme i trud su glavi faktori uspjeha.


Bila to topla voda ili ne vrijedi ponoviti.
neno - Subota 09.05.2009. 14:29
Subject: presa canario
apsolutni šampion balkana u otvorenoj kategoriji





. Big smjesak ....znam točno .... Big smjesak .no taj balkan je ipak izuzeo Kosovo,Makedoniju,Crnu Goru,Hrvatsku itd.. Rolleyes ..stoga.. Rolleyes .bučna titula ipak ne ide preko granica Srbije. Lol Lol ..Lane...Lane...balkan je ipak velik.. Very Happy ..no forum nije mjesto za razgovore ovog profila.. Embarassed ..inače...u pravu si.. Shocked ..nemam određene favorite poput super pit bulla...prese...ili bandoga....tko zna.. Rolleyes .možda ipak za vlastitog ljubimca si izaberem tosu ili bully cutu. Wink ..tko zna... Wink
lane - Subota 09.05.2009. 15:28
Subject:
U pravu si, malo sam pretjerao sa balkanom ali ipak svugdje u svijetu smatraju da su najbolji ili među najboljima upravo bandozi iz kombinacije pitxpresa. Ja sam opisao način na koji se uglavnom dolazi do takvog bandoga. Ako netko zna za bolji i lakši put neka napiše, volio bih čuti.
C - Subota 09.05.2009. 16:59
Subject:
Jedno teoretsko pitanje: zar ne bi pas iz kombinacije pitxpresa trebao biti jednostavno križanac, a ne bandog?
lane - Subota 09.05.2009. 17:11
Subject:
C piše:
Jedno teoretsko pitanje: zar ne bi pas iz kombinacije pitxpresa trebao biti jednostavno križanac, a ne bandog?

Stranice i stranice su napisane na tu temu. Ljudi često pod pojmom bandog misle na američkog Swinford bandoga. Ali zapisi i sam pojam bandog pojavljuje se još 1200 i neke godine, dakle prije 700godina, davno prije Swinforda. Spominju se psi koji su bili mješanci molossa i bulldoga, istočnjačkih ovčara i bullenbeisser pasa i nazivaju se bandozi. Bili su lovački psi, čuvari i psi za borbe. Danas ima dosta raznih bandog programa ali je najpoznatiji američki bandog, ali imaš i brazilske bandoge, australijske bandoge i još bandog programa. Pošto se pit bull smatra nasljednikom tog starog bulldoga i ima slične karakteristike tj. karakter zato se i koristi u bandog programu.
C - Subota 09.05.2009. 17:21
Subject:
U redu, shvaćam princip koji kaže da molosoid x buldog (danas pit bull) daje bandoga. Ali da li to znači da baš svako križanje molosoida i buldoga daje bandoga. Da li svaki put kad križamo presu i pita dobivamo bandoga? Zar ne bi ipak bandog bio samo onaj pas koji dolazi iz sustavnog, dugotrajnog uzgoja u kojem su kao temelj, kao početak uzeti molosoid i buldog?

Ako ja uzmem jednog pita i jednu presu i parim ih dobivam križanca, zar ne? No ako ja imam jedan takav par, parim ih, pa još imam drugi takav par i parim ih, pa onda potomke od ta dva para dalje parim tek bi to po meni trebao biti bandog, ili se varam? Naravno još uz daljnji uvjet da ta parenja radim s ciljem dobivanja i održavanja točno određenih karakteristika.
lane - Subota 09.05.2009. 17:43
Subject:
Pa to je problem jer ako imaš psa, bandoga mužjaka i ukrižaš ga sa ženkom istog bandoga velika je mogučnost da nećeš dobiti pse koji su isti kao mužjak i ženka jer obično pitova krv u narednim koljenima prevagne i zato dobiješ pse koji liče na pita. Zato je prava umjetnost znati ukrižati psa sa pitom a da kasnije taj pas daje iste potomke kao što je on. To vam i tracebulvaj čitavo vrijeme govori. Zato kada sam ja napisao kao ljudi križaju pita i presu , Neni i Franku se to ne dopada ali ako bi samo ukrižali ženku pita i presu opet bi u narednom kojenu( jedvom , drugom li trećem) dobili pse koji snažno vuku na pita. Način koji sam ja opisao uvijek daje iste pse u svim narednim parenjima ali šta ja mogu kad ljudi kažu da nisam u pravu.
C - Subota 09.05.2009. 17:58
Subject:
lane piše:
Pa to je problem jer ako imaš psa, bandoga mužjaka i ukrižaš ga sa ženkom istog bandoga velika je mogučnost da nećeš dobiti pse koji su isti kao mužjak i ženka jer obično pitova krv u narednim koljenima prevagne i zato dobiješ pse koji liče na pita.


Ali je ipak moguće dobiti pse koji odgovaraju roditeljima bandozima. Dokaz toga je bullmastif koji je danas možda i jedini pravi bandog. Znači ipak je moguće.

Pit je bio ubačen i u presu i u belgijskog ovčara i druge pasmine, pa ipak recimo nijedan belgijski ovčar danas ne izgleda kao pit. Presa i pit jesu slični al mislim da tome postoje neki drugi razlozi te se ne može reći da je svaka presa crne boje i s kratkom dlakom produkt križanja s pitom.

Zar nema Lucero i uzgajivači koji surađuju s njim stabilizirane pse? Dali ih je Swinford imao?
lane - Subota 09.05.2009. 18:11
Subject:
Imaš i u Hrvatskoj stabilizirane bandoge(bar mislim da jesu), ova soba sa nicknameom Avallu mislim da ima stabiliziranu liniju.
A ovo bullmastiff, pa koliko je stara pasmina bullmastiff. U belgijskog ovčara , u kolikoj mjeri je ubacivan( ako je), sumljam da je ubacivan u svakom parenju 50%. Pogledaj koliko je godina trebalo Braći(mislim Martinez ili kako već , zaboravio sam) da stabiliziraju dogo argentino pse.
C - Subota 09.05.2009. 18:15
Subject:
lane piše:
Imaš i u Hrvatskoj stabilizirane bandoge(bar mislim da jesu), ova soba sa nicknameom Avallu mislim da ima stabiliziranu liniju.


Ako je ovo točno onda stvarno svaka čast. Skidam kapu jer mi je jasno koliko je truda potrebno za to.
C - Subota 09.05.2009. 18:25
Subject:
Bullmastif je pretpostavljam stvoren negdje početkom 20. st., ali da jasno mi je da je trebalo puno vremena za stabilizaciju.

Što se tiče belgijskih ovčara imaš forum workingdog gdje se okupljaju uzgajivači i treneri službenih pasmina (u pravilu belgijskih i njemačkih ovčara) i tamo neki tvrde da danas ne postoji belgijski ovčar koji u zadnjih 6 generacija nema ubačenog pita. Da li to znači da psi koje danas vidimo pod imenom belgijskih ovčara više nisu belgijski ovčari? Mislim da ne; to su i dalje belgijski ovčari. Uostalom zar danas postoji pasmina u kojoj nije bilo ubacivanja strane krvi? U stvari ako se time doprinosi zdravlju, radnim sposobnostima, karakteru pasmine... ja u tome ne vidim ništa loše.
C - Subota 09.05.2009. 18:29
Subject:
Slična je stvar i kod prese kod koje je bilo dosta često ubacivanje drugih pasmina, ali to je i dalje presa. O tome govori i onaj citat od Santane koji sam malo prije stavio. Tu je razlika u odnosu na bandoga koji je nešto drugo i predstavlja određen omjer između dviju pasmina (znači to je stvaranje nove pasmine), a ne povremeno ubacivanje jedne pasmine u drugu radi poboljšanja određenih željenih karakteristika.
lane - Subota 09.05.2009. 18:33
Subject:
I sad se vraćamo na glavni problem o kojem piše i Tracebulvaj dosta. Dakle dali je presa stabilizirana. Zašto danas u jednoj odgajivačnici imate pse koji liče na zategnutog napuljca, u drugoj pse koji liče na bandoga u trećoj pse koji liče na pit bulla itd. Zar nebi trebalo da gdje god kupim presu dobijem psa koji je isti kao i presa kod drugog odgajivača. Kada pogledate stare slike svi psi su odprilike isti a ne da danas imate pse od 30 do 60kg. Može se reći da je selekcija bazirana na radu ali je to ipak prevelika razlika. Molim i Nenu da se uključi u ovo ali da nebude odmah -vi neznate ništa itd. nego da ozbiljno napiše pokoji post o ovome problemu. I pitovi dosta variraju, i tose i bully kutte ali se ipak zna kada vidiš psa što je to otprilike i zna se kojoj kategoriji pripadaju pa imate teške tose , lake tose ali to su oblikom isti psi samo je razlika u veličini. Kod bully kutta se zna, asel tip, heawy stock tip itd. A kod presa je sve presa i ona od 60kg i ona od 30kg a neliče ni blizu.
C - Subota 09.05.2009. 19:15
Subject:
Ajmo prvo jednu stvar u kojoj se ne slažemo. Kažeš da su u prošlosti svi psi bili isti, a danas nisu. Ja već godinu i po prikupljam sve moguće podatke o presi (recimo da je to moja priprema za nabavku jedne vrhunske prese) i kroz to razdoblje nagledao sam se čitave gomile tih pasa. Gledam one stare, povijesne fotografije i vidim istu raznolikost ko i danas. U prošlosti ta je raznolikost postojala iz razloga što nikome nije ni palo na pamet paziti na fizički izgled pasa, nego samo na funkcionalnost. Zbog te funkcionalnosti ubacivane su druge pasmine u uzgoj prese i normalno je da su se onda pojedini primjerci razlikovali. S vremenom je ipak krenula stabilizacija po pitanju fizičkog izgleda, ta raznolikost se počela smanjivati. I onda je nastao problem, zabrana borbi u Španjolskoj, propast populacije prese. Tu i tamo ostaju pojedini primjerci (ne baš toliko malo kao što to Curto kaže, jer ima obitelji na Kanarima koje duže od njega uzgajaju prese i znaju porijeklo svojih pasa za čitavo stoljeće unatrag).

U drugom dijelu 20. st. kreće oporavak pasmine od preživjelih primjeraka (koji su se među sobom razlikovali!). Znači tu je novi početak pasmine, ponovo rast populacije, ponovo raznolikost. Ponovo se ubacuju druge pasmine, ponovo se traži prije svega funkcionalnost. Da, postoje različite linije koje se međusobno dosta razlikuju, ali zajedničke crte ili karakteristike su ipak tu, a to je ono što je bitno. Jedan primjer: kad danas vidim presu s dosta bjeline na sebi ja upravo zbog takve povijesti pasmine neću odmah reći da je to neki mješanac, možda je ipak prava presa samo što je u njenoj prošlosti, prije recimo 80 godina netko u njene pretke ubacio krv bullteriera od kojeg je do danas ostala bijela boja, a da nije bilo dodatnih križanja u nedavnoj prošlosti (prema tome to bi ipak bila prava presa).

Ono po čemu se slažemo je da presa nije u dovoljnoj mjeri unificirana po fizičkom izgledu. Znaš kako je nastao standard pasmine iz 89. godine? Ne kao rezultat nekih točnih mjerenja tada živih primjeraka pasmine, nego kao rezultat kompromisa između različitih uzgajivača koji su uzgajali različite linije prese (ljudi su jednostavno sjeli za stol i dogovorili se kako bi trebala izgledati presa). Po meni tek 89. godine kreće unifikacija pasmine.
lane - Subota 09.05.2009. 19:52
Subject:
Dobro možda sam ja vidio manje slika od vas i prihvaćam da je bilo razlike i prije. Meni smeta što npr. ja mogu uzet onu buldogastu presu i parit je sa curtovim psom i šta sam dobio? Dali sam ja izmislio novu liniju prese? I kako ja mogu znati što će biti ako uparim dva psa iz tog križanja? Čovjek može uzeti dva boerboela iz bilo koje odgajivačnice i ukrižat ih i dobit boerboela. Mogu uzeti dva primjerka pita , ukrižat ih i ponovo ukrižati te križance i znam što ču dobit, dobit ću pse koji su isti kao i roditelji. A kod prese neznam zasigurno. To je još nejasno područje.
lane - Subota 09.05.2009. 20:06
Subject:
Mislim razumijem ja da je poenta u temperamentu. Ali 2009 je godina, koliko još ima prostora i vremena da se uzgajaju psi radi temperamenta. Šaćica ljudi koji se bave npr. borbama ili uzgojem stoke pa im treba takav pas ne mogu zadržat temperament cijele pasmine.
C - Subota 09.05.2009. 20:08
Subject:
lane piše:
Dobro možda sam ja vidio manje slika od vas i prihvaćam da je bilo razlike i prije.


Lane ako je ovo "vas" bilo usmjereno meni, molim te nemoj jer smo isto godište.

Ajde da mi ovaj razgovor nastavimo sutra kad ću imat više vremena, ima tu još zanimljivih stvari.
C - Nedjelja 10.05.2009. 13:56
Subject:
Evo nekolicine starih povijesnih fotografija od onih presa prije razdoblja rekonstrukcije (znači to su u stvari originalne prese). Neke od ovih fotografija su stare i po 90 godina, a neke od njih prikazuju borbe pasa. Znam da se takve fotografije ne bi smjele ovdje stavljati, ali bez njih se ne može pokazati povijest ove pasmine pa se nadam da neće biti problema.



















Ako je u prvom dijelu 20. st. pas bio bijele boje i smatrali su ga presom zašto onda danas takav isti pas više ne bi bio presa? Samo zato jer se nekome od uzgajivača ne dopada bijela boja?

Ima tu još jedna bitna stvar kod ovih fotografija - a to je razlikovanje od dogo canaria. Mislim da se pomoću ovakvih fotografija može još jasnije razdvojiti presa od dogo canaria. Koliko danas ima dogo canaria koji bi nalikovali ovim psima, a s druge strane njihovi uzgajivači tvrde da je to ista pasmina? Prijetnja koja danas postoji za presu mislim i nije toliko opasnost da se presa utopi u bandoge ili neke druge pasmine, nego ne razlikovanje i ne razdvajanje prese i dogo canaria. Uzgoj dogo canaria ide po principima koji su za presu neprihvatljivi i ako se presu smatra dogo canariom i počnu se primjenjivati isti principi uzgoja presa će stvarno nestati.
C - Nedjelja 10.05.2009. 13:59
Subject:
lane piše:
Mislim razumijem ja da je poenta u temperamentu. Ali 2009 je godina, koliko još ima prostora i vremena da se uzgajaju psi radi temperamenta. Šaćica ljudi koji se bave npr. borbama ili uzgojem stoke pa im treba takav pas ne mogu zadržat temperament cijele pasmine.


Ako pariš dvije linije prese dobivaš presu. To je radio recimo Asensio.

Da, takav oblik rada s psima nestaje, ali zato danas imamo recimo potrebu za psima čuvarima, psima za osobnu zaštitu, za sportska natjecanja... To su funkcije koje presa može bez problema i dalje obavljati.
lane - Nedjelja 10.05.2009. 16:10
Subject:
Meni su još uvijek ove stare prese bliže jednom zajedničkom fenotipu nego ove danas. Posebno mi se čini da su bile izjednačene u pogledu težine.
frank - Nedjelja 10.05.2009. 17:04
Subject: presa canario
a meni opet nekako najviše liče na onu buldogastu liniju šta je danas imaju
C - Nedjelja 10.05.2009. 17:47
Subject:
Mogli bi razgovarati o stupnju razlikovanja između pojedinih linija onda i danas, ali onako načelno različitih linija je ipak uvijek bilo.
C - Nedjelja 10.05.2009. 17:55
Subject:
Jedna zanimljivost. Mislim da je jasno što je Red Star Kennel i kakav je njihov uspjeh u radu s presama. E sad ono što je zanimljivo oni tvrde da najbolje prese, radno najsposobnije dolaze iz starih borbenih linija iz Las Palmasa. Imali smo ovdje već rasprave o njihovom presa clubu iz Las Palmasa i o tome kako tamo pojedine prese čudno izgledaju (reklo bi se van standarda), a eto ovi tvrde da se upravo među tim presama nalaze one najbolje i najsposobnije.
lane - Nedjelja 10.05.2009. 20:25
Subject:
C piše:
Jedna zanimljivost. Mislim da je jasno što je Red Star Kennel i kakav je njihov uspjeh u radu s presama. E sad ono što je zanimljivo oni tvrde da najbolje prese, radno najsposobnije dolaze iz starih borbenih linija iz Las Palmasa. Imali smo ovdje već rasprave o njihovom presa clubu iz Las Palmasa i o tome kako tamo pojedine prese čudno izgledaju (reklo bi se van standarda), a eto ovi tvrde da se upravo među tim presama nalaze one najbolje i najsposobnije.

Ja sam svojevremeno pratio rasprave na čuvenom touryukai forumu koji je bio najveće online okupljalište "dogmana" iz Japana i Koreje. Tamo nije bilo napaljenih tinejđera koji se svađaju o nekim pasminama koje su vidjeli na internetu, već su tu bili uključeni ljudi koji doslovno žive od tog posla, koji je kod njih potpuno legalan. Uglavnom znam, da je dosta pasa atlas asio linije uvezeno tamo(naravno i drugih linija jer se tamo vrti ogromna lova) i za njih je atlas asio bez premca među presama.
C - Ponedjeljak 11.05.2009. 18:19
Subject:
Možda, no čini mi se da su oni imali u mislima različite poslove. Red Star Kennel je ipak orijentiran prvenstveno na tzv. manwork.
C - Ponedjeljak 11.05.2009. 18:22
Subject:
Usput da pitam jel neko zna gdje se može nabaviti taj često spominjani dvd o presama, gdje su između ostalog prikazani i curtovi psi?
frank - Ponedjeljak 11.05.2009. 21:24
Subject: presa canario
vidiću ja C sa prikon mislin da ga on ima a dobia ga je davno od onog čovika iz sinja šta uzgaja prese super je snimka mislin da je i onaj kurto na njima
C - Ponedjeljak 11.05.2009. 21:56
Subject:
De vidi pa javi. U međuvremenu jedna druga snimka.

http://www.dailymotion.com/user/GuardianDevilKennels/video/x5l55u_gdks-presa-canario_animals
frank - Ponedjeljak 11.05.2009. 23:07
Subject: presa canario
jedan šta se meni sviđa made in laz palmas


avallu - Ponedjeljak 11.05.2009. 23:20
Subject:
bravo frank...za sliku psa..ta video kazeta je bila u mene jedno vrijeme dao mi je nas prijatelj iz sinja kasnije sam je njemu vratio neznam sto je bilo dalje tu kazetu svakako treba pogledati na njoj se vide prave prese snimano na kanarima mislim da i govori onaj jedan poznati uzgajivac presa tamo prikazuju se treninzi itd...rad sa psima ovo sto se vidja na you tube i slicno je tragicno smijesno u odnosu na tu video kazetu...
C - Utorak 12.05.2009. 9:14
Subject:
Rijetkost mi je vidjeti presu s nekupiranim ušima, ali inače vrlo zanimljiv pas. Nadam se da su psi s te famozne snimke drugačiji od ovih sa snimke koju sam malo prije stavio (recimo zbog njihove plave boje). Ako ti psi nisu dobrim dijelom pitovi onda ne znam koji su.
trajcebulvaj - Utorak 12.05.2009. 13:37
Subject: Re: presa canario
frank piše:
jedan šta se meni sviđa made in laz palmas


NEMOJTE ME POGRESNO PROTUMACITI I SHVATITI.
Ovo po meni nije presa, vise ima svega osim same prese i dok je god ovolikog odstupanja u rasi Presa ce se samo izgubiti
lane - Utorak 12.05.2009. 17:45
Subject:
Neznam ljudi za vas, ali svaka "borbena" pasmina ima svoj dvd. Kada pogledate turske i ruske dvd-ove ima tamo i presa i svega ali te su stvari pravljene, bez uvrede, za naivne ljude. Dajte mi malo dominantnijeg psa i kilu medvjeđe masti i snimit ću vam dvd kakav god hoćete.
lane - Utorak 12.05.2009. 17:53
Subject:
Ovo se odnosilo na Rusko-Tusku "kvalitetu" dvd-ova.
frank - Utorak 12.05.2009. 18:33
Subject: presa canario
a prika moj po tebi nije a po njijovon matičnon klubu je pa ti reci ko bolje zna. C obeća je prika potražit kasetu
avallu - Utorak 12.05.2009. 18:36
Subject:
C piše:
Rijetkost mi je vidjeti presu s nekupiranim ušima, ali inače vrlo zanimljiv pas. Nadam se da su psi s te famozne snimke drugačiji od ovih sa snimke koju sam malo prije stavio (recimo zbog njihove plave boje). Ako ti psi nisu dobrim dijelom pitovi onda ne znam koji su.


pozdrav c ,psi sa te video kazete ako mogu rec jedne jer mi se cini da sam imao dvije su snimani na kanarima stare snimke vrhunskih radnih pasa,kako treniraju na tim snimkama se vidi taj poznati trenutak TRENUTNE REGENERACIJE koju navodno posjeduje samo presa
canario,kada pas na treningu prilikom trcanja jednostavno padne i nakon dvije tri sekunde ide dalje kao nov ,a to se vidi i u nekim drugim situacijama kada psi rade na snimci,ma steta sta nisam presnimio na vrijeme,svi psi na snimci su u istom tipu najslicniji ovom psu sto cu postavit znaci puno vise bijelina....

evo ga

avallu - Utorak 12.05.2009. 18:42
Subject:
trajce prijatelju u pravu si potpuno,ocito je da pas uopce nije u tipu prese al mi se svidio pas ima mnogo pitbullterijera u sebi to je sigurno....
trajcebulvaj - Utorak 12.05.2009. 19:40
Subject: presa
Zdravo druze moj, kako si, gde si sada?
Znam ja pa takve jedinke i ja mogu da stvorim ali sta ce dati e to je pitanje, i bas zbog tako velikih Spanskih eksperata koji stvaraju tako dobre i prave Prese ima tolikog odstupanja.
Pa normalno da ce predstavljati kao naj i jedino da su samo njihove prave prese a sve ostalo nije, a sve to normalno reklama radi bolje prodaje i zarade. Pa toga ima i kod nas a koga jos zanima istorijat i genetika neke rase Wink
Ovaj pas je takodje neka muljacina sa Mastifom.
Verujte mi iskreno mi se vec ovo gadi.
Mi ovde pokusavamo pronaci pravog odgajivaca sa pravim presama ali ih je jako malo ili se mogu nabrojati na jednoj ruci.
dugi19 - Utorak 12.05.2009. 20:02
Subject:
Ma nemate vi pojima šta tražite, a kamoli o pressama. Jel smije imat bijelinu ili ne? Ne možete izmišljat standarde. Ako hoćete pravu pressu, adresa je jednostavna: SPALATO BULL. Vaš problem je u tome što bi svatko htio da je u pravu. No, da nebi komplicirao. U 10 mjesecu je svijetska izložba, pa sjednite u kola i dođite. A ako netko hoće prihvatit okladu, ja se kladim da barem jedan Brunin ulazi u TOP10 svijeta. p.s. Pozdrav Kralju, podsjeti me na mojim temama.
frank - Utorak 12.05.2009. 20:42
Subject: presa canario
a jesi ga prika i ti zaglibio ko s marsa a oni drže dogo canario nego između čega su ti oni štenci ne piše šta je izmišano
frank - Utorak 12.05.2009. 20:47
Subject: presa canario
a ti prika trajcebulvaj sad ti je ovaj ko mastif onaj ko pit i niko ništa ne zna pa svitu moj najbolji smo
lane - Utorak 12.05.2009. 20:57
Subject:
C, nebi bilo loše da ponovo postaviš sliku one prese od uzgajivačnice koji "snadbjeva" američke policajce, ona slika kada sam se ja ubacio u priču o zaustavljanju pitova koje dileri koriste za napade na policiju. Ona presa mi je jedna od najboljih postavljenih ovdje. Baš je nekako old style, kao na starim slikama.
frank - Utorak 12.05.2009. 21:04
Subject: presa canario
a ja san čuja da presa mora imat bilila avidi se na tin starin slikon



prvak na izložbi las palmas a neki se prave pametni
frank - Utorak 12.05.2009. 21:16
Subject: presa canario
http://svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?t=16767&postdays=0&postorder=asc&start=705

bravo C
dugi19 - Utorak 12.05.2009. 21:23
Subject:
Kako su svi pametni na ovom forumu, stvarno dobro baratate računalom kada ste uspijeli poskidat sve te slike sa interneta. Hoće li netko za promjenu staviti koju sliku svog psa? Ili se bojite da ovo nije stranica za vas, pa nitko od tuda neće vidjet vaše pse? Ne bojte se. Ja ću posjetiti stranicu o mješancima i maltezerima i vidjeti ih.
frank - Utorak 12.05.2009. 21:26
Subject: presa canario
o čem ti prika
dugi19 - Utorak 12.05.2009. 21:31
Subject:
No, da ja nebi bio jedan od vas, evo slike od moje presse 2-godišnjeg mužijaka. Sa rodovnicom i uzgojnom.
frank - Utorak 12.05.2009. 21:37
Subject: presa canario
ja ti prika nisan ekzpert zapravo još neman ni pasa tek ga mislin kupit čekan nešto ovo lito al nemoj se ljutit meni taj liči na bordošku a nema ni bila nigdi kako je to onda presa
dugi19 - Utorak 12.05.2009. 21:41
Subject:
Ovo je jedna od najboljih provala koje sam čuo u zadnje vrijeme. Lol Lol Lol Eek Lol
dugi19 - Utorak 12.05.2009. 21:42
Subject:
Bruno dođi MOLIM TE!!!!!!!!!!
trajcebulvaj - Utorak 12.05.2009. 21:51
Subject:
Ovo je jedan od mnogih sto cita i ismejava nas, ali je i u pravu. Kakve su ovo prese, pa ovo su jaci mesanci koji se dobro reklamiraju i prodaju. Nekog psa ce odabrati, par puta mu dati titulu i ajmo svi sa svojim zenkama na parenje.
frank link sa psom iz odgajivacnice Iron Bull je lep, a sta je ovo sa tim crnobelim psom --mastif.
Sta taj pas ima zajednicko sa psima sa predhodne stranice, Uglovanost zadnjih nogu, trup, vrat, oblik glave, oblik njuske, labrnje, neka mi neko kaze sta.
Gde su oni stari psi, Bilma de Irema C, Dama de Irema C, Mora de Irema C, Puma-Tara, Tinto, Teide, Snake Senador- Yaiza, Carlote i mnogih slicnih pasa.
Ja postujem staro i tradicionalno ali i dokazano.
frank - Utorak 12.05.2009. 21:52
Subject: presa canario
aj nek je provala




presa iron bula već san reka nešto si ti zaglibia
trajcebulvaj - Utorak 12.05.2009. 21:56
Subject:
Dugi pas je lep, postavi jos koju fot.
Ko su mu roditelji?
frank - Utorak 12.05.2009. 21:59
Subject: presa canario
ma vidin ja da prika oće nešto zakuvat a valjda kad sam priča sa sobon tamo na bandozin pa nas uvatio a trajcebulvaj šta ti ne pitaš tu ekipu u ironbulu il te u laz palasu pa će ti reć zašto su pasi bile boje i različitog izgleda
dugi19 - Utorak 12.05.2009. 22:02
Subject:
Frenky, jesi li ti ikad vidio pressu ili bordošku? Pretpostavljam da nisi. Ovo je bordoška, također iz mog dvorišta.
dugi19 - Utorak 12.05.2009. 22:06
Subject:
Da bi se vidjela razlika između te dvije pasmine, netreba biti expert. Dovoljno je po jedan put vidjeti svakoga uživo i više nikad ne pogriješiti. No, ti Frenky očigledno to nisi doživio.
frank - Utorak 12.05.2009. 22:07
Subject: presa canario
ej prika nije mi ime frenky nego pravo mi je ime Frane ako misliš provocirat promisli još jedanput
dugi19 - Utorak 12.05.2009. 22:10
Subject:
To i je največi problem što o psima pišu ljudi koji neznaju raspoznat razliku između presse i bordoške. Pa ovo je sramota.
frank - Utorak 12.05.2009. 22:17
Subject: presa canario
ja san reka svoje mišljenje šta ne znači da san u pravu al iman prava reć ka i svi a nek kažu drugi Lane,neno,C jel to presa il dogo canarijo vidin da nema blage veze sa preson
dugi19 - Utorak 12.05.2009. 22:23
Subject:
Što se tiće tebe "trajcebulvaj", vidi se da nisi od jučer. Na ovaj forum uključio sam se jer sam mislio da ču nać nekoga s kim ću moć razmijenit iskustva, a ne slušat neke glupe priče o bijelini ili ne? Što se tiće mog psa, pas je iz uzgajivačnice ROKO ROTT, čiji gotovo svi psi potječu iz EL CRANERO DURO uzgoja. Kod mene je u prolazu i stavljen je u prodaju. Pas je star 2,5 godine. Ima export rodovnicu, odlično je ocijenjen i ima HR uzgojnu dozvolu. Što se tiče ostalih slika, sutra ču ga poslikat i postavit slike.
frank - Utorak 12.05.2009. 23:49
Subject: presa canario
e prika ti si najobičniji muljator cranero duro je dogo conario mađarskog uzgoja a tog pasa šta kažeš da je presa san vidia u plavon oglasniku al ti se tamo zove dogo canario a ni ti bandozi ti nisu bandozi kad nemaju pita u sebi ne znan kakav ti je to gušt muljat i lagat bezveze
lane - Srijeda 13.05.2009. 9:11
Subject:
Ovo bi trebale biti prave prese, ma šta to značilo.


http://www.youtube.com/watch?v=-GnmQPW-Xwk
http://www.youtube.com/watch?v=DFsV1Nqj-Dk
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 14:16
Subject:
Kao prvo, Franko. Jel tako? Psa si vidio u oglasniku zato što psa prodajem. Kao drugo, presa canario i dogo canario je ista pasmina, lapanu jedan. Puno ime pasmine je perro de presa canario. Ili ti na Hrvatskom "Kanarski pas". Razlike su u imenu, zbog različitosti zemalja i različitosti jezika. I molim te nemoj više komentirat. Zar nevidiš da se sramotiš?
C - Srijeda 13.05.2009. 14:33
Subject: Re: presa canario
frank piše:
a prika moj po tebi nije a po njijovon matičnon klubu je pa ti reci ko bolje zna. C obeća je prika potražit kasetu


Ajde pa onda javi ako što bude. U svakom slučaju hvala na trudu.
C - Srijeda 13.05.2009. 14:50
Subject:
avallu piše:
pozdrav c ,psi sa te video kazete ako mogu rec jedne jer mi se cini da sam imao dvije su snimani na kanarima stare snimke vrhunskih radnih pasa,kako treniraju na tim snimkama se vidi taj poznati trenutak TRENUTNE REGENERACIJE koju navodno posjeduje samo presa
canario,kada pas na treningu prilikom trcanja jednostavno padne i nakon dvije tri sekunde ide dalje kao nov ,a to se vidi i u nekim drugim situacijama kada psi rade na snimci,ma steta sta nisam presnimio na vrijeme,svi psi na snimci su u istom tipu najslicniji ovom psu sto cu postavit znaci puno vise bijelina....


Baš me zanima kako izgleda taj njihov rad s psima, koliko tu ima kontrole (to je već istrošena fraza al ipak i dalje vrijedi ona da snaga bez kontrole ne vrijedi ništa) i još ta sad već famozna regeneracija. Zanimljivo je ovo što kažeš da su psi u istom tipu i to još u ovom tipu s bjelinama, jer tu će se sad naći gomila ljudi koji će se kleti da to onda ne može biti presa, dok po meni to spada baš u one tradicionalne boje. I na Kanarima i u kontinentalnoj Španjolskoj se da naći dosta takvih pasa.

Nego da te nešto pitam - kakav ti je to pas na avataru? Jel imaš i koju veću sliku?
C - Srijeda 13.05.2009. 14:54
Subject:
lane piše:
C, nebi bilo loše da ponovo postaviš sliku one prese od uzgajivačnice koji "snadbjeva" američke policajce, ona slika kada sam se ja ubacio u priču o zaustavljanju pitova koje dileri koriste za napade na policiju. Ona presa mi je jedna od najboljih postavljenih ovdje. Baš je nekako old style, kao na starim slikama.


Na žalost nemam više te slike na disku, tako da je opet moram potražiti, al kad nađem stavit ću je ovdje.
C - Srijeda 13.05.2009. 14:58
Subject:
trajcebulvaj piše:
...Snake Senador- Yaiza...
Ja postujem staro i tradicionalno ali i dokazano.


To mi ime nije poznato, jel imaš možda neku sliku?

U kom smislu dokazano?
C - Srijeda 13.05.2009. 15:09
Subject:
Dugi lijep ti je taj dogo canario, samo imaš na ovom forumu zasebnu temu o toj pasmini, tako da svi ljubitelji te pasmine mogu tamo komentirati i raspravljati o toj pasmini. Ova tema je posvećena pasmini presa canario, a podatke o tome što stvarno znači ime te pasmine, podatke o razlikama u imenu i drugim razlikama između ove dvije pasmine možeš lako pronaći listanjem po starim postovima u ovoj temi.
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 16:16
Subject:
Ispričavam se svima na upadu u ovu temu. Nisam u startu primjetio da se ovdje dopisuju pravi znalci uzgoja prese canario. Katastrofa o kakvim vi nebulozama pišete. JEDNOM RIJEČJU: JAL!!!
trajcebulvaj - Srijeda 13.05.2009. 16:26
Subject:
Dokazani znaci, vec proverenog kvaliteta u svojoj rasi, kao dobra stara vina.
Zdravo Lane ima li sta novog kod tebe, Meni su malo cudni primerci iz odgajivacnice king zulu, ja iskreno nigde takve pse nisam video osim kod njih.
Zdravo Dugi, obecao si slike, svog psa.
Evo jednog snimka meni lepih pasa.
http://s238.photobucket.com/albums/ff244/trajcebulvaj/?action=view&current=presaynios.flv
frank - Srijeda 13.05.2009. 16:52
Subject: presa canario
ja se sramotin? isprdak jedan lažljivi svako dite zna šta je dogo canario a šta presa doša si saton slikon doga da je to presa i sad ovdi nešto sam sebe prozivaš kad te niko neće
lane - Srijeda 13.05.2009. 16:52
Subject:
Trajče dobri su ovi ali nisu ni oni baš laki. Imaju oko 50kg(odoka) možda i više.
Nikada se nisam postavljao kao znalac o presi jer to i nisam. Većinom sam reagirao kada su hvaljenja prese odišla u nebesa pa mi je to smetalo. Ali ako imamo španjolski el presa forum, na kojem ima preko 320 tema vezanih za presu. Ima nekoliko stotina postova napisanih o razlici prese i dogo canaria. Čak su otišli do te mjere da brišu slike i videa na kojima je dogo canario itd. Sad, ako imamo tamo skoro 1000članova večinom iz Španjolske, evo ja postavljam pitanje ŠTA TO MI I HRVATSKOJ, BOSNI ILI SRBIJI, VEZANO ZA PRESU, MOŽEMO ZNATI BOLJE OD ŠPANJOLACA.
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 16:56
Subject:
Ti znaš razliku? Lol Eek Eek Lol Tebi presa lići na bordošku. Uostalom kada znaš razliku, reci mi značenje riječi presa i riječi dogo? Lapanu.
frank - Srijeda 13.05.2009. 16:56
Subject: presa canario
a vidiš da prika iz srbije sve te pase zove mešancima
frank - Srijeda 13.05.2009. 16:59
Subject: presa canario
dobro ti je C reka imaš 80 stranica na tu temu pa čitaj isprdak šta kako čujen od ekipe skuplja pase šta se poklanjaju samozvan ekspert
frank - Srijeda 13.05.2009. 17:02
Subject: presa canario
http://svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?t=16767&postdays=0&postorder=asc&start=705


čitaj isprdak naću ti ja dva tri pasa na poklon pa pari da se najideš
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 17:09
Subject:
Dobro čuješ. Lol Lol Lol Eek Eek Samo koliko je pasa i pasmina bilo u mom dvorišu i u mom vlasništvu, ti ih nečeš vidjeti u životu. Za mnoge sam doktor, a za takve kao ti BOG STVORIOC SVEMIRA. A što se tiče tvoje ekipe sa kim se družiš, mora da si u debeloj lovi kad te trpe dok laprdaš o psima o kojima nemaš pojima.
frank - Srijeda 13.05.2009. 17:15
Subject: presa canario
je je tako bi čuvari karepovca ( smetlište) bili najveći kinolozi ima pasa po cile dane isprdak zagrebački
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 17:22
Subject:
Ma znaš šta, nisi ti lapan, nego ja kada sam se uopče upustio u razgovor sa tobom. A što se tiče pasa koje ljudi meni poklanjaju. Kada budeš imao psa bilo koje pasmine, pa čak i maltezera, a ja budem imao lošijeg, doći ću tamo gdje si i poljubit te u dupe. A to če bit naš kad? Nikad. Jer sve što imam, u špici je i dok ču držat pse, tako će i bit. Jer kada bi takvi ko ti imali bolje pse od mene, svoje pse bi poklonio, uzeo štrik i objesio se.
frank - Srijeda 13.05.2009. 17:25
Subject: presa canario
a je čin ih sam fališ znaš kolko vride najboje ti je nađi taj konop šta prije
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 17:27
Subject:
E, jesi imao ti uopče ikad ikakvog psa? Ako jesi, molim te postavi sliku.
frank - Srijeda 13.05.2009. 17:27
Subject: presa canario
a šta ti je to dupe biće guzica srboljube
trajcebulvaj - Srijeda 13.05.2009. 17:38
Subject:
Uvek ce biti prepirki i nesuglasica u svemu pa i na temi sa psima.
Lane u pravu si sa poslednjom recenicom.
Procitao sam sve tekstove vezane za istoriju kako prese tako i za ljude koji su ziveli na Kanarskim ostrvima, ma gde god da je bilo da se pise o istoriji ljudi ili pasa citao sam.
Gledao sam fot tih prvih pasa i njihovu namenu. Njihov cilj ni jednom nije bio da oni stvore psa borca koji bi radio 1-2-3h vec psa radnika i pomagaca na farmama.
Kakvi su danasnji psi koje stvaraju i predstavljaju?
Kada sam pisao o psima king zulu mislio sam na boju dlake tih pasa, oblik glave, a ne na tezinu.
Azijata ima jako puno i svi su iz razlicitih regiona ali su ipak svi jako slicni, a sve je to samo zato sto ih ljudi ni sa jednom rasom ne mogu mesati zato sto bi se odmah videlo. A ovde sa presom je sve dozvoljeno i uvek Spanci mogu reci to je prava presa. Niko od nas ili i nekih tamo nije bio na mestu parenja tih pasa.
Presa je lep i jako pametan i stabilan pas, svestan svega oko sebe i svoje snage i cist u glavi sto je najbitnije.
I ja sam srecan sto imam ovakvog psa, e sada da je srece i para da kupim i zenku i bice super.
trajcebulvaj - Srijeda 13.05.2009. 17:44
Subject:
VIDI FRANK, OVO ME VEC IZNENADJUJE !!!!
Ako ce tema ici u tom pravcu u kom si ti krenuo, ja bolje da se povucem posto nece ispasti na dobro.
Tema su psi sta ti ovo znaci.
Tebi nije trebalo mnogo da bi ti ispoljio svoje sta?
lane - Srijeda 13.05.2009. 18:20
Subject:
Tracebulvaj je u pravu. Politika ili neka nacionalna netrpeljivost ovdje nema mjesta. Kada je nedavno jedan dečko nešto slično napisao na BK na temi pit bull svi su ga redom opomenuli pa se jadni dečko više niti ne javlja.

Da u pravu si , i ja sam čitao i stvarno oni nikada nisu tražili baš strogo borca kao što je to slučaj sa pit bullom ili tosom. Ljudi na tim otocima su pse borili iz dosade.Doslovno piše ovako:There are no nightclubs or discos and life can be boring at times.Your neighbor has a good dog, you have a good dog, you are bored stiff and your dogs come across each other and fight.You are no a dog fighter, per se, but you take pride when your dog wins.
Selekcija prese nikada se nije zasnivala samo na borbi.
C - Srijeda 13.05.2009. 19:32
Subject:
dugi19 piše:
Ispričavam se svima na upadu u ovu temu. Nisam u startu primjetio da se ovdje dopisuju pravi znalci uzgoja prese canario. Katastrofa o kakvim vi nebulozama pišete. JEDNOM RIJEČJU: JAL!!!


Vrlo argumentirano nema što!
C - Srijeda 13.05.2009. 19:34
Subject: Re: presa canario
frank piše:
a šta ti je to dupe biće guzica srboljube


Bez obzira na provokacije od dugog, ovakve stvari ipak nisu potrebne.
C - Srijeda 13.05.2009. 19:55
Subject:
lane piše:
Tracebulvaj je u pravu. Politika ili neka nacionalna netrpeljivost ovdje nema mjesta. Kada je nedavno jedan dečko nešto slično napisao na BK na temi pit bull svi su ga redom opomenuli pa se jadni dečko više niti ne javlja.

Da u pravu si , i ja sam čitao i stvarno oni nikada nisu tražili baš strogo borca kao što je to slučaj sa pit bullom ili tosom. Ljudi na tim otocima su pse borili iz dosade.Doslovno piše ovako:There are no nightclubs or discos and life can be boring at times.Your neighbor has a good dog, you have a good dog, you are bored stiff and your dogs come across each other and fight.You are no a dog fighter, per se, but you take pride when your dog wins.
Selekcija prese nikada se nije zasnivala samo na borbi.


Da, presa je razvijana kao multifunkcionalna pasmina. Dapače kako se ide kroz njenu povijest može se primijetiti na kakvim je poslovima bilo težište u razvoju. Pa recimo u njenim počecima bila je razvijana većinom kao pas za rad sa stokom, da bi se to onda mijenjalo pa se u novije vrijeme prešlo na borbe.

Kad je bilo spomena King zulu uzgajivačnice, zanimljivo je kako ih doživljavamo na različite načine. Meni recimo dlaka tih pasa prije uopće nije pala na pamet. Ono što mi je kod njih važno i što treba cijeniti je da 20 godina uzgajaju te pse i da su se ti psi pokazali odličnima u funkciji pasa za lov na krupnu divljač, pasa čuvara i pasa za osobnu zaštitu.

Evo dva njihova psa (snimke su već bile ovdje) za koja mislim nitko ne može reći da nisu stvarno funkcionalni, ali se može primijetiti razlika među njima po fizičkom izgledu (tj. mislim da će se moći dobro primijetiti kad ovaj drugi odraste):
http://www.youtube.com/watch?v=H_CCdA7LNQ4&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=d5V8D1L0PdU&feature=related
Sanja - Srijeda 13.05.2009. 20:29
Subject:
Molim da zadržite pristojnost pri raspravi. Ako netko ima različito mišljenje neka argumentima obrani svoj sttav a ne uvredama. Ako nastavite s vrijeđanjem morati ću posegnuti sa kartonima.
frank - Srijeda 13.05.2009. 21:27
Subject: presa canario
ma briga mene za politiku al prika nema veze vezon dođe odnikud i prvocira ljude a šta je C reka osandeset stranica napisano na tu temu
C - Srijeda 13.05.2009. 21:33
Subject:
a kad se ljudima neda čitat
frank - Srijeda 13.05.2009. 21:40
Subject: presa canario


aj nek njima neko kaže da je mišanac
frank - Srijeda 13.05.2009. 21:46
Subject: presa canario



jedan meni za gušt
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 22:04
Subject:
Imaš pravo C. Nisam se trudio pročitat, jer kada sam vidio ko ovdje piše, shvatio sam da to nema smisla čitati. Smatram da izvorna presa ima svoje mjesto, ali sve ovisi o tome tko šta traži od psa. Pošto se ovdje gotovo sve vrti oko izgleda prese, a preferirate močnog psa, mislim da je dovoljno pogledati Bruninog Maxa u živo i sigurno ne postoji izgledom močniji pas, kako vi to zvali dogo ili presa. Taj pas je pojam snage i bez obzira šta mnogi negirali, voljeli bi ga vidjet u svom dvorištu.
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 22:09
Subject:
A i ruku na srce, ovaj zadnji tigrasto-bijeli izgleda kao đukela. Moj pas možda nije presa, ali za ovog je izmislio svijet u svakom pogledu.
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 22:11
Subject:
p.s. I ovaj je moj, ne tatin, ni susjedov, niti skinut sa interneta.
frank - Srijeda 13.05.2009. 22:19
Subject: presa canario
ti prika opet pričaš pizdarije taj tigrasto bili bi ti ga spremia u kolica
frank - Srijeda 13.05.2009. 22:21
Subject: presa canario
a kako san čuja već je bia u kolicin pa su ga onda tebi poklonili prika moj mate u zagreb mate iz zagreba
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 22:37
Subject:
Je, je. Baš tako. Več se usro ispred kuće, sva sreća da ga nije vidio. A ako već laprdaš, znaj da ja ne držim pse za borbe, no to što je taj pas preživio, nebi preživjele sve prese canara. Vrlo bi brzo ta izvorna presa postala izumrla pasmina. A ti slobodno kada nabaviš boljeg psa, od bilo kojeg iz mojeg dvorišta, javi se. p.s. dajem ti još i tri đokera koja ti mogu pomoć. p.p.s. u bilo kojem pogledu
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 22:41
Subject:
A tog tigrastog da vidim na cesti, nabio bi ga nogom, no za tebe je i takva đukela nedostižna.
frank - Srijeda 13.05.2009. 23:05
Subject: presa canario
aj vidićemo al čujen i ja da ne držiš pase zaborbe nego šta je god isluženo il nevaja il se poklanja ti uzmeš pa onda pariš smije ti se cili svit
dugi19 - Srijeda 13.05.2009. 23:30
Subject:
Da, provalio si me. Lol Lol Lol Eek Eek
odin - Četvrtak 14.05.2009. 9:30
Subject:
Svaki dan svih 80 stranica čitam, i temu presa-dogo pratim puno prije nego što Vi uopće znate da se ovdje odvija. Frank ti si toliko nebuloza ovdje napisao da je moj skroman zaključak da imaš oko 10 godina igrate se sa downloadom sličica i teksta već mjesecima, bilo bi stvarno vrijeme da kupiš nekog psa pa makar da ti neko pokloni nekog mješanca pa da odnekud kreneš. Dugi svaka čast za toliko pasa i toliko kombinacija nije lako to i treba bi malo lud možda i jako za to sve svaka čast ali dogo canario onaj tvoj ti nije baš nešto..

Evo malo i nešto od mene da Vam nije dosadno pozz..
neno - Četvrtak 14.05.2009. 10:22
Subject: presa canario
se reći da je selekcija bazirana na radu ali je to ipak prevelika razlika. Molim i Nenu da se uključi u ovo ali da nebude odmah -vi neznate ništa itd. nego da ozbiljno napiše pokoji post o ovome problemu



. Big smjesak ...Bok... Big smjesak očito je temperatura na topicu primjerena svibanjskim temperaturama.... Very Happy ..no...da krenem step by step.. Rolleyes .Lane žao mi je što na ovaj način doživljavaš moju malenkost. Rolleyes ..no...kinologija je znanost o psima i svaka kategorična tvrdnja se treba temeljiti isključivo na argumentima tj. višestrukim dokazima i neovisno o našim emocijama.. Plakanje .stoga...kada je riječ o različitom eksterieru u prese canario koja sa sobom nosi i različite kategorije ali se jasno ne definira kategorija kao u slučaju tose ili pit bulla smatraš to nedostatkom...zašto. Question ..presa nikada nije dijeljena u kategorije jer nikada nije bila isključivo borbeni pas nego li RADNO čudovište. Exclamation ..to mislim doslovce. Wink ..koje je istovremeno bilo u stanju obavljati višestruke zadaće tj. koristiti se istovremeno kao borac,čuvar,farmerski i mesarski pas,lovac itd...iz tog razloga dolazi do različitih eksteriera koji mnogima sa lakoćom upadaju u okice ali istovremeno zapostavljaju najvažnije fakte..ili ti argumente da je presa od svojih temelja do danas.. Very Happy ..tj...stoljećima ...selektirana SAMO U OKVIRIMA RADNOG KARAKTERA. Exclamation ..gdje je morala demonstrirati oličenja pasmine ili je bila uklonjena iz uzgoja.. Rolleyes ..veoma jednostavno....no..od skorog vremena tj. izložbene pošasti.. Sad .presa ima svoj standard koji je više nego li jasan...no....izložbena selekcija prese koja traje nepuno desetljeće sasvim normalno..ne može izbrisati stoljeća radnog selektiranja.. Lol .što nas je dovelo do izložbene linije prese,jako mlade ili veoma zelene...ali istovremeno perspektivne... Shocked ..čiji rezultati na monograficama ili WCH dovoljno govore za sebe. Wink ..no...najvažnija poanta za svakog ljubitelja prese je da izložbeni psi u svijetu prese canario se ne selektiraju radno a s tim automatski ruše stoljetni autoritet i svrhu pasmine što dovodi do nesuglasica gdje se u tom slučaju obrušavaju na originalne primjerke ili matične klubove. Rolleyes ..ili svjetski poznate uzgajivače presa.. Rolleyes .što je uistinu patetika koja nas dovodi u situaciju gdje se postavlja pitanje tko je u pametniji : kokoš ili jaje.... Shocked Wink Wink Wink
neno - Četvrtak 14.05.2009. 10:40
Subject: presa canario
Gde su oni stari psi, Bilma de Irema C, Dama de Irema C, Mora de Irema C, Puma-Tara, Tinto, Teide, Snake Senador- Yaiza, Carlote i mnogih slicnih pasa.
Ja postujem staro i tradicionalno ali i dokazano.





. Big smjesak ...Pozdrav Trajče..... Big smjesak ako poštuješ staro i tradicionalno ali i dokazano... Exclamation .tada bih mora znati da temelj Ireminih primjeraka ili početak uzgoja počiva na old tipu prese ili psima koje često možeš zamijetiti na www.elpresacanario.com . Shocked ...iz tog smera potiču psi koje si naveo a kojih danas nema ... Sad jedina razlika počiva u tom što se klub iz las palmasa nastavio temeljiti na originalnosti prese a IC line prese je postala otvorena za izložbene ringove širom svijeta...ALI...s velikim uskličnikom da je ipak riječ o presi.. Wink .zna Manuel što radi.. Big smjesak .stoga...argumenti,argumenti i samo argumenti i kvalitetan smjer je neizbježan
Wink Wink Wink
C - Četvrtak 14.05.2009. 10:59
Subject:
dugi19 piše:
Imaš pravo C. Nisam se trudio pročitat, jer kada sam vidio ko ovdje piše, shvatio sam da to nema smisla čitati. Smatram da izvorna presa ima svoje mjesto, ali sve ovisi o tome tko šta traži od psa. Pošto se ovdje gotovo sve vrti oko izgleda prese, a preferirate močnog psa, mislim da je dovoljno pogledati Bruninog Maxa u živo i sigurno ne postoji izgledom močniji pas, kako vi to zvali dogo ili presa. Taj pas je pojam snage i bez obzira šta mnogi negirali, voljeli bi ga vidjet u svom dvorištu.


Ne vrti se sve oko izgleda, dapače pokušava se dokazati da je izgled zadnja rupa na svirali. Što se tiče poimanja moćnog psa postoji bitna razlika između moćnog psa i psa koji moćno izgleda.
C - Četvrtak 14.05.2009. 11:05
Subject:
evo izbor nekolicine presa Made in Canary Islands










neno - Četvrtak 14.05.2009. 11:08
Subject: presa canario
i još ta sad već famozna regeneracija. Zanimljivo je ovo što kažeš da su psi u istom tipu i to još u ovom tipu s bjelinama, jer tu će se sad naći gomila ljudi koji će se kleti da to onda ne može biti presa, dok po meni to spada baš u one tradicionalne boje. I na Kanarima i u kontinentalnoj Španjolskoj se da naći dosta takvih pasa.


. Big smjesak ...Bok C. Big smjesak ..navodni cd je prošao i kroz moje prstiće ...uistinu impresivan... Shocked .Manuel Curto je glavni actor.. Lol ..mislim da je taj dokumentarac prikazan i na RAI UNO jer ga je kreirala talijanska televizija za emisiju o psima...no pomenuta regeneracija je bila osnova selektiranja primjeraka . Wink ..ali je sam snimak po sebi specifičan jer primjerak na snimci trči sa trideset kilograma teškom olovnom ogrlicom oko vrata satima i satima.. Shocked .ma koliko to nevjerojatno zvučalo...da bih ga se dovelo do totalne isrcpljenosti i pada.. Sad .gdje mliječna kiselina i ostali faktori u tijelu u prirodnom pravilu ne dozvoljavaju ustajanje .. Eek .a često uzrokuju i trenutne pogubne posljedice.. Plakanje .no...primjerak u izuzetno kratkom periodu od nekoliko desetaka sekundi ustaje i trči bez znakova maloprijašnje tjelesne onesposobljenosti.. Shocked Shocked .dobro se sjećam oduševljenja talijanskog reportera koji je snimao dotični materijal... Eek ..no za mnoge koji ne poznaju presu ili pak uzgajaju nešto što nema dotičnih osobina sa psima na snimci... Rolleyes ...ovo je ipak previše ali argumenti su postojeći.. Exclamation .mada zvuče nevjerojatno... Big smjesak .. Wink

p.s. C ako je ne pronađete znam tko bih je mogao imati i danas
Wink Wink
neno - Četvrtak 14.05.2009. 11:18
Subject: presa canario
The thing DOGO CANARIO does not sell well. It sells the denomination Perro de Presa Canario. It is so simple. If they were able, these breeders (and supporters) with the director of the club that represents the breed at the top, they would return to the traditional denomination, the one that we, the breeders of the Perro de Presa Canario represent.

Manuel Curto

.... Rolleyes Rolleyes ....slažem se.... Lol Lol Lol
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 11:54
Subject:
Napokon da su se povezale dvije stranice ove teme na kojima se može nešto pročitat pametno. Prvo bi zahvalio ODINU na komenteru i kritici. Drugo, nadovezao bi se na NENU i spomenuo neke važne činjenice koje su nepobitne. Svaka pasmina koja je doživjela svijetski procvat, doživjela je i promjene, što izgledom, što naravlju. Pogledajmo dogo-argentina. No, nitko nije tvrdio da se radi o različitim pasminama, što bi bilo i glupo. Uz to obratio bi vam pozornost na još neke razlike u fizičkom izgledu. Što se tiče dlakavosti ili ralike u dužini dlake. Sama dužina dlake, ovisna je o području u kojem životinja, u ovom slučaju prese. S obzirom na to, sa sigurnošću tvrdim da izložbena linija prese (kitnjastog repa) imala bi jednako kratku i tanku dlaku već nakon prve sezone linjanja, da se odvede na kanarske otoke. Treće, poznavajući fizijonomiju pasa, odgovorno tvrdim (ako čemo po slikama izvornih presa postavljenih na ovoj stranici) da te prese imaju pretežak kostur, sa premalo mišićne mase, da bi mogle služiti kao neki extra radni psi. Isto tako da ih netko dovede ovdje i od malena stavi na pravilnu prehranu, daleko bi premašile svoj izvorni standard, te bi vrlo brzo počele lićit na izložbene tipove. No, osim bijelina, jedina bitnija razlika bi vjerojatno bila u samoj naravi psa. Stoga mislim da od buhe radite slona, bez ikakve potrebe. I još jedna sitnica. Izložbena presa ima dovoljno agresivnosti, da uz vrlo mali poticaj zadovolji i one najzahtjevnije. Hvala.
neno - Četvrtak 14.05.2009. 12:09
Subject: presa canario
Što se tiče dlakavosti ili ralike u dužini dlake. Sama dužina dlake, ovisna je o području u kojem životinja, u ovom slučaju prese. S obzirom na to, sa sigurnošću tvrdim da izložbena linija prese (kitnjastog repa) imala bi jednako kratku i tanku dlaku već nakon prve sezone linjanja


...jednom prilikom mi je lane natuknuo da se superiorno ponašam...što uistinu ne želim jer vjerujem isključivo u argumente..stoga..dugi19...kada bih teza o dlakavosti bila točna..tada bih...u sjevernim dijelovima zemlje postojale dugodlake prese a u tropskim kratkodlake..što je uistinu nemoguće...jer npr...kavkasac će uvijek biti kavkasac ...u africi ili evropi ili rusiji...riječ je isključivo o poddlaci ali i ne o mjenjanju eksteriera...stoga...
neno - Četvrtak 14.05.2009. 12:44
Subject: presa canario
Pogledajmo dogo-argentina. No, nitko nije tvrdio da se radi o različitim pasminama, što bi bilo i glupo



Big smjesak .....nažalost... Rolleyes .historija u DA..je apsolutno različita jer polazna točka kreiranja je stvorena od različitih pasmina . Wink .dok je u slučaju prese više nego li svjetski poznata i nadasve argumentirana teza na relaciji -alano-presa....tj. na tu temu su uistinu magistreriji napisani.. Rolleyes ..no...ako je pak netko voljan si uzeti vremena...dovoljno je krenuti od www.iremacurto.com ..... ili posjetiti stranice www.alanos.de ... Wink Wink
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 12:46
Subject:
To je razlika između nekoga tko drži pse i nekoga tko samo piše po netu. Da imalo imaš dodira sa psima, znao bi da nisi u pravu. Sama dužina dlake ima i te kako veze sa podnevljem. Ako nisi primjetio po izložbama, a očigledno da nisi, obiđi malo pasmine, točnije uzgajivaće koji su iz Zagreba ili Like prodali pse nekome na otok ili na sam jug. Normalno, da se radi o psima koji ne žive u kući. Razlika je samo 300 kilometara, a dlakavost neusporediva. Svaki pas ili pasmina ima mogučnost, već u nekoliko sezona osim podlake, po potrebi promjeniti i samu dlaku. Točnije debljinu i dužinu dlake. Dokazano. Normalno, ne radi se o nekoj ekstremnoj promjeni, ali vidljivoj na oko i osjetnoj na dodir. Pogotovo kada se radi o podnevljima sa ekstremno visokim temperaturama.
neno - Četvrtak 14.05.2009. 12:53
Subject: presa canario
Svaki pas ili pasmina ima mogučnost, već u nekoliko sezona osim podlake, po potrebi promjeniti i samu dlaku.

. Big smjesak .....definitivno.. Big smjesak .ako je riječ o armani poddlaci.. Shocked ..ili bolje navesti.. Rolleyes ..kavkasac je hipi verzija turskog kangala.. Embarassed ..specifično što u turskoj za divno čudo ne postoje planine . Rolleyes ..zar ne... Rolleyes Lol Lol Lol
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 14:16
Subject:
Samo mi nemoj pričat o kangalima, jer očigledno baljezgaš. Što se tiće kavkaza, isto pojima nemaš, jer kod kavkaza je opće poznata stvar da postoje različiti tipovi dlake, ovisno o pondnevlju. Ako misliš da nije istina, posluži se internetom, vidim da ti dobro ide. Između ostalog, poznata je stvar da pas mjenja dlaku ovisno o godišnjem dobu. Što znaći da imamo zimsku i ljetnu. Razlika je u podlaci, ali ako nema potrebe za tim mjenjanjem, pas ju neče promjenit. Isto tako če promjenit dlaku, ako dođe potreba za tim u sred sezone. Kada se nađe u extremnoj situaciji (temperaturnoj) kao podnevlje kanara, izgubit će podlaku, a zatm vrlo brzo ako bude potrebe za tim i dobiti novu dlaku tanju i kraću.
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 14:21
Subject:
Da ne pričam o tome kako bi se dlaka, a i sve ostalo promjenilo kroz nekoliko generacija, nastanjene pasmine. Između ostalog, pogotovo kod novonastalih pasmina i pasmina koje imaju u svom nastajanju različite tipove dlake.
neno - Četvrtak 14.05.2009. 14:27
Subject: presa canario
Big smjesak ....po vašoj predožbi ili tezi.... Rolleyes ....kavkasci u npr. Dubrovniku su u ljetnom izdanju a kavkasci u Zg...zimskom izdanju... Embarassed Embarassed Embarassed ....uistinu...ali uistinu...ne mogu se suzdržati... Lol Lol Lol
neno - Četvrtak 14.05.2009. 14:33
Subject: presa canario
Big smjesak ...takođe... Big smjesak ..poznajem mnoge uzgajivače Dogo Argentina koji desetljećima uzgajaju pasminu u sjevernoevropskim klimama.. Rolleyes .ALI...za divno čudo još uvijek im nedostaje dlaka komodora.... Lol Lol Lol
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 14:34
Subject:
Po mojoj tezi, vidi se da nikada nisi bio na nijednoj jačoj izložbi pasa, ako si ikada i bio igdje osim u virtualnom svijetu. Da malo hodaš okolo i pričaš sa ljudima, osim što baljezgaš, znao bi zašto rusi uredno pobjeđuju na izložbama sa svojim kavkazima pogotovo u zemljama toplijih klimatskih uvjeta.
neno - Četvrtak 14.05.2009. 14:43
Subject: presa canario
Da malo hodaš okolo i pričaš sa ljudima


Big smjesak ...mislim da je to suvišno... Big smjesak ..s obzirom da je to svijet bez argumenata nego se temelji samo na raznim pričama koje u pravilu ne moraju biti istinite... Lol ..jedna od tih je...da ste dobili nekvalitetnu i patetičnu ženku kangala u sinju na poklon i poslije se pojavili sa istom u kućnim ljubimcima ..predstavljajući je kao karabaša...istovremeno zanemarujući činjenicu da je bila na listi za odstrel....da li imam argumente za izjavljeno ..? definitivno da.... Lol ...ali je ipak za moju malenkost suvišno komentirati ovakve postupke... Embarassed Embarassed Lol Lol
neno - Četvrtak 14.05.2009. 15:00
Subject: presa canario
. Big smjesak ...inače..... Big smjesak...ograničen sam radnim vremenom.... Big smjesak ....nadam se da ugodno druženje možemo nastaviti drugom prilikom....... Very Happy Very Happy
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 15:36
Subject:
Da, vidim da si djelomično informiran, ali da i dalje laprdaš. Što se tiče kuje iz sinja. Prvo. Točno je da je bila na listi, no iz razloga što se neredovito tjerala i to što je nisu mogli naparit. Drugo. Kuju nisam dobio na poklon, več sam za nju dao najbolje štene azijata iz svog legla. Treće. Štene je birano, a roditelji su mu: majka Dea, kći marinkova Tigra, a otac Tref, papirnato najbolji pas ikada doveden na naša područja. Četvrto. Kuju sam platio 500 eura i za parenje dao dva šteneta. Zato te molim, kad već pišeš istinu, da ju napišeš, a ne da se praviš neki frajer koji je negdje nešto načuo, pa se busa u prsa.
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 15:45
Subject:
Između ostalog evo i nekoliko slika te "nekvalitetne kuje" u mom dvorištu i njezinih štenaca.
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 15:55
Subject:
A što se tiće mojih tvrdnji, slobodno se obrati na veterinarski fakultet grada Zagreba, pa pitaj da li su moje tvrdnje, bez argumenata. No, ništa čudno da su tebi nedostižne, jer za to bi morao nešto više učiniti od onoga što znaš (copy).
frank - Četvrtak 14.05.2009. 17:25
Subject: presa canario
a prika kuja ne da ti je za odstrel nego triba tražit ko će nanju potrošit patronu hahahahahaha a ti štenci su koma pa ćoro jedan jel vidiš jednog tigrasto bilog nije to karabaš hahahahaha bravo Neno care
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 18:15
Subject:
Za takve kao što ste ti i neno, svaki je komentar suvišan. Izmađu ostalog štenad na slici je stara 21 dan. A što se tiće "tigraso bilog", neznam šta je to trebalo znaćit, jer takvog nije bilo kod mene u leglu. No i da je, ti sigurno nisi čuo da je to jedna od izvornih boja. I ja gluposti pišem, normalno da nisi čuo. (copy) Lol Eek Lol Lol Eek Eek
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 18:19
Subject:
E, i još nešto. Daj ako misliš pisat i dalje, naući koristit TOČKU, ZAREZ i RAZMAK, jer ovako izgleda da stvarno nemaš više od 10 godina.
frank - Četvrtak 14.05.2009. 18:41
Subject: presa canario
a ćoro jedan eto ti tog bilog na prvoj slici a na drugoj si ga maka biće da je posta bandog priko noći hahahahaha
frank - Četvrtak 14.05.2009. 18:42
Subject: presa canario
još ima i crveni nos ka dogo hahaha
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 19:11
Subject:
Vidi se da si lapan. Lijepo sam te zamolio da ne baljezgaš. No, nemogu ti zamjeriti, ipak nisi nikada imao psa, a kamoli uzgojio leglo. To je šareno štene, koje je rijetkost kod karabaša, ali se javlja (pogledaj na netu). Što se tiće boje nosa, lapanu. To se događa i kod tvojih izvornih presa sa kanara, a zove se manjak pigmentacije. Mnogo pasa svih pasmina, kote se bez pigmentacije nosa i noktiju. No, sa vremenom pigmentacija se pojavi i popuni. Ako ti još nešto nije jasno slobodno pitaj. Wink
frank - Četvrtak 14.05.2009. 20:30
Subject: presa canario
e isprdak moj prvo je tigrasto bili šta vidi cili svit i ija nigdina svitu nisan čuja da ima karabaša sa crvenin noson ka dogo il je to posavac napario tu kuju
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 21:00
Subject:
U pravu si. Odustajem. Malo su za takvu glavu dvije noge. Bolji si, znaš više i ne da mi se više trošit vrijeme na takve kao ti i neno (copy boys).
frank - Četvrtak 14.05.2009. 21:04
Subject: presa canario
je je prika bolje drugi put sakrij onog bilog sa crvenin noson da ti muljaža upali sam sebe zoveš da nešto znaš a di god pitan svak puca od smija kad te spomenen koma si
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 21:31
Subject:
Ti si dokazao znanje, za magarca dovoljno. A sa kim se to znaš i družiš da pišeš takve gluposti?
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 21:45
Subject:
Frank daj mi molim te objasni koja je razlika između DOGO CANARIO I PRESE!?Pa ti si stvarno fenomen za raspoznavanje pasmina... Lol Lol Lol Eek Eek Shocked Shocked Lol Lol
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 21:54
Subject:
Znaš Tyson ima razlike. Presa je ko dogo canario, kod kod Bude na hrani.
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 21:58
Subject:
Lol Lol Lol Lol Lol Lol Lol hahahaha Lol Lol Lol Zašto si im otkrio razliku??? Lol Lol Lol Lol Lol
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 21:59
Subject:
Dečki ako hočete kupit presu izvornu. Mogu vam ja dogovorit da vam moj prijatelj othrani štene doga canaria i vjerujte da če bit toliko futav, da neće postajat razlike sa izvornom presom.
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:01
Subject:
Od malena će bit toliko jeben za ljude, da će pojest prste svakom tko mu pruži ruku. Lol Lol Eek Eek Lol
lane - Četvrtak 14.05.2009. 22:01
Subject:
TYSON-TITO piše:
Frank daj mi molim te objasni koja je razlika između DOGO CANARIO I PRESE!?Pa ti si stvarno fenomen za raspoznavanje pasmina... Lol Lol Lol Eek Eek Shocked Shocked Lol Lol

Oprostite dali ste vi imali ili imate još bully kutty? Ako imate molio bih vas za koju sliku odraslog psa(vašeg) i da malo napišete nešto o vašem iskustvu sa tom pasminom.
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:03
Subject:
Ako vam treba još koji stručni savjet,evo vam ga...ta transformacija kod prijatelja zove se KAN...hahahaha... Lol Lol Lol
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:06
Subject:
Nemojte se zajebavat. Izvorna presa je zaista dojmljiva. Lol Lol Eek Eek
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:06
Subject:
Naravno da imam...Lane daj mi molim te prokomentiraj Franka i tvoje mišljenje o njegovom stručnom poznavanju pasmina...hvala
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:08
Subject:
Vidim bio si kod Bude i slikao presu ili je to Dogo canario hahaha... Lol Lol
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:09
Subject:
Viđe ovih fanona. To more imat samo presa i psi kod Kurka. Ma da nisu Tysone i ono u njega prese????????
lane - Četvrtak 14.05.2009. 22:12
Subject:
TYSON-TITO piše:
Naravno da imam...Lane daj mi molim te prokomentiraj Franka i tvoje mišljenje o njegovom stručnom poznavanju pasmina...hvala

Nebi billo loše da na temi bully kutta(nadam se da je nisu uzbrisali) postaviš bar jednu sliku i napišeš koju informaciju. Temperament, veličina, itd.
Nebih komentirao nikoga jer znam da i u Španjolskoj ima velik pokret koji forsira ime presa, sad dali je to dabi se skupo prodali neki miksevi ili nešto drugo stvarno neznam.
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:12
Subject:
Biće da jesu,isto izgledaju..hahahaha...
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:13
Subject:
Znaš kaj. Sve mi se više čini da su štenci od zagorca bili oduvijek prave prese, samo da mi to nismo znali. Možda smo prije trebali posjetiti ovu stranicu da na prosvijetle? Question Question Question
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:17
Subject:
Lane pa sve je tamo napisano...i slike su postavljene
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:20
Subject:
Da Dugi Želac je pravi uzgajivač presa a mi to nismo niti znali....vidiš pa i ona Ira je čista presa a ne bordoška...javi Želku da ima vrhunsku presu... Lol Lol Lol
frank - Četvrtak 14.05.2009. 22:21
Subject: presa canario
a ti si taj prika šta je naparia harlekinku sa dogon filon kujon pa reka daje bulikuta hahaha pravi ste
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:22
Subject:
Istina je, da zadnjih nekoliko godina na izložbama viđam đukele koje se nemogu nazvat presama. Na proljetnoj u Zagrebu je bio pas iz Poljske koji je stvarno ličio na kurac, ali netreba globalizirat, jer postoje uzgajivači koji drže prave pse. Tako da je to sve malo prenapuhana priča. Ja nisam neki preveliki ljubitelj presa, ali jednog bi psa volio vidjeti u svom dvorištu. Bruninog Maxa. Taj pas je extrem kakav se nemože naći ni na kanarskom otočju.
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:24
Subject:
Da ja sam taj...hahaha...jesi ti od Žorža frend???? Lol Lol Lol
frank - Četvrtak 14.05.2009. 22:24
Subject: presa canario
još ako dobiješ koje štene mukte pun pogodak prika
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:24
Subject:
Ne, frend. Brat. Lol Lol Lol
frank - Četvrtak 14.05.2009. 22:25
Subject: presa canario
a ti ste čuja san za vas prike rodni i del kooperacija mućke hahahaha
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:27
Subject:
Franco, ajde budi dobar i reci stričeku Tysonu, KAKVOG PSA IMAŠ? Eek Eek Eek
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:27
Subject:
Frankiću kolko sam ja potrošio na svoje pse toliko ti novaca nečeš vidjeti niti u filmovima ako imaš uopće tv u boji...
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:29
Subject:
E dugi molim te prevedi jer ja uopće nerazumijem kojim on jezikom piše da to nije jezik sa Canaria Lol Lol Lol
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:30
Subject:
Neznaš napisat? Znam ja, TAMAGUČIJA. Lol Lol Lol Lol Lol
frank - Četvrtak 14.05.2009. 22:31
Subject: presa canario
aj skupiću nešto prika a vi mi smućkajte štogod dobrog bandoga hahahaha il još bolje buli kute hahahaha
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:33
Subject:
Pa gdje je nestao veliki Žorž 2??????
frank - Četvrtak 14.05.2009. 22:34
Subject: presa canario
jel ima kakvo štene buli kute ja bi kupia
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:35
Subject:
Naravno...hočeš muškog ili ženskog?Tebi je ionako svejedno koja je pasmina za tebe su sve prese...pa i moj Tito je presa,ima bjeline!!!Kako si pogodio da sam napario sa Filom,to su sigurno one tvoje izvorne...hahaha Lol Lol Lol
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:36
Subject:
Ja sam ga več zamolio da počne koristit razmak, točku i zarez, ali to je prekomplicirano za njega. Dobro da zna tipkat i sve o izvornoj presi. I normalno: razlikovat presu od doga canaria. Jedino što ju još ponekad pomješa sa bordoškom, ali to je razumljivo. Pogotovo kada se nalazi u tigrastoj boji. Rolleyes
frank - Četvrtak 14.05.2009. 22:37
Subject: presa canario
a je prika mi dalmatinci volimo sve bile boje a nek je i buli kuta ne smeta samo da nije plave
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:39
Subject:
Može dogovoreno...
frank - Četvrtak 14.05.2009. 22:40
Subject: presa canario
kupujen prika samo javi
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 22:45
Subject:
ok!
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:46
Subject:
Ako kupiš pravog psa, nemoj dati tamagučija bratu žoržu. Kod njega će uginuti, pa će te morat na sprovod u KINU. Lol Lol Lol
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:53
Subject:
E, franco, da sam te prije upoznao, sad bi imao psa. Imali smo jednu kuju file de miguele-izvorne, ali nismo te poznavali. Zakasnio si. Plakanje Plakanje Plakanje
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 22:56
Subject:
Želko bi ti ju dal jeftino. Za 1000 evra. Pa, nije samo tako doći do file de migvele.
TYSON-TITO - Četvrtak 14.05.2009. 23:03
Subject:
Lol Lol Lol Lol Ha,ha,ha,ha,ha!!! Lol Lol Lol Lol Lol
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 23:07
Subject:
Franco, ajde molim te napiši nam koja razlika između izvorne prese i bordoške? Za vanjski izgled znamo, bijelina. To si nam objasnio. A jel ima još neka? Question Question Question
dugi19 - Četvrtak 14.05.2009. 23:12
Subject:
Aj pozovi nenu, neka ti pomogne.
C - Petak 15.05.2009. 8:21
Subject:
Čitam sad ovih zadnjih par stranica na ovoj temi, vidim da ima novih ljudi (što je svakako pohvalno i dobrodošlo), no s druge strane je ova tema počela izgledati ko neka politička kampanja za izbore. Zastupa se određenu tezu, ali na način da se to svodi na pljuvanje i vrijeđanje onih drugih, a bez da se daju nekakvi argumenti u svoju korist. To je stvarno žalosno i mislim da vodi prestanku ove teme (možda je to i bio cilj).

Svoj stav o ovim pasminama sam reko vrlo jasno i pokušao taj stav dokazati kroz jednu analizu razlika zbog kojih mislim da su to dvije različite pasmine. Ako netko smatra suprotno nema nikakvih problema, možemo razgovarati o tome, ali ne na ovaj način. Ne prihvaćam da netko dođe i kaže vi ste svi budale, nemate pojma i misli da je stvarno stanje baš tako kao što kaže, samo zato jer on to tvrdi. Ako ćemo razgovarati može, ali ako se nastavi u ovom smjeru kud sad to ide, jedina posljedica će biti odlazak s teme i ovih ljudi koji su voljni tu sudjelovati. Ovaj cirkus mi nije potreban.
neno - Petak 15.05.2009. 10:50
Subject: presa canario
. Big smjesak .....Bok... Big smjesak .slutim zabavne sugovornike....koji na ovaj način pokušavaju zataškati istinu o dvjema rasama.. Lol ..prosto iz razloga što i Manuel Curto osobno često navodi u definiranju pasmina :

The thing DOGO CANARIO does not sell well. It sells the denomination Perro de Presa Canario. It is so simple.... Lol Lol

no...s tim ipak zabavnije i malo osvježenje na topicu... Big smjesak .jer javno sugerirati vlastitu ignoranciju je uistinu jeftino.. Embarassed .pak s tim bolje...topic je ipak uvijek na vrhu.. Very Happy ..mada bih pridošlicama uistinu odgovarao lokot na vratima istine...laički prevedeno....istina ipak mnogima kvari maštovite prevare.. Big smjesak .stoga..uistinu su osvježenje naspram naših kinoloških polemika.... Lol Lol Lol
dugi19 - Petak 15.05.2009. 11:10
Subject:
C oprosti što smo uletili na ovu temu i doveli je do ovog. No, kako je moguče da je ova tema vrijedna ne zatvaranja, kada na njoj pišu takvi kao neno i franc? I uz to da se još predstavljaju kao superiorni? Ej? Ja se nemoram nikome dokazivat, ali muka mi je kad vidim ko vodi glavnu riječ. Uskoro će se nać još koji, ko neno i frank i počet pisat o trečoj podvrsti prese. Velike li i stare pasmine kada se mora dijelit? Priznajem da nebi imao ništa protiv dvije linije u jednoj pasmini, pa čak ni protiv dvije pasmine u jednoj, ali brate mili da o tome pišu ljudi koji drže pse, te razmjenom iskustva pomažu jedni drugima, a ne indijanci koji ili nemaju psa i pojma nemaju o čemu pišu.
neno - Petak 15.05.2009. 11:27
Subject: presa canario
no iz razloga što se neredovito tjerala i to što je nisu mogli naparit. Drugo. Kuju nisam dobio na poklon, več sam za nju dao najbolje štene azijata iz svog legla. Treće. Štene je birano, a roditelji su mu: majka Dea, kći marinkova Tigra, a otac Tref, papirnato najbolji pas ikada doveden na naša područja. Četvrto. Kuju sam platio 500 eura i za parenje dao dva šteneta



. Big smjesak ...nažalost niz neistina. Big smjesak ..no...da razjasnimo..: Rolleyes ženka se redovno tjerala..razlog odstrela je uska lisičja glavica i općenito konstrukcija specifično nogice koje su atipične za tu pasminu.. Exclamation .argumentirano...dobili ste je bez lipe.. Wink .definitivno...spomenuti Tref je SAMO papirnato kvalitetan. Lol ..inače smejurija od psa...ZNAM jer sam osobno ženku imao priliku vidjeti kada sam dolazio u posjetu.. Rolleyes .takođe...možda vam odgovara istina o Stonu.. Rolleyes .tj. bandogu koji nije vaša kreacija..kao ni to da ste mu prvi vlasnik. Rolleyes ..kao ni to da je patetika od kvalitetnog čuvara i apsolutna nula kao borac.. Wink .slažem se... prošao je kalvariju u vašim maltretiranjima ali je na koncu podoban ipak samo za fotke. Confused ..Argumentirano...također..bandozi...kao što navodite neistine pressa x bordoška. Rolleyes ..riječ je naime o čokoladnoj bordoškoj ,niskoj i nekvalitetnoj koja je parena sa dogom canariom porijeklom iz mojega grada (Osijeka) mađarske linije,prodan u V.Goricu,zatim došao u zg .. Rolleyes .koliko sam info u vaše okruženje..gdje je takođe prošao kalvariju . Plakanje ..mojim riječima su svjedoci ožiljci koje taj jadni primjerak i danas nosi. Rolleyes ..otkupljen je od strane gospođe koja ima ženku takođe od istog čovjeka u Osijeku. Plakanje ..mislim da bih svatko trebao vidjeti tog psa pa neka prosudi. Eek ..takođe..mali šlagić i jagoda na kraju.. Wink .zamijećujem da prodajete bandoge am. buldog x fila x dogo...nažalost ponovno patetika ...buldog nije definirane linije . Rolleyes .specifično što u standardu nema mogućnost crne maske.....kao i navodna ženka koja može biti sve pak ne dogo x fila...ZAŠTO.. Question .iz prostog razloga ...što je svjetlost prvog dana ipak ugledala u mojem obiteljskom dvorištu. Lol .(tj.od mojega ujaka točnije)od majke iz Pečuha i oca iz Futoga....ARGUMANTIRANO.. Exclamation .da bih u dobi od 2 mj...otišla gospodinu u dalmaciju koji je namjeravao priključiti uzgoju.. Wink .pouzdano znam gdje je prodana kao i to da je danas u vas. Wink .a prije nekoliko dana sam zamijetio njezinu fotku na topicu bandoga. Eek ..zove se Alfa...Ja sam joj dao to ime.. Wink .gospodine znalcu...poznajem indirektno ili direktno neuporedivo više populacije u tom svijetu od vas...no pak..moram priznati...uistinu sam copy boy jer mi odvjetnička profesija neuporedivo bolje leži od uzgoja pasa. Very Happy ..ali...ljubav ipak ostaje.. Embarassed .velika pusa za Alfu.. Razz .inače..riječ je o Fili... Wink Lol Lol Lol
neno - Petak 15.05.2009. 11:35
Subject: presa canario
http://www.iremacurto.com/presacanario/english/articles/article8.htm


Big smjesak ...inače... Big smjesak ..petak je..pošto radim skraćeno radno vrijeme... Big smjesak ...ako ne vrijedi nas indijanaca riječ. Rolleyes ..valjda može vrijediti riječ.. Manuela Curta....mada ...znam da vam ne ide english... Lol Lol Embarassed Embarassed Lol Lol
dugi19 - Petak 15.05.2009. 12:17
Subject:
Pa ti si genijalac! Jesi li i ti možda brat od Žorža? Tvoje mišljenje je genijalno. Vidim da si upučen u situaciju. Da, sve je istina što si napisao. Lol Lol Lol Točnije što sam ja napisao. Istina je da si serator koji se pokušava napravit pametan, što i jesi, ali za magarca. Kao prvo za Stona i nisam rekao da je moja kreacija, osim da je moj. Što se tiće njegovog pitanja da li je bandog ili ne, svatko može doć vidjet ga i ustanovit sam. No, majmune kao što si ti ne puštaju redovito iz zoološkog, pa razumijem da nemožeš doć. Što se tiće tvojih zaključaka i pogleda što valja i što je za "odstrel", pustit ču da drugi ocijene sami. Treče, Di su tvoji psi? Ili je i tebi mjesto na stranici sa miješancima. Četvrto. Što se tiće Trefa, vidim da se ne razumiješ ni u azijate? Pa u šta se razumiješ osim u copying? Znam, znam i to je previše za jednog magarca. Lol Lol Lol
dugi19 - Petak 15.05.2009. 12:24
Subject:
No, da ja nebi bio kao ti i samo puno pričao. Postavit ču slike od svoje "LOŠE I NETIPIĆNE" bordoške, pa neka drugi vide kakav si genije. [/img]
dugi19 - Petak 15.05.2009. 12:32
Subject:
Još jedno. To da kod američkog bulldoga nije definirana crna maska, to je još jedan dokaz koliko si glup i koliko nemaš pojima o psima. Da išta znaš o početcima ameriškog bulldog i samog bulldoga, znao bi da je prva boja bulldoga i bila žuta sa crnom maskom i bijelinama. A što se tiće mog psa to je jedan od samo 5 primjeraka čistog johnsona u Hrvatskoj. No, evo i slike, pa neka drugi prosude sami.
dugi19 - Petak 15.05.2009. 12:35
Subject:
Mene nije sram pasa kojih imam i ja ih ne skrivam, za razliku od nekih koji imaju đukele i nekih koji imaju Lol TAMAGUČIJA. Lol
dugi19 - Petak 15.05.2009. 13:11
Subject:
Da ne kažete da nisam čitao predhodne stranice, dokazat ču vam da jesam. Pronašao sam zanimljiv citat moderatora Dejana, pa ću ga izložit: "Neno, kao registrirani uzgajivač (mačaka) sa rezultatima tebe mogu samo shvatiti kao filozofa i teoretičara pošto do sada nisi ništa napisao o svojem uzgoju. A sa svojim postovima pokazao si da ne znaš što je planski uzgoj." Hvala.
neno - Petak 15.05.2009. 13:35
Subject: presa canario
tebe mogu samo shvatiti kao filozofa i teoretičara pošto do sada nisi ništa napisao o svojem uzgoju





Big smjesak ......mislim da upravo nešto iz mojeg obiteljskog dvorišta je u vašem vlasništvu.. Big smjesak ..kao što sam i naveo.. Rolleyes .velika pusa Alfi.. Razz ..no...takođe...zaključujem da vam je cilj zatvoriti topic i istinu o presi canario...na žalost.. Rolleyes ..takvi profili su uistinu patetični.. Lol ..mislim sve će se ipak zadržati na vašem pokušaju....inače...vokabular vam je jeftin kao i vaš izgled.. Embarassed ..s toga ne znam na koji način ćete podržati težinu vaših riječi.. Plakanje ..kada vam je najveći neprijatelj ipak jači vjetar s obzirom da ste smejurija od ljudskog bića.. Lol .no...mislim da ću vas na to ipak osobno podsjetiti.. Wink .takođe..fotke i tvrdnje su smiješne koliko i sami psi ili ti made in...kennels šinteraj.. Exclamation .ili pak nedjeljom..iza nebodera....poklon psi s pokroviteljstvom emisije kućnih ljubimaca... Wink Lol Lol Lol .
neno - Petak 15.05.2009. 13:38
Subject: presa canario
no iz razloga što se neredovito tjerala i to što je nisu mogli naparit. Drugo. Kuju nisam dobio na poklon, več sam za nju dao najbolje štene azijata iz svog legla. Treće. Štene je birano, a roditelji su mu: majka Dea, kći marinkova Tigra, a otac Tref, papirnato najbolji pas ikada doveden na naša područja. Četvrto. Kuju sam platio 500 eura i za parenje dao dva šteneta



. Big smjesak ...nažalost niz neistina. Big smjesak ..no...da razjasnimo..: ženka se redovno tjerala..razlog odstrela je uska lisičja glavica i općenito konstrukcija specifično nogice koje su atipične za tu pasminu.. .argumentirano...dobili ste je bez lipe.. .definitivno...spomenuti Tref je SAMO papirnato kvalitetan. ..inače smejurija od psa...ZNAM jer sam osobno ženku imao priliku vidjeti kada sam dolazio u posjetu.. .takođe...možda vam odgovara istina o Stonu.. .tj. bandogu koji nije vaša kreacija..kao ni to da ste mu prvi vlasnik. ..kao ni to da je patetika od kvalitetnog čuvara i apsolutna nula kao borac.. .slažem se... prošao je kalvariju u vašim maltretiranjima ali je na koncu podoban ipak samo za fotke. ..Argumentirano...također..bandozi...kao što navodite neistine pressa x bordoška. ..riječ je naime o čokoladnoj bordoškoj ,niskoj i nekvalitetnoj koja je parena sa dogom canariom porijeklom iz mojega grada (Osijeka) mađarske linije,prodan u V.Goricu,zatim došao u zg .. .koliko sam info u vaše okruženje..gdje je takođe prošao kalvariju . ..mojim riječima su svjedoci ožiljci koje taj jadni primjerak i danas nosi. ..otkupljen je od strane gospođe koja ima ženku takođe od istog čovjeka u Osijeku. ..mislim da bih svatko trebao vidjeti tog psa pa neka prosudi. ..takođe..mali šlagić i jagoda na kraju.. .zamijećujem da prodajete bandoge am. buldog x fila x dogo...nažalost ponovno patetika ...buldog nije definirane linije . .specifično što u standardu nema mogućnost crne maske.....kao i navodna ženka koja može biti sve pak ne dogo x fila...ZAŠTO.. .iz prostog razloga ...što je svjetlost prvog dana ipak ugledala u mojem obiteljskom dvorištu. .(tj.od mojega ujaka točnije)od majke iz Pečuha i oca iz Futoga....ARGUMANTIRANO.. .da bih u dobi od 2 mj...otišla gospodinu u dalmaciju koji je namjeravao priključiti uzgoju.. .pouzdano znam gdje je prodana kao i to da je danas u vas. .a prije nekoliko dana sam zamijetio njezinu fotku na topicu bandoga. ..zove se Alfa...Ja sam joj dao to ime.. .gospodine znalcu...poznajem indirektno ili direktno neuporedivo više populacije u tom svijetu od vas...no pak..moram priznati...uistinu sam copy boy jer mi odvjetnička profesija neuporedivo bolje leži od uzgoja pasa. ..ali...ljubav ipak ostaje.. .velika pusa za Alfu Lol Lol Lol
dugi19 - Petak 15.05.2009. 14:22
Subject:
Vidim da sve ove rasprave nemaju nikakvog smisla, jer ili nećeš ili nemožeš postaviti slike svojih pasa. To je u jednu ruku jako tužno, jer teoriju imaš koliko toliko, samo ti fali prakse. Do prije par godina redovito sam se čuo sa nekoliko ljudi diljem hrvatske i svijeta i pričao satima o psima. Djelili mišljenja i iskustva. Žao mi je što pravi ljudi i uzgajivaći nisu na ovoj stranici, da podjelimo mišljenja. Što se tiće tebe, nemogu te staviti u tu skupinu, jer na svaki izazov da prikažeš svoje pse, ti mjenjaš temu. Isto tako nije u redu da vrijeđaš moje pse, makar ih se ja ne sramim, jer se nemam čega posramit. Uvijek sam bio 100 posto korektan prema drugim uzgajivaćima i konkurenciji. Ako netko ima nešto bolje, pružit ču mu ruku i trudit ga se dostići. To mora bit pravi smisao uzgajivača i zvijezda vodilja u svakom uzgoju.
trajcebulvaj - Petak 15.05.2009. 15:27
Subject:
Na ovoj temi je pisano sve i svasta, pa smo krenuli i o nacionalnostima sto mi se uopste nije svidjalo i ako se ovako jos jednom nesto slicno ponovi bolje da sam isti napusti temu. Izmedju ostalog pisano je i o razlicitim linijama Presa, pa cu ja pokazati da to nema veze sa presama vec su to zesci mesanci i kazem da je to sramota sta se radi a jos veca sto drugi podrzavaju.
Ovaj forum nije nesto strasno posecen ali kojim slucajem neko i da naidje do njega i cuo je negde o Presama ali nije nesto posebno upoznat sa njima--ovde se moze nacitati i nagledati svega, ali najmanje Presa pa sad bila izlozbena kako ih ovde nazivali ili prava ili radna -sto je retkost ali i gde se to sada toliko i u kojoj meri koristi Presa kao svakodnevno radni pas.U svetu postoje odgajivacnice sa starim linijama lepih presa i njih niko ovde ne reklamira, tu su neke skalamerije sa pitaj boga kakvim karakterom i svrhom.
OVO JE SAMPION

[/]

A OVO JE MOJ PROIZVOD !!!!
[][/img]
trajcebulvaj - Petak 15.05.2009. 15:30
Subject:
OVO SI FOT TIH VRHUNSKIH PRESA KOJE NAM ONI REKLAMIRAJU I U KOJIMA TECE KRV ONIH PRAVIH PRESA.

[][/img]


[][/img]
trajcebulvaj - Petak 15.05.2009. 15:34
Subject:
EVO SPANSKOG PREDSTAVNIKA PRAVIH PRESA !!!!


[/]

A OVO JE MOJ PAS, JOS SAMO DA SAM JOJ USI SKRATIO PA DA JE PREDSTAVIM KAO IZVORNU PRESU


[][/img]
C - Petak 15.05.2009. 16:05
Subject:
Trajcebulvaj, slažem se da se danas pod imenom prese pokazuje i prodaje brdo svakojakih pasa. Al sad kad netko ide ocjenjivati da li je neki pas presa ili nije prvo će ići prema boji dlake, pa reći da pas koji na sebi ima crnu ili bijelu boju nije presa. To je ono s čime se ja ne mogu složiti, jednostavno ne mogu prihvatiti da netko odbaci psa kao presu automatizmom čim vidi bijelu boju i samo zbog boje. Ako postoje još i drugi dodatni razlozi koji se recimo tiču građe onda u redu, ali ne samo zbog boje.

To što kažeš da nitko ovdje ne spominje one dobre uzgajivače, pa eto jedna uzgajivačnica koja je po meni stvarno dobra je recimo Iron bull presa, koja je ovdje stvarno bila veći broj puta spomenuta, a s druge strane uzgaja i crne i bijele pse. Još jedna uzgajivačnica o kojoj je nedavno bilo riječi je de la donacio za koju isto mislim da je jako dobra (stavio sam i link).
frank - Petak 15.05.2009. 16:14
Subject: presa canario
a čovik moj di ti je pamet kad ti samo po boji pase uspoređuješ a tako moš nać nekog šta je iste boje kai onaj tvoj pa se smijat i reć nije to presa a blago tebi prika još kažeš da se baviš pasin
frank - Petak 15.05.2009. 16:17
Subject: presa canario
Neno care ako ikad budeš u splitu javi se obavezno šaljen ti broj a ovon isprdku zagrebačkon triba glavu ćoškavu namistit
trajcebulvaj - Petak 15.05.2009. 16:23
Subject:
OVO NIJE PRESA OVO JE PAS IZ MOG DVORISTA I ON NEMA TU VREDNOST KAO OVI GORE POSTAVLJENI PSI.
Samo da se zna da Ima jako malo pravih presa i da sam ja moje pse odveo i oni bi se mogli reklamirati kao prese, a verujte mi imao sam
ih jako puno i bili nalik i slicniji presi nego ove njihove skalamerije.

Zdravo C , nikada ja pse nisam ocenjivao samo po dlaci tj. po belini. Citao sam gde god sam nasao tekstove o presi i nigde nisam naisao da mogu biti kratke dlake kao kod pita. Iron bull ima lepe pse i meni se neki psi svidjaju ali nije ni to nesto cisto i garantujem da njihovi psi imaju primesa drugih rasa . Presa bi trebala ostati presa i pariti se samo sa presama da bi se sacuvalo nesto kvalitetno. Ako se ubacuju druge rase to je znak da ni oni sami nisu zadovoljni i teze ka necemu boljem, vecem, mocnijem ili sta vec.
---C--- fot koje si ti postavio su lepe i ja to zovem PRESOM i tekstove koje si pisao postujem, zato sto su realni i podrzavaju ono sto je vredno.

[/]


[][/img]
frank - Petak 15.05.2009. 16:30
Subject:


a prika kako tebi može past napamet da su to isti pasi aj reci
trajcebulvaj - Petak 15.05.2009. 16:30
Subject:
Vidi Frank, sada si preterao.
Pises svakakve gluposti pa sada ti ovde PRETIS DECKU.
Sta si ti umislio ???
MISLIM DA TI NISI COVEK SA KIM BIH JA OVDE OSTAO I PISAO O BILO CEMU.
MOLIM MODERATORE DA SKLONE I UDALJE FRAKA ILI CU JA NAPUSTITI OVAJ FORUM.
frank - Petak 15.05.2009. 16:33
Subject: presa canario
a šta si me uvridia neću moć zaspat a oćeš nan uvalit pase po boji jel prika
trajcebulvaj - Petak 15.05.2009. 16:41
Subject:
Vidi ovako, voli jako pse i uvek cu ih cuvati i imati, ali sa ljudima poput tebe ne zelim imati mista ali bih najvise voleo kada bih mogao razgovarati i gledati te u oci. Ovako mi nije zanimljivo pisati svasta.
dugi19 - Petak 15.05.2009. 18:40
Subject:
Pozdrav C i tebi Trajce. Napokon da se našao još netko tko gleda logikom. Ova tema govori o izvornoj presi i u tom pogledu se potpuno slažem sa nenom. Lijepo da se netko primio toga i u potpunosti krenuo od početka. Protiv toga nemam ama baš ništa. No, u samom startu isti ti su počeli pisat o dogu canariu kao o nekom novonastalom ukrižanom smeću. Makar nitko od njih nije vidio radne sposobnosti tih pasa. Fizićki su definitivno nadmoćni, a u radu možemo isprobat. Svatko ko misli suprutno može probat kakav je osjećaj kada se "izložbena presa" dohvati rukava. Vjerujem da će mi moj prijatelj Bruno za tu probu ustupiti jednu od svojih zvijeri.
frank - Petak 15.05.2009. 18:53
Subject: presa canario
e prika moj kad ti po kilin gledaš kolko je neki pas izdržljiv onda znan kolko je sati ma vidin ja da ti ne znaš engleski boje da ja tebi pucan samo linkove nisi prika cio u glavi da je debeli pas nadmoćniji od radnog ajme majko iđen na kavu
frank - Petak 15.05.2009. 18:56
Subject: presa canario
danas ti je neno stavia link a znan da ne zanš čitat nađi nekog nek ti pripiše hahahaha

http://www.iremacurto.com/presacanario/english/articles/article8.htm
frank - Petak 15.05.2009. 18:59
Subject: presa canario
a znaš šta piše aj reću ja
PRESA CANARIO I DOGO CANARIO SU DVI RAZLIČITE PASMINE

a sad mi triba kofeina
lane - Petak 15.05.2009. 19:37
Subject: Re: presa canario
frank piše:
a znaš šta piše aj reću ja
PRESA CANARIO I DOGO CANARIO SU DVI RAZLIČITE PASMINE

a sad mi triba kofeina

Ja nebih baš previše prikivao toga Curta u zvijezde. Na ovom forumu je bio čovjek koji je, bez ikakvih loših namjera, opisao što je vidio kada je bio u Curtovoj odgajivačnici. Čovjek je lijepo rekao da je vidio dosta pit bullova kod Curta te je rekao da je većina Curtovih presa plašljiva i da sam Curto pristaje da se na rukav testira samo jedan pas a kada ga zamole da probaju i drugog nekog on odbije. Prije bih rekao da taj Curto nešto "kemija" sa bandozima pit-presa. Ili njegovi psi imaju dosta pitove krvi, što nemože biti čista presa jer kada je presa nastajala(prava presa starih linija) pit još nije ni postojao kao pasmina.
dugi19 - Petak 15.05.2009. 21:01
Subject:
Pregledao sam onu čuvenu stranicu od Curta i šokirala me. Uistinu. Moram priznati, ima dojmljivih pasa, no isto tako ima i debelih svinja, kakve se ne viđaju ni na seoskim izložbama. Osim toga, vidio sam sve ono one razlike o kojima vi ovdje pišete. Presa na njegovoj stranici (Lima) ima tako kitnjast rep, kao da ima setera u njoj. Isto tako večina pasa je u tigrastoj boji bez bijelina, pa ne razumijem što forsirate? Slazem se sa jednim. Glupost je to da dogo canario nesmije imat takve bijeline, te da nesmije bit šaren i u crnoj boji. No, kod FCI dobivanja i priznavanja pasmine, traže vrlo oštre i uske kriterije, pa zbog lakšeg razlikovanja sa ostalim srodnim priznatim pasminama, tražili su uzak standard. Ono što ima Curto, vjerojatno je izvorna presa, no isto tako mislim da se trebate zapitat, da li je ona uistinu bolja, snažnija i superiorna nad dogo canariom i tko uistinu ima argumente za to.
lane - Petak 15.05.2009. 21:25
Subject:
Meni nije jasno ovo. Ako Curto ima prave , stare prese, zašto onda ovo jasno piše na njegovoj stranici.
With the prohibition of the fights around 1945, these dogs of presa also disappear. In 1975-6 the liking to the dogs of presa appears again, and in gradual way, by means of crossings with several imported canine breeds (English Bulldog, Neopolitan Mastiff, Bullmastiff, Mastiff, Great Dane, Bullterrier, American Staffordshire Terrier, Staffordshire Bull Terrier, American Pit Bull Terrier, Rhodesian Ridgeback, Spanish Mastiff) plus the Perro de Ganado Majorero -the dog of the land or livestock guarding dog of Gran Canaria no longer exist in those dates-, is developed the new Perro de Presa Canario.
Kako je to stara izvorna presa a pogledaj što je sve tu izmješano.
frank - Petak 15.05.2009. 22:08
Subject: presa canario
ma ja san čita na forunun prika je paria te stare prese sa tin novin pasin pa je tako napravia liniju u stvari nije samo on neg svi doli al je puno ljudi ostalo držat te stare prese a mora je on kupit prvog pasa ka i drugi
Sanja - Petak 15.05.2009. 22:39
Subject:
Dugi19 i Frank su dobili opomenu zbog vrijeđanja forumaša. Molim da se suzdržite od svađa i pronađete snagu za raspravu bez vrijeđanja ostalih forumaša i pasa, jer se to kosi s pravilima foruma.
frank - Petak 15.05.2009. 22:55
Subject: presa canario
ajme meni al dobro

http://www.youtube.com/watch?v=VquKY-ITZzA

kad van mišanci budu radili ka pasi na snimku onda ih slobodno zovite preson a dotle mućkajte dalje
FEKHRA - Petak 15.05.2009. 23:10
Subject:
Sorry, al ne kužim koji je smisao ovoga Embarassed , još jedna perverzna ljudska zabava iz davnina ili ....?
Čast svakome, ali ja tu ne vidim nikakav smisao, samo tugu i jad bolenog ljudkog uma! Plakanje Plakanje Plakanje
ljaksic4 - Petak 15.05.2009. 23:42
Subject:
Plakanje jednostavno gnjusno .dvije zivotinje se bore .-...................mislim ko je i mogao do kraja ovo gledat ....jedna velika al nemocna a druga ---nemam rijeci
jednostavno ..ima nas svakakvih ko voli ........al po mom ukusu .grozno ,tuzno,mucenje,
a i na jednoj slici vidim kuju koja doji u borbi .mislim stvarno stvarno Eek
neno - Subota 16.05.2009. 10:53
Subject: presa canario
Bok... Big smjesak ....zadovoljstvo mi je polemizirati.. Big smjesak ...ALI...sa kvalitetnim sugovornicima.. Rolleyes ...no....prosta pitanja gdje se najosnovnija poznavanja o presi svode na uistinu mizerni minimum je kada ne bih bilo patetično .. Plakanje ..bilo bih veoma smiješno... Lol .stoga...bez uvrede većini. Razz ..pokušajmo barem laički razjasniti navedena pitanja. Shocked ..1. ključni faktor nastanka prese je stari alano ili perro de toro tj. bulldog espanol čija svrha je kao i kod prese bila multifunkcionalna - ratni pas,lovac,borac,rad na farmi itd...- alano je direktno otac pasmine prese canario old tip 2. old tip prese postoji u svom obliku stoljećima.. Shocked .ali se selekcija odvija isključivo RADNO.. Shocked sredinom 19 st. ..tj. zabranom ilegalnih aktivnosti broj presa se upečatljivo umanjuje ...početkom 1970 Manuel Curto Gracia kreće sa uzgojom old tip prese s namjerom vitaliziranja pasmine.. Shocked ..no Manuel tijekom godina rada svojem uzgoju priključuje razne pasmine s namjerom poboljšanja određenih nedostataka ALI.. Wink .uvijek liniju i uzgoj bazirajući na old presi i bardinu majeru..otuda i famozni DNK kao svjedočanstvo čistokrvnog uzgoja...no...ostali uzgajivači su u svom uzgoju nastavili sa priključivanjem raznih molosa i pasmine tipa bull gdje se DOSLOVCE kreirala nova pasmina. Shocked ..tj....današnji dogo canario.. Shocked ..što znači.. Exclamation ..alano je otac od prese a presa je otac ili korijen pasmine dogo canario... Exclamation .da li je sada očita povezanost .. Eek .ali i razlike... 3. dogo canario je priznat 2001 s vlastitim standardom a presa canario posjeduje vlastiti standard priznat po A.K.C i U.K.C... dogo canario je nova pasmina čija svrha postojanja se temelji na selektivnom uzgoju isključivo za egzibicije tj. izložbe...stoga u slučaju dogo canaria apsolutno nije riječ o izložbenoj presi . Embarassed ..nego li o zasebnoj pasmini....no presa kao pasmina takođe ima svoje izložbene primjerke koji većinom dolaze iz Curtovog uzgoja.. Rolleyes ..no REALNA činjenica je da se presa u izložbenom smjeru izlaže u izričito kratkom vremenskom periodu....tj. nepuno desetljeće....stoga....nesporazumi apsolutno ne postoje..postoje samo ljudski apsurdi temeljeni na neznanju ili površnom bahatom poznavanju...također...nijedan .. Exclamation ALI uistinu nijedan kvalitetniji uzgajivač nikada nije krio činjenicu da su tijekom godina priključivali razne pasmine pri revitalizaciji pasmine .....stoga....u raznim knjigama izdatih od strane Curta točno piše...koje pasmine i koje godine su uključivane pri uzgoju kao i zašto..također u izdanju knjige od strane Martina Betenchurta se točno navodi koji uzgajivači su curtove primjerke uključivali u program i parili sa Velikom dogom ,bull mastifom ili španjolskim mastifom itd.. i zašto. Exclamation ...no...ipak najvažnija činjenica ili ti ARGUMENT u cijeloj priči je da su razne obitelji neopterećene idejama o novoj pasmini nastavile uzgajati old tip prese i tom tijekom godina ostali dosljedni. Exclamation ..iz tog smjera dolazi cijela patetična konfuzija koja dovodi do apsurda gdje se matični klubovi prese nazivaju skupom varalica a psi mješancima. Plakanje ..zaboravljajući pri tom da svaki ..specifično matični klub odgovara zakonski kinološkom patronatu države . Ljut .kao i to da nije riječ o grupici vašardžija koji žele nekoga prevariti nego matičnom klubu pasmine sa tisućama članova širom Canara i Španije.. Exclamation ..stoga rasprave tog tipa su uistinu uvreda za intelekt.. Plakanje Plakanje Plakanje
neno - Subota 16.05.2009. 11:00
Subject: presa canario
--------------------------------------------------------------------------------

REPORT: THE PRESA CANARIO IN TENERIFE by the then president of the Spanish Club of the Presa Canario Dog Manuel Martín Bethencourt.

In Tenerife, like in the other islands of the Archipelago, mainly in Gran Canaria, the Presa Canario Dog was used for the guard of houses and properties, for the conduction of the bovine cattle of the land, denominated "coarse cattle", and overall for the combat of dogs, liking that according to what is believed, is introduced in the Canary Islands due the English colonization.

The breeder crossed without no racial concept. The only thing that they looked for was that his dog was good guardian and a great fighter that left outside combat the dog which he faced. The color was not important, although there was a great predilection by the brindle, the tiger one, and in smaller degree the fawn ones, both footwear and collared in white. The north zone of Tenerife was the most inclined to this type of spectacles. It is possible that such circumstance had to do with that it was -also at the present time- the one of greater concentration of coarse cattle (bovine canary), whose it struggle was task of the dogs. Peculiarly in this zone, also is denominate to the